PC98時代のエロゲー事情 35
install.batがついてないとインスコできないお… HSBは98DOS末期の基本ソフトの一つになってたよな
98ハードに詳しくなかった自分はおっかなびっくり使ってたが あーHSB…見覚えがあるから使ってたのかもしれない。記憶に自信ないけど
ちなみにHDDが標準で付いていながらHDDのことを知らないままFDを入れて起動して遊んでた
友達からHDDへインストールする話を聞いて初めて知った
今から思ってもなかなかハードルは高かったと思うよ 98の実機なんて20年くらい放置してるからhddがまともに動くかどうかﾜｶﾝﾈ HDDよりも先にコンデンサーとか電池の液漏れで死んでるパターンよ
自分もA-mate死んでた
あと外置き倉庫で虫カビ結露とお友達とか雨ざらしジャンク品とか色々あるしな 9821Xv13/w16があるけどモニタが無いので動作確認ができない
使ってない古い液晶モニタならあるけどそもそもコネクタが合うかどうかもわからん・・・ GRPH+2(フルキー)起動で31KHz出力になるはずだからアナログ入力付きの液晶ディスプレイなら基本どれにでも
末期98はVGAコネクタと俗称されるミニD-Sub15ピン同士ならどうとでも
個々のソフトの互換性まで言い出すときりがないが生存確認なら足りるはず かつての三菱、その後I-Oデータで出ていた一部のディスプレイは15kHz対応しているから、昔の機種でも98→VGA変換で出力できるのがありがたい 初心者が、PC98ゲームをやってみたいからと実機を手に入れるとして、試しにメルカリやヤフオクで検索してみたけど
箱・説明書無し、動作チェックしてないのでジャンク扱いでがほとんどだったなぁ
これらは、まだ使っていた付属品含めて購入できるから当時設定ままで稼働するチャンスがあるけど
ブックオフ等でオタクの断捨離・遺品とかを見つけて購入した場合
下手すると一緒に売られたFDD、HDは廃棄＆終端装置は行方不明
FM音源ボードとSASIボード増設でdipスイッチがいじられてドライブ構成不明、なのに説明書は無し
こんなもん初心者がいじれるとは思えないが
ゲーム起動するための簡単よくわかる98なんて解説書が当時売ってないから、全部自力で調べるしかないと フロッピーディスク独自の弱点もあるしな
買ったとして読めなかったらそれで終わり
ファミコンソフトみたいに接点を復活させたり出来ない
とてもじゃないが動作確認してないのなんて買えない デスクトップの方は多分倉庫にあると思うが、21ノートはまだ部屋にある。
以前、起動してみたが、まだ動いていた。
中古で買うならノートがラクかもしれない。※動作保証してる店で買うこと。 説明書あっても、あの厚さ10cmはありそうなアレだからなぁ
N88ベーシック解説とか専門用語すぎてさっぱりわからんかった
箱開封してケーブルの接続時に読んで以降は使わないし
かといって、今のPCのペラ紙１枚ってのは、、 本体や拡張ボード類はサードパーティー品でもメジャー製品だったら設定方法が調べられてて大体検索できる
問題は初98という仮定ならそういった個々の製品の識別からだから道は遠い
なおバラ売り処分品入手で詰んでしまうのは設定に専用のFDがいるやつ 電話帳なマニュアルもよしあしで当該機で出来ることが全部網羅的に書いてあることが決して幸せにはならない
初心者は知識習得と同時に必要な情報を選別しながら読むしかなくそこでパンクし乗り越えても今度は情報量の少なさに詰まる 初心者が昔のゲームをしたいからと買ったとして
デスクトップPCがいまや店頭片隅な現状でPC98の拡張ボード後付けされてると、まず思いつくか厳しいかな？ PCパーツを組んでる人はともかくノートだけ、店売りオールインワンな人が大半だし
あれ？USBから変換コネクタかましたとして光学センサマウスって98は対応できるんか？
昔の内部ボール転がすマウスなんてもう販売しとらんだろ 拡張ボードの類はIRQ（INT）が重複しないように設定しないといけないからな
ドライバも必要だからFDが無いとアウトだったり……
自分のPC9821はどうやったか覚えてないけどAT互換機のようにCドライブからブートできるためにナントカカントカを入れてる
あと光学ドライブも含めてフルSCSI化 正直今や全ての前提は健全個体の入手にかかってるからな
