【エロなんでもあり板】自治新党その11【新秩序】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001fusianasan2013/01/12(土) 15:52:47.15
PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

・議論中は常にage進行でお願いします。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
 その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。
※秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
 ない場合その人の意見は無効とします。

・発案者が同じトリップで秘密基地スレで提議すること。

・発案者が不在となった場合は廃案とすること。
※但し賛同者がトリップを付けて引き継ぐ場合は継続可能とする

▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その10【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/
0635 ◆u0COR3cCHz22 2016/06/01(水) 19:34:38.88
>>633
ヲチスレの如何について?是非について?かな?
それについては話し合っても無駄だと思っているので手を付ける気はありません
どう議論してもヲチスレがなくなることはないだろう、という自分の意見が揺るがないからです
その上で、少しでも内容がマシになりはしないかと思っているだけなので、ご期待には添えないと思います
考えても考えても、具体案が思いつかないので、提案できないからです
ただ駄目だ駄目だと言うだけならチラシの裏にでも書くしかないですし…
0636 ◆u0COR3cCHz22 2016/06/01(水) 19:36:20.74
あともしも自治と運営の関係に詳しい方がいらしたら聞いてみたいことがあるのですが
翔さんの質問にサクライロさんが必ず答えなくてはいけないという明確な規定はあるのでしょうか?
0637fusianasan2016/06/01(水) 19:37:49.90
>>634
私もそれで良いと思ってます
0638fusianasan2016/06/01(水) 19:37:53.52
あのさ…テンプレぐらい読めよ低脳ヲチスレ住人さん
0639fusianasan2016/06/01(水) 19:38:16.26
>>634
要は翔の暴走はもう止められないと。
だったらそれで終わりにするしかありませんね。
0640fusianasan2016/06/01(水) 19:39:01.27
>>636
呼び出しに応じなければ垢停
0641fusianasan2016/06/01(水) 19:44:12.84
>>635
ありがとうございました。
自分はヲチスレ廃止派です。
なくなるとまではいかないでしょうが、
利用者として利用者同士が正式に必要性を問えば、少しは自治活動になるかと思いましたが。
よく考えると参加自体にあまり期待出来ませんかね。
失礼しました。
0642 ◆u0COR3cCHz22 2016/06/01(水) 19:44:55.26
>>640
そうなんですね、ありがとうございます
秘密基地を探せば自分で確認できるんでしょうが、
今少し取り込んでますので、助かりました
また自分でも確認してみます、ありがとうございました
0643fusianasan2016/06/01(水) 19:49:07.13
>>640
それなら翔にますます疑問なんですが。
翔が呼び出さなければそんなことになりませんし。

もう一度書きますが、

「いつスレH民が削除対応を自治の道具としたのか、削除を期待しているとどこで何人に聞いて認識したのか」

翔さんはこれにお答えの上、納得出来る回答ができなければ
質問の取り下げを願います。
0644fusianasan2016/06/01(水) 19:50:12.57
そもそも翔さんって何者なのです?
0645fusianasan2016/06/01(水) 19:51:52.33
女子の使用済みナプキン集めて喜んでた変態だよ。
ヲチスレで住民と喧嘩しまくってたよ。
晒しの幸次郎、あれと同系。
力なんてない。
0647 ◆u0COR3cCHz22 2016/06/01(水) 19:53:56.77
気持ち悪いとか嫌いとかという感情論は此処では必要ないんじゃないでしょうか?
話がズレるもとなので…
0648fusianasan2016/06/01(水) 19:54:21.12
住民と喧嘩する荒らしの人がなぜサクライロさんに疑問を呈するんですかね?
荒らしはスルーってご本人が荒らしなわけですが。
サクライロさんの垢剥奪しようとしてるのも見かけましたし、胡散臭いんですが。
スレH民代表みたいな顔して迷惑です。
0650fusianasan2016/06/01(水) 19:58:02.66
>>649
ありがとうございます!読んでみます
0651fusianasan2016/06/01(水) 19:58:46.35
>>647
翔の素性、印象くらいは知っておいても悪くないでしょう。
実際スレH民は彼がヲチスレに来てもNG対応してスルーしてますから。
それが荒らしと認識され嫌われてる一つの材料です。
荒らしが荒らしへ声高に異論唱えてるんですよ?
今回は削除人に喧嘩ふっかけるための理由に使われてるに過ぎませんね。
0652 ◆u0COR3cCHz22 2016/06/01(水) 19:59:27.02
翔さんの性的嗜好に興味がないのと同様に、経歴にも興味ないんですよね
今の話し合いに必要のある材料とも思えませんし
翔さんが削除人であるなら別ですが…
その場合はサクライロさんと翔さんとで、削除人同士で話し合ってくださいとなるでしょうし…
0653fusianasan2016/06/01(水) 20:00:05.63
>>649
こんなのがボランティアやってるとか
2ちゃんねるは終わってるって納得した
0654 ◆u0COR3cCHz22 2016/06/01(水) 20:01:07.73
>>651
好き嫌いの感情論に流されると、話を聞いてもらえなくなる
私が懸念してるのはそこです
0655fusianasan2016/06/01(水) 20:02:23.50
嫌いな人を叩いて喜んでるようなスレの住人がよく言うわ
0656fusianasan2016/06/01(水) 20:03:41.94
>>654
翔にはもう疑問を呈しました。まともなら回答されるはずです。
彼の主張はあくまでも個人的な見解によるところが大きい。
感情論だけで疑問なんじゃないので。
0657fusianasan2016/06/01(水) 20:04:11.20
2ちゃんねるの元削除人であって現削除人では無い