>>127で書いたが現在はとにかく各種液漏れ被害のない本体入手こそ至難の業で業者やメンテ職人経由じゃない場合はここでのガチャが回避できないのよ
非メンテ品だとピポ音鳴りましたFDD動作しました(積んでれば)FM音源鳴りましたが最低ライン
マニュアル不備とかオプション類不足とか二の次 電源が壊れてて自作機の250w電源を流用してる
一部が合わないけど起動はできてる
ただし20年前の話なので今はわからん 98エロゲーに絡めるなら未メンテA-mateと86板は見えてる地雷でそれ以前の各機種は電池除去と電源部調べろでざっと総括かな 86板って音源ボード？なぜ地雷？私は使ったことないから知らない 電解コンデンサーの液漏れ多発製品で今からの入手は博打ってこと
後になって液漏れによる基板腐食被害続出でコンデンサーメーカー総出でカタログから抹殺した四級塩電解コンデンサーを採用していた98x1関係主要製品の一つ
仮に現在鳴ってても既に液漏れ済みだと今からコンデンサー交換して表面を清掃しても電解液が基板を腐食している可能性が残って最悪修理困難な基板内部パターンを断線させて終了の懸念が残る
レトロ板の98スレでも頻出ネタの被害ね pc98現物を知ってるうちら世代で『うわぁ？』なコレじゃ
工学知識ないともう無理だろ
増設パーツ組み替え、部品取りすりゃワンチャンなんとかと考えてたが、基板の通電まで調べなきゃならんて
確か今の中学生以下って技術の時間が男女共通の家庭科になったため、ハンダこてすら持ったことないとか聞いたことあるぞ 目は霞む手は震えるで細かいハンダ付けなんてもう無理だわ そもそも同規格のコンデンサが今も手に入るか？という懸念はあるな
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special5/special5.htm
この件は初耳… 94年まで採用されていた黒コンデンサは液漏れをよく起こしていて危険
以降のモデルで使われてる白コンデンサは2010年の時点でも液漏れは見られないとのこと
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special5/special5_2.htm
94年以降のデスクトップはアルミ電解DIPを採用するようになったみたい
とすると96年に出た9821Xvは大丈夫なのかな？リストにはないけど 第三研究所さんは98情報の重要なリファレンス先ね
四級塩じゃなくても電解コンデンサーの宿命で漏れるか干上がってるので30年近く経った今現在じゃ生きてても機種問わず全交換が理想らしい
自分は色々諦めてメンテ済み品の98と88とX1を入手した 真空管を使ってた頃のコンピュータはキャパシタもソケットで定期交換前提の作りだったみたいね さらに、そうまでして直してやっとプレイできたゲームが人生経験をいろいろ上書きされしまっているために、そんなに面白くもないという
いや思い出補正で懐か面白い、あのシーンをもう一回見られ、、、、、、
そのシーンに行くまでかったるいんじゃぁ！ メッセージスキップは？ 無い？
テンキーで移動？ この戦闘演出毎回やるけど飛ばせない？ マップでかいのにセーブできないの？
とかなるの確実だし。エメラルドドラゴンの森林マップなんて今絶対にやりたくないし 思い出補正による美化って強烈よね
その分現物に触れ直すとその落差に悶絶は基本
未プレイの憧れのタイトル入手したぞとかだったらもう
あとエロだろうが一般だろうがお気に入りシーンにたどり着くのがしんどくて当時のセーブデータが欲しくなることも
なお今更メタルオレンジ入手してどうしたものか思案中
X68復刻版入手後に88版手に入れられるとは思ってもいなかった 「あれ、こんなにあっさりだっけ」「こんなにつまらなかったっけ」となるのは
エロゲーに限らずあらゆるメディアであるよなぁ スイッチでEGGが展開してて無幻の心臓2とかザナドゥとかあるんだけどサバッシュみたいな途方もなく不親切というかアレなゲームは配信されないんだろうなぁ おぉっ活況を呈してきて嬉しい
嬉しいけど結論が「思い出は思い出のままにしておくが良い」でちょっと悲しいｗ かといってリメイクが出ても、なんか違うと感じる所が何かしらあって素直に喜べない だから若い衆は突然変異分しか増えず当時者も減っていくわけさ
なんせ時間もお金も有限だ >>154
pce版のエメドラはイベント後に森の入口までワープしてたっけ。
個人的には、タムリンが悪いのッ！ってAIがドジっ子っぽくて好きではあった。 エメドラはPCEでも割と早い時期に移植希望されてたねぇ
スーパーCD-ROM、それもアーケードカード対応まで待たされるだけあって
かなり気合の入った移植だったし、SFCにも移植されたな
子供が練習で射た矢で死ぬヤマンはあんまりにもあんまりだったが >>158
そんなもんだよ
ここは現実を再確認する場でもある
オジサンは涙を溢れさせて膝を地面へ落とすしかないのだ エロゲ以外で『戦極』ってゲームを期待してたんだけど結局開発中止になって悲しかった思い出
ユニットと指揮官が別に設定されてて当時の謳い文句だと
「戦車隊を指揮する織田信長」とか「騎馬隊を指揮するロンメル」とか結構面白そうだったんだがなぁ 自分でも過去名作をもう一度とか、基礎知識としてこれ知られないのはもったいないと思うことあるからわかるんだよ
けど30年の経年劣化、生産終了による知識・部品逸脱はどうしようも無いし
初期PC特有の家庭向けゲームとは違うぞな理不尽に難しい&容量不足を今の子が遊べて楽しいと思ってくれるかというと
移動はテンキーです、アイテムは8つしか持てません、セーブは特定の場所でしかできません、コマンド選択は全部数回しないと次画面でません、戦闘は『たたかう、まほう、アイテム、逃げる』だけです。内容は選べません
ミニマップ出ません、会話もキャラグラも１つだけです
なにより故障してもサポートありません、ヒントは自分で探せじゃ そういう意味ではEGGなんかはよくやってくれてるよなぁ
ほっときゃ消えて忘れ去られるようなものを再び世に出し続けて四半世紀にもなるんだから あとは、あの当時の「面白い」と思っても仕方のない環境(笑)
ゲーム自体がほとんどありませんというか最先端、月に数本販売するかどうか
ラノベ、ジャンルができたばかりで地方の小さな店では取り扱い無し
アニメ、深夜放映無し
ネット無し、ゲーム攻略は雑誌頼り
全部アナログだから納品待ちがあるため早めに帰宅でき時間がある
漫画家も作家も雑誌に載っている人でほとんど、発売＝最先端
何やっても目新しい知らない話
今の子は、それらの完成形を先に体験しちゃってるから「すでに読んだことある話」「遅れたデザイン」「終わったジャンルで共有できない」から下手に勧めて嫌われたらと思うと強制はできんかな(笑) eggは一般向けでイイとしてエロゲは無いよな。
それはともかく、鬼畜王 on Webを今更ながら知る。
フリー宣言に無い「あゆみちゃん物語 実写版」が動く。 物事の対象問わず素直に温故知新出来る人は少ないしな
現代は色々あふれすぎてて今現在を消化するのに手一杯とも言える エロゲー版eggは企画倒れになったらしい
何本か98のエロゲー入ったムック本が1冊出ただけじゃ?表紙が天津堂?の
ポシャった経緯はeggスレに聞けばいいかもだがあそこはegg運営のポンコツとやらかしを罵倒して愚痴をたれる多数と特定の自己顕示欲お化けが嬉々としてeggにボクのキボウの新規配信を垂れ流す場末のスレと化してる 自分の時代が最も良かったみたいな価値観の懐古爺なんて大抵
「じゃああんたはその自分の時代に至る過去及びその後の未来についても熟知してて
歴史を俯瞰した上で語ってるんだろうな？」とでも言えばそこで終わりだからな
消費者として支える側が無駄に歳だけ食った幼稚な駄々っ子じゃ話にならん >>169
それはVTuberの体験プレイとか名作視聴とかが分かりやすいよな
オタ連中が色々オススメして、VTuberがそれらを追いかけてってるけど全然追いつけてないんだもの 基本みんな名作の古典を読まず、あらすじ集で読むってのがふた時代ぐらい前から始まってるからなあ 98で遊んだelfのwindows版をいくつか買った。500円だし
同級生１・臭作は、攻略みながらだけど、思ってた以上に中身なかったな
恋姫・BE-YONDはこれからだけど、面白かったという記憶だけはある
BE-YONDのコマンド選択が別ウィンドウなせいでmagpie使えないのがつらい Vtuberの仕事とはいえなかなか苦行だな
いや仕事じゃないとやってられないのか >>174