36 名無し編集部員 2008/02/11(月) 05:35:25 ID:ENdkOK7f
削除翔 ★
デビュー:03/03/08
テリトリー:
ランク:中級
スキル:あぼーん、透明削除、スレ移動
備考:
03/03/14
復帰屋転向組8期生、元復帰屋@翔 ★。
0658fusianasan2016/06/01(水) 20:04:22.11
>>655
どっかいきな
そんなスレ二度と行くかボケ
0660fusianasan2016/06/01(水) 20:09:57.59
案内人控室というスレ読むかぎり、いろんな発言されてた人なんですね、勉強になります
0661fusianasan2016/06/01(水) 20:19:13.15
すまないがスレHヲチスレ絡みの無駄話なら他でやってもらいたい
無駄に自治スレが進むから迷惑
0663fusianasan2016/06/01(水) 20:46:10.72
>>662
お疲れ様です
今後スレH系の方々の無駄話はそこでお願いします
0664◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/01(水) 21:37:15.32
皆さんこんばんは。
相変わらず自分の話題が出てるのでこれからザッと読んでいきます。
0665◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/01(水) 22:03:27.16
いろいろとここで話されたみたいですが、
元々は>>488さんが削除議論を俺が提議してることを報告して下さったことで、
こちらには簡単にその提議した動機を書いたまでです。
自分が行うのはあくまでサクライロさんとの削除議論なので、
ここで具体的な説明をする必要も無いと思ってます。
あくまでサクライロさんの削除理由及び削除姿勢を問う話です。

なので、ここで削除を自治の道具にしていることがいったい何なのか理解できない人に説明する必要も無いし、
今回の件で納得できない人を俺が納得させる必要もありません。

それでも納得できないのならPINKの秘密基地や削除板のスレを過去ログ含めて読んでからにしましょう。
という意味では>>575さんのレスにも同意です。

あと、誤解されてもいけないので
自分は2ちゃんねるの元削除人ではありません。
PINKちゃんねるの元ボランティアであったかどうかは、皆さんの想像にお任せします。
0666◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/01(水) 22:12:33.54
ただ、ここでのちょっとした話し合いの中で
老婆心さんのように>>560みたいなアドバイスをしていただけたこと。
そういう意味では凄く感謝ですし、
この自治スレにもまだまだ自治意識持って話し合いに参加してくれる人がいるという意味では嬉しかったです。

個人的に同意できるレスはたくさんありますので
ありがとうございました。
0667◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/01(水) 22:34:11.38
>>625
◆u0COR3cCHz22 さんへ
なんでもあり板自治スレですから、板利用者である以上、
いろんな人が話し合いに参加できると俺は思ってます。閉鎖的になってしまいますから。
もちろん貴方が当事者以外は口を挟むなと思うのは自由。
でもそれだと閉鎖的になってしまいますし、
自治スレで話す意味は無いと思います。
あと、先にも書いてるように自分としても削除議論で提議していくことについて、
ここでとやかく説明するつもりはありません。

ただ、せっかくですので簡単な質問ぐらいなら答えますよ。
最適なスレも立ててもらってますから、

スレH板のヲチスレについて話し合うスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1464780620/

にでもお願いします。
0668◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/01(水) 22:43:13.52
念押ししておきます。

自分が削除議論スレで提議したのはサクライロさんのデリーターとしての姿勢に疑問を持ったからです。
そのためにまず削除議論での質問をしてます。
前々から疑問に思ってたことでもあり、なんでもあり板に限らず、
スレH板のスレ削除スレでも少し疑問を持ってました。

なので、提議したキッカケが今回のなんでもあり板のスレ削除であって、
自分としては蟻板の件に限らずサクライロさんのデリーターとしての考えを改めて確認するのが目的なんだと理解してください。
0669fusianasan2016/06/01(水) 22:52:25.61
【以下、誰もいない自治スレ】
0671 ◆u0COR3cCHz22 2016/06/01(水) 23:17:27.77
せっかくですが、私の方でもあなたに特に説明してもらいたいことは特にありません
削除を自治の道具にするなというあなたの発言についても、大まかには意味を理解しているつもりです

> なんでもあり板自治スレですから、板利用者である以上、
> いろんな人が話し合いに参加できると俺は思ってます。閉鎖的になってしまいますから。
> もちろん貴方が当事者以外は口を挟むなと思うのは自由。
> でもそれだと閉鎖的になってしまいますし、
> 自治スレで話す意味は無いと思います。
私が口を挟まないでくださいといったのは、そもそもが自治スレで話す意味があるのだろうかと
疑問に思われるレスに対してです
それはちゃんと読んでいただければわかると思いますが、あなたに特にそれをお願いするつもりもありません
わたしは別に閉鎖的な話し合いをしたいわけではなく、この板の自治ならここでやれば良いと思っていますし
この板の住人なら自由に参加すればいいと思います

ただ、板全体の問題ではなくもっと小さな単位、個々のスレ内でのルールやマナーなどの自治に関しては
他スレの住人が口出しをする必要はない、それはスレの住人がやれば良いでしょう
個々のスレのテンプレートを板の自治スレで板全体で議論するというのは
それこそ鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いんというものです
スレH板の自治はスレH板でスレH板の住人がやれ良いと思っているのと同じです
スレH板の自治を何でもあり板で何でもあり板の住民が行うことはできない
こんなこと釈迦に念仏で、あなたに言うのもおかしいですが、自治は自治、ですよね?
スレH板と共通のトリップでもつけてあり板でやれば可能なのかもしれませんが
そこまでして何でもあり板でスレH板の自治をやる必要があるのだろうかと思います

私としては再三言っている通り、自分として具体的で建設的な提案ができない以上、
これがどう決着するのだろうと成り行きを見守るしかないのだろうなと思っています
一度削除されたスレッドを復活させるという件については反対ですが
現行スレを削除しろと言いはるつもりも今後も削除し続けて欲しいと言うつもりもありません

翔さんに対する質問も別にないので乱立に等しいようなスレッドになにか書き込むつもりもありません
建設的な話し合いがなされることを期待してます
0672◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/01(水) 23:28:15.06
>>671
質問はとくに無いということですね?了解しました。
削除議論スレを生温く見守りくださいませ。

>>670
ありがとうございましたU^ェ^U
0673老婆心2016/06/01(水) 23:50:17.44
>>672
どういたしまして
0674fusianasan2016/06/01(水) 23:53:20.29
【以下、誰もいない自治スレ】
0675fusianasan2016/06/02(木) 04:46:09.66
何言ってんだ翔

>自分が削除議論スレで提議したのはサクライロさんのデリーターとしての姿勢に疑問を持ったからです。

要するに二人の間の揉め事じゃないか

>なので、提議したキッカケが今回のなんでもあり板のスレ削除であって、

それにスレ削除を利用しただけの話かよ。
最初からそれだけ言えばいいものを、こんなに質問されるまで伝わらない書き込みって何だよ?
他住民には勿論、スレH板住民にとっても甚だ迷惑だな。
垢剥奪しようとしてるのは見え見えだったけどな。
ところできっかけと言ってるけど、
ヲチスレで「今回の削除に何か質問ない?」と翔が聞き込んだのは意味があるのか?
一人で静かに質問しに行けば良かった話では?
自分が疑問を投げ掛けたいという主張の割に、ヲチスレで意見募るって皆目理解不能なんだが。
少しでも不利な材料集めにでも来たのかアピールしに来たのか知らないが
蟻板にヲチスレを議論するスレなんか作って使おうとしてる時点でお察しだな。
結局スレH民が自治の道具にしてるという自己中な判断はどうしてなのかについて、華麗にスルーだしな。
削除人の喧嘩にいちいち板を巻き込まないでくれよ。
0676fusianasan2016/06/02(木) 05:03:34.59
>なので、ここで削除を自治の道具にしていることがいったい何なのか理解できない人に説明する必要も無いし、
今回の件で納得できない人を俺が納得させる必要もありません。