自由行動風＆ポイントクリック型は序中盤ずっとナンセンスな話が続き
ルート最後で一気にフラグ回収して急展開するものが多いので
その中間部分に面白さを見いだせなかったらかなりスカスカに感じる
昔はどうでもいい場面の背景のCGクリックして個別のメッセージ出るのが面白かったけど
今はもうそんなところクリックしなくなったわ 同級生1は、攻略するというか、学生ならではのダラダラした夏休みを楽しむもんだと思う
女の子を追っかけてもよし、攻略関係なく喫茶店でダラダラしてもよし
それでイベントが起きなくても、それはそれで夏休み 残念ながらそういうプレイは時間がいるのよね
ゲーム内時計を横目にうろうろしたのは懐かしいがダレてくる
下級生リメイクが来月出るがゲーム内1年間プレイに耐えられるのかね あら、下級生リメイクも出るのか
情報を追ってないから知らなかった
同級生１・２と下級生もやったなぁ あとYU-NOで自分にとってのエルフはこれでおしまい >>177
ただ、そういうのって構造が見えてくると結局ストーリーを追うルーチン作業になっちゃうからなぁ
その結果ノベルゲー全盛の風潮に行き着いた
同級生は何人同時攻略出来るかみたいなやり込み要素やスケジュール管理の面白さはあったけど >>159
同級生で実感したわ…思い出はそっとしておいた方がいいな とにもかくにもプレイ時間よ
時間取れないなら一般エロ問わず当時モノ現物だろうが機種間移植だろうがエミュ化配信だろうがリメイクリマスターリバイバルだろうが消化出来ん >>177
その世界でウロウロしてるだけで楽しいゲームを遊ぶには心と時間の余裕が必要だよね
GTAシリーズでひたすらメインストーリーおっかけてるだけのプレイスタイルと
街を目的もなくぶらついたりするスタイルで感想が全然変わるだろうし それを突き詰めたのがどうぶつの森とかだね
DSの頃は毎日やってたなぁ 最近は一万超えの下手したら二万に届きそうな大手パッケージ版と数千円程度の同人版の2極化してるな >>168
『韋駄天いかせ男』とかが一応ある
>>182
新規もいたっぽい
>やはりかつての『同級生』を知っている人と知らない人で、反応はかなり違いました。
>『同級生』をプレイした世代は「かつて楽しんでいたあの名作がリメイクされた」ということで、おおむね肯定的に捉えていただけました。
>一方で、その当時を知らない方、新規ユーザーさんからは、手放しの高評価ではなかったことも事実です。
https://www.bugbug.news/b_game/161559/ そりゃゼロではなかろうよ
ただ広く訴求出来たかは別の話 初回プレイで盛り上がってそのまま大団円ハッピーエンドにたどり着いた人と
初回プレイで盛り上がったけどフラグが足りなくてバッドエンドになった人でゲームの最終的な評価に違いが出る
初見で一番熱中して感情移入してる瞬間は一回しかないのでそこでちゃんとハッピーにたどり着けるように
ノベル化→フラグもわかりやすく→そもそも最初にクリアしたいヒロイン選ぶだけのノベル化
こんな感じの変化を辿ってるな みんな最後に使ってたPC-98機種て何です？
自分はMATE A3でした、以降はいわゆるDOS/V 9801BX4
実は隠れ9821で21用ソフトが動く 当時の最終機 9821Cb2
現在所有 9821Xe/U7W+486DX4 100MHzODP+86音源+FDD2ドライブ化+ファイルベイ用CDドライブ+外付け5インチFDD2ドライブ 当時からの実機はAp2だったが今年カレンダーが死んでた
代機相当は入手してるが一長一短でどれをメインにするか絞り込めず
Anのファイルベイ機などという存在しないモノが理想型だからなあ
さすがに某所のように金属削ってまで作りたくはないぞ 失礼しましたMATE Ap3でした、DX4でしたっけ？100Mhz駆動のやつ くっ、みんなNEC純正なのか
自分みたいにEPSON機だった人は居ないのか >>197
自分は1台目はEPSON286V-STD
当時、V30がインテルとの騒動で
弾不足になって
NECの98が手に入らなくなってた…
なのでバッタ屋wで現金で買った
家に持ち帰ったら「保証書」に
印が無かったので
後日、貰いに行ったら
危うく、別な店の印を押されそうになったw
カオスな時代だった… 