スレH民を納得させる必要はあるだろ?
翔はスレH民のそういう考えを問題視してると発言しているんだから。
事態収集の為に削除対応してくれなんてスレH民の誰が頼み、暴れただろうか?
ヲチスレの存在を大半が嫌がりながらも、運営方針に従い放置している現状をまるでわかっていないだろ?
個人間の喧嘩にありもしない住民の意識を利用しているのが問題そのもの。
取り下げてこい。
0677fusianasan2016/06/02(木) 05:57:59.29
お前が納得できてないだけだろw
0678fusianasan2016/06/02(木) 06:42:30.73
翔さんへ
削除議論の参考資料の1つとしてどうぞ
削除を自治の道具に使い、尚且つ削除依頼スレで揉め事を起こすスレH系の人が、
サクライロさんのコテ叩き削除を肯定する者だというログです
※引き続きヲチスレを削除させようとしながらも、依頼不備の無い他人の削除依頼を勝手に取り下げる等

>>494でも削除依頼荒らしとして自治で上げられてる者のログです
0679fusianasan2016/06/02(木) 06:43:05.59
デリーターさんにありがとうを言うスレッド
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1180197721/302

302 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 09:24:57.63 ID:m2xPfbjNO
サクライロさん、沢山の誹謗中傷のスレストありがとうございました。
本気で感謝してます。
いちゃもんつける人は相手しないで下さい。


eromog2:PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/531-540

531 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 07:21:05.00 ID:m2xPfbjNO
>>529に補足
GL6.重複、乱立スレッド

生温くヲチ1478bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1463843459/

536 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 23:43:15.49 ID:m2xPfbjNO
>>535
取り下げ願います。
テンプレ参照

539 名無しさん@ピンキー 2016/05/23(月) 07:03:34.11 ID:DY4pv0ZV0
>>536
私が出した依頼を勝手に取り下げないでください

540 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/23(月) 15:39:43.21 ID:jRatz5TeO
>>539
削除理由に不備あります
0680fusianasan2016/06/02(木) 07:38:16.99
>>675
>ヲチスレで「今回の削除に何か質問ない?」と翔が聞き込んだのは意味があるのか?
>一人で静かに質問しに行けば良かった話では?

翔はGL4の停止について俺の問いかけに答えてくれてるので俺にとっては意味がある

24 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2016/05/22(日) 07:56:35.16
お久しぶりッスU^ェ^U
とりあえず朝の用事済ませたら重複分だけでも聞いてきましょうか…
ついでにワッチョイとID付停止も。

26 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2016/05/22(日) 08:00:27.12
他の停止については何か疑問ある?

29 fusianasan sage 2016/05/22(日) 08:08:43.31
>>26
翔久しぶり
GL4で停止され物があったり、されなかった物があったりでよく分からん
その辺り聞いてくれたら助かる
0681fusianasan2016/06/02(木) 14:45:06.40
>>678
なぜ資料になるんだ?
結論は指摘の通りスレ荒らしとしてスルー
サクライロさんの肯定否定も荒らしのレスとしてスルー
今回はデリーターの姿勢について翔が確認するという話だろ

> ※引き続きヲチスレを削除させようとしながらも、依頼不備の無い他人の削除依頼を勝手に取り下げる等

依頼不備の無い他人の削除依頼
この他人の削除依頼自体も、自治の道具として使っている証拠では?
何がしたいか知らんが結局どちらもスレ荒らしには変わりない

スレH系の依頼攻防という個人間の揉め事と今回の議事と
何ら関係ないことを関連づけるようなログの提示は如何なものかと?
0682fusianasan2016/06/02(木) 14:53:24.80
>>680
だからさ、そちらと翔だけの話だろう
それ以外の住民は無関心

>事態収集の為に削除対応してくれなんてスレH民の誰が頼み、暴れただろうか?
ヲチスレの存在を大半が嫌がりながらも、運営方針に従い放置している現状をまるでわかっていないだろ?
個人間の喧嘩にありもしない住民の意識を利用しているのが問題そのもの。

これを取り下げられるには値しない話だな
06845082016/06/02(木) 17:31:45.11
PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

・議論中は常にage進行でお願いします。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

議論じゃなくただの愚痴や痴話喧嘩なら他でやれ
0685fusianasan2016/06/02(木) 18:57:51.25
議論では無いけど告知上げ

現在PINKのなんでもあり板の通常削除は削除議論中のため
削除人による削除作業、削除処理は中止です
0686fusianasan2016/06/02(木) 19:57:20.71
>>685
報告ありがとうございます
了解しました
0687◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/02(木) 22:28:18.84
>>678
どうもありがとうございます。
そこまでログは追えてませんでした。

そのログ以外にも、この自治スレでの話し合いの中でサクライロさんの削除について肯定してる人が
どのような考え方をしてるのか、そういったことを得られたのは良かったと思ってます。
なので向こうの議論の1つとして上げる予定ではいます。
0688◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/02(木) 22:34:29.94
あと、くり返し書きますが、
スレH系以外の利用者さん達、いろいろと意見やご指摘、
本当にありがとうございました。
ご指摘の通り、スレH系の人はスレH板で問題があると感じても
スレH自治スレで提議じゃなく蟻板で愚痴グチ言うだけの人が多いのは事実です。
スレH板にとって1つの課題なのかもしれませんね。

蟻板自治スレでも度々スレH系の利用者が騒ぎを起こし続けてきた歴史を見ても、
やはり他の利用者から見ても特殊な人の集まりだと思ってます。
今回の話し合いでもその[他の利用者とのズレ]を改めて確認できたと思います。

なので脱線まみれにはなりましたが、話し合い自体は無駄では無かったかなと、思ってます。
そこは話し合いに参加していただいた皆様に感謝!
ということで、今回の自治スレでの(スレH系以外の方々にとっての)無駄話を終えたいと思います。

お疲れ様でした。
0689◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/02(木) 22:45:23.44
最後に

今後の自分の予定ですが、先にも書いたように、
削除議論スレでのサクライロさんの返答次第によっては
削除議論スレから

運営ボランティアさん指導部屋 4号室
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/

での議論になると思ってます。

いろいろと本当にありがとうございました。

>>685
告知ありがとうございます。
自分で提議したのでそれを伝えることを躊躇ってました…苦笑

ということで、終了ですね。
皆様お疲れ様でした。
0691fusianasan2016/06/03(金) 21:18:57.26
>>679の続きです
けっきょく削除議論スレでもサクライロ氏の削除を肯定して騒いでるのは
ID:m2xPfbjNOだけのようですね…

BBSPINK削除議論スレッド 6
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/454-460

454 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 09:32:53.08 ID:m2xPfbjNO
>>453
普通に考えて重複・乱立スレッドだから
サクライロさんに聞くまでもない
ワッチョイ・IDスレとの区別は住人同士の意識の問題であって本スレは存在しない
生温くヲチスレが常にいくつ立ってると思ってんだ?
明らかに乱立だよ

459 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 16:56:59.64 ID:m2xPfbjNO
どこもおかしくない
特にGL4
スレ全部見て言ってるか?
スレストされるに値する執拗なコテ叩きスレだ
サクライロさんに敢えて聞くなら
GL5のスレは4にあるのと同様、コテ叩きを目的としたスレと化しているから
削除対象にならないのかどうか

460 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 17:34:32.95 ID:m2xPfbjNO
>>459
> GL5のスレは4にあるのと同様、コテ叩きを目的としたスレと化しているから
> 削除対象にならないのかどうか
×GL5→○GL6.重複、乱立スレッド

補足:コテ叩きを目的としたスレ→掲示板の趣旨と異なるスレ
と化しています
0692fusianasan2016/06/03(金) 21:22:39.19
>>691も削除議論スレの参考資料の1つとして使ってください

では私もこれで失礼いたします
0693◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 11:50:46.72
>>692
たびたびありがとうございます。
とはいえ、2週間待ってもサクライロさん来ないのでどうしたもんかと。
0694fusianasan2016/06/05(日) 00:55:48.84
来るわけねーだろ
アカウント潰しめ
0695fusianasan2016/06/05(日) 18:37:36.27
>>693
あと1週間ほど待ってみてはどうですか?
復帰依頼はその後で良いと思います
0696◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 22:24:00.83
>>695
そうですね。
それまでに停止スレのまとめと、
復帰依頼理由もまとめておくつもりです。
0697◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/06(月) 23:52:04.93
えーつと、復帰依頼に関して
スレH民の中では不服に思ってる人も居るとは思うんですよ。
なので、今後、スレH系のヲチスレに関して、
もっと言えば叩きに関して、
スレH民として削除以外に今後どのような対策する気でいるのか、
方法論含めて、蟻自治の提議方法に従って議論してもらえばと思います。

そういった熱意みたいなのが伝われば、作業する人の気持ちも変わると思いますので。

とりあえずコテ酉付けてこの自治すれに提起してくださいませ。
06985802016/06/07(火) 06:24:24.76
対策案のような建設的な議論なら遠慮無くここでやればいい
翔氏に賛成しておく
0699508 ◆mQaDL4uuGJrV 2016/06/07(火) 06:28:05.49
580は間違いで508
スレH民ではないので議論にあまり加わらないが酉は付けておく
0700fusianasan2016/06/07(火) 14:21:10.53
暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう
0701fusianasan2016/06/07(火) 14:45:28.13
ここでやるなって言われたばかりで話聞いてないのかな?
スレH系には翔も含まれてるんだよ
そろそろ空気を読め
0703fusianasan2016/06/07(火) 15:26:40.57
ここでやるなと言ってた508=>>683から、建設的な議論ならどんどんやれと許可がおりた
0704fusianasan2016/06/07(火) 15:31:32.18
何もしないのをこれまた翔が材料にしたいんだろうけどね
ヲチスレ見ないようにしてる人がここに反応できるはずもない
ヲチスレ見ない人はスレH民ではないわけじゃないし
そこははき違えないでもらいたい
0705fusianasan2016/06/07(火) 15:33:04.71
だったらヲチスレ話し合うスレ乱立削除依頼から始めたら?
0707fusianasan2016/06/07(火) 15:36:07.77
508って誰?
0708fusianasan2016/06/07(火) 15:38:58.69
>>701が全く空気を読めて無い件
0709fusianasan2016/06/07(火) 15:44:16.73
翔「あれ…スレ復帰って言ってるのに誰も反応しなくなったな」
翔「俺様の立ち位置を見せつける絶好のチャンスなのに」
翔「仕方ない、議論すれば撤回されるチャンスGETの告知してくるか」

スレH民「(・・・)」
0710fusianasan2016/06/07(火) 15:49:44.47
>>706
だっておかしくないですか?
荒らし関係はスルーしてって方針のもとにヲチスレ見ないでいる人が圧倒的に正しい
その人達を巻き添えにしてヲチスレ=スレH民は議論もしない
って展開だけはやめてあげてくださいね
0711fusianasan2016/06/07(火) 16:28:04.31
翔の自演か誰かが共謀して不利な方向づけしてない?
0712fusianasan2016/06/07(火) 16:36:35.14
議論は正義みたいな顔してっけど大半は2ちゃんのルール?くそ食らえだと思う
いつだって都合よくいたいのが運営だし誰しもが2ちゃんねるに命かけてないし
翔が暇なんだなと思うのはそこ
2ちゃんねるって世間で恥ずかしい存在なのに内部に詳しくてももっと恥ずかしい
更に恥ずかしいスレH民にも関心ありすぎw
スレH民は淡々と遊んでるしヲチスレを考えてるやつは考えてるし
翔が波風立てたとこでだーれも見てやしないよw
0713508 ◆mQaDL4uuGJrV 2016/06/07(火) 16:50:00.38
ここまで建設的な議論及び、対策案は無し
愚痴や個人批判のみ
0714fusianasan2016/06/07(火) 17:11:02.24
参考資料として
翔さんの削除議論への思いを貼っておきます

スレH板のヲチスレについて話し合うスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1464780620/81

74 fusianasan sage 2016/06/05(日) 16:00:28.18
乱立の件については翔さんの思いを聞けて勉強になりました
今回のサクライロさんの停止の件についても
削除議論の前に翔さんの思いを聞かせていただけますか

81 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 23:17:20.09
万が一、サクライロさんが固定ハンドル叩きを理由にスレを削除、もしくは停止したとしよう。
(あくまで仮定の話)

結論書いてしまうと
コテ叩きに関しては削除するなという削除リーダーの裁定が出てるんですよ。
削除リーダーといっても、前削除リーダーの裁定だけどね。
もちろんその裁定は今も生きてる。
削除基準も2ちゃんねる基準という裁定も生きてる。

ちなみにその裁定って、スレ削除じゃなくて、レス削除の話。
レス削除でも揉めた件なのに叩きを理由にスレごとバッサリ停止したのは前代未聞なんですよね。
つまり裁定無視の処理をサクライロさんが行使した可能性があります。

削除議論のサクライロさんへの質問はその削除処理の動機をハッキリ聞く為の質問。
なので、削除議論スレで提起してサクライロさんの回答を待ってるということです。
0715fusianasan2016/06/07(火) 17:26:49.65
翔さんとしては、本来なら停止されるはずがなかったスレが停止されたのだから
議論を経て停止が間違いであると決まればスレ復帰を申請、
もしくはサクライロ★さんが来なくても復帰理由まとめを経て申請をするということですね?

ところが、この自治スレにはスレ復帰しないほうが良いと考える者もいるので、
スレ復帰を不服とする者達で、
今後削除以外のコテ叩きへの対策案を議論してくださいということですか?
その議論によっては削除は間違いだけど、復帰はしない方向になる可能性もあるということで合ってますかね
0716◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/07(火) 18:20:08.87
>>699
ありがとうございます。

>>715
そうですね、簡単に解説ありがとうございます。
なので削除自体間違ってないと思ってる人は復帰されないことを信じて黙って待ってれば良いし、
復帰に賛成な人も待ってれば良いとは思います。

とにかく削除以外で叩きやヲチスレの存在の問題をどう対策していくか、
改めて叩きやヲチスレ問題の予防策とか意見が出れば良いんじゃないかなと。
もちろん復帰反対してる人を中心にね。

それとは別に、停止されてかなり時間経ってる関係で
削除が間違ってても物理的にスレ復帰されない可能性もあるので、
そこは依頼する時にも確認します。

もちろん復帰されなくても削除議論は続けます。
0717◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/07(火) 22:08:54.26
聞いていたけどやっぱりスレ復帰できないみたいです。
先に確認してから議論すれば良かったな。
0718508 ◆mQaDL4uuGJrV 2016/06/07(火) 22:44:18.35
>>717
それなら復帰を回避したい者が建設的な議論をする必要は無くなったということか?
私は復帰を御題目というより、今後の削除処理をどうしていくのかも絡めて話し合う必要はあったと思うが
ここで終了とするならあとは翔氏の削除議論を見守るのみとなる
0719◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/07(火) 23:08:47.64
復帰云々に関してはそうなりますね。
なので、今回サクライロさんが停止したスレに関しての復帰は無しなので
その為の議論は必要ありません。

ただ、今後は生温くヲチというスレH板ヲチスレの乱立や、
スレH板の固定ハンドル専用のヲチスレで問題が起きても、
それは削除でどうにかなることは二度と無いと思ってます。
建設的な対策案を話し合えず困るのは誰なのか?なので。

そこは改善したい人で対策練れば良いと思います。
それが自治ですから。
508さん、いろいろとありがとうございました。
またご意見や御感想いただければと思います。

自分としては引き続き、削除議論はサクライロさんを待ちながら続けます。
0720fusianasan2016/06/07(火) 23:29:10.81
>>719
翔に提案がある
復帰できないなら削除議論の結果サクライロの削除が間違いだと決まれば
停止したスレをサクライロ自ら立て直させるってのはどうだ?
★持ちはスレ立て制限無いからな
それに呼び出しに応じず議論もできず、そのまま復帰できないのは誠に滑稽である
0721◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/07(火) 23:50:13.10
>>720
間違いで停止したって理由でデリーターにスレ立てさせるなんて
それこそ俺にとっては前代未聞(笑)

>★持ちはスレ立て制限無いからな

それを知ってる時点でちょっとした事情通であると見た(笑)
そうですね、それもサクライロさんに対して打診はしてみます。

あくまでサクライロさんが呼び出しに応じればの話ですが。
0722fusianasan2016/06/08(水) 00:03:30.66
>>721
打診はお前がやらなくても俺がやるw
それ以前にサクライロもバツが悪くて出てこれないと見てるがな
このまま引退だろうさ。
0723fusianasan2016/06/08(水) 01:51:06.91
一人一人の愚痴批判をなめてはいかん
そこにはかなりの真実があるとオッサンは思う
例えばストライキってのは個人的感情の集まりやろ?不満はいつも正当な理由にはされないねん
圧力かける側は理屈で論破してくるのが世の常やからな
そんなのは本当の自治のリーダーやないねん、まがいもんや
書くことでどんな意見が存在するのか気に入らなくても見えるやん
何もしない何も言わない、それは今オッサンは違うと思うねんや

オッサンはスレ復帰される人の気持ちに立ってるだけや
なんぼ理屈つけてもコテハンやからな、叩かれるって意味の度合いが
他の住人らとはまったく違うねんよ
ましてや恋愛ごっこやねん、いらん憎悪嫉妬が本気で渦巻くような場所やで?
そういうとこでの叩きは半端やないよ
それなのに叩きはスルーってのはまともな頭してる輩には難しい話になってくる

叩きをひとくくりにまとめるとこから認識改めたらええんと違う?
蟻板から移動したら軒並み削除されるスレ、それがヲチスレ系よ
蟻板に守られてしまってるって変な話やで…

オッサンからは以上
0724fusianasan2016/06/08(水) 02:00:21.99
翔あぼんしてるから新しく意見する人はできるだけ翔に安価ささないでw
毎回外して見てるけどろくなこと言ってないから見たくないw
0725fusianasan2016/06/08(水) 02:13:38.91
ここは愚痴言うスレじゃないからな
0726fusianasan2016/06/08(水) 03:07:19.93
呼び出しに応えず停止されたスレは時間の経過により間違いでも復帰されない
じつにふざけてる
削除議論や指導部屋でサクライロに対しキツイ処分を望む
0727fusianasan2016/06/08(水) 03:25:00.41
へえ〜そなんだ
じゃ放置でいいんじゃない?
最も復帰しようとしまいと関係ないけどね
0728fusianasan2016/06/08(水) 07:47:33.47
議論次第では名前欄にサクライロ★と書かれたスレH系のヲチスレが立つのか

それはそれで見てみたいw
0729fusianasan2016/06/08(水) 15:17:21.40
まあ復帰できないならそれも有りかもしれませんね
0730fusianasan2016/06/08(水) 21:32:28.76
耐性の無い一部のスレH民のせいで一人の削除人が自滅したという結末
0731◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/08(水) 23:10:07.50
うーん…
そこはちょっと違うかも。
利用者の耐性ってよりも、
デリーター自身がが耐性無かったり潔癖だっただけかもしれないし。

本来デリーターは利用者の耐性や潔癖に左右されたらダメなんですよ。

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/460

460 Jack ★ 2013/11/10(日) 20:27:34.57 ID:???0
>>459
まとめおつです。

すべて様子見
-----------------------ここまでみました---------------------

↑↑ヲチスレ乱立に関して何で先輩、それも現ボランティアリーダーが何故に全て残してるのか、
その意図を汲まなきゃ。
0732fusianasan2016/06/09(木) 02:40:30.01
それは違うな
ひとりで潰しにかかったあほがいただけ
0733fusianasan2016/06/09(木) 10:11:23.46
生ヲチ民をどうにかせんと結局繰り返すよ
0734fusianasan2016/06/09(木) 11:40:42.40
乱立増えようが、コテ専用ヲチスレが増え続けようが、今後はスレッド削除は無いという認識で利用するしかない
0735fusianasan2016/06/09(木) 13:11:44.66
復帰させたい叩き本人が翔に釣られて暴れているようにしか見えないのだが

ロムしているだけのやつから見れば、
だいたいの板住民にとって消されたスレはあってもなくても同じもの

スレ住民にとっては、なければ喜ばしいものだと思うよ
雑談したいだけという姿勢がよく見えるから
どちらかというとヲチスレとは名ばかりに乗っ取って雑談スレにしてしまおうとしているのかな
それもそれで対処としてはありなのかもしれない
否定はしない

静かにヲチたいならヲチ板にでも住処つくればいい
叩きたいなら最悪板にいけばいい
それ以外のところでやっているのは荒らしという認識でいいんじゃない?
強制しても聞いてくれる相手でもないのが荒らしだしね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況