【エロなんでもあり板】自治新党その11【新秩序】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001fusianasan2013/01/12(土) 15:52:47.15
PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

・議論中は常にage進行でお願いします。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
 その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。
※秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
 ない場合その人の意見は無効とします。

・発案者が同じトリップで秘密基地スレで提議すること。

・発案者が不在となった場合は廃案とすること。
※但し賛同者がトリップを付けて引き継ぐ場合は継続可能とする

▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その10【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/

▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/
0851fusianasan2018/04/25(水) 19:11:11.01
むしろ理解を得る必要があるのは変えたい側のほうであって…
0852fusianasan2018/04/25(水) 19:15:45.18
なんだろね
逆ギレ?
0853fusianasan2018/04/25(水) 19:16:13.57
そもそも話し合う気がないのでは
0854fusianasan2018/04/25(水) 19:18:59.08
自分は凸しないから凸禁止ってテンプレ入れて欲しい
なんてあたしの言うとおりしてくれないの?

もう少しマシな改変理由ください
0855fusianasan2018/04/25(水) 19:21:29.76
あっちが悪い本スレはこっちという意見だけ
0856fusianasan2018/04/25(水) 19:21:43.48
スレタイそのままでテンプレ変えたい人に聞きたいが
スレタイを変えて別物として棲み分けしたくない理由は?
0857fusianasan2018/04/25(水) 19:23:11.43
なんか一方的にムキになってるようにしか…
0858fusianasan2018/04/25(水) 19:26:20.91
>>851
その考えだと、あなたは説得とかできないタイプの人間だよ。
あまり出てこないほうがいい。

>>848ぐらいの冷静さを持った人が話しすれば、
納得する人もいるんじゃないかと思ったね。
0859fusianasan2018/04/25(水) 19:27:02.72
納得させるのはあちら側だと思います
0860fusianasan2018/04/25(水) 19:27:14.52
生住民で冷静なやついない説
0861fusianasan2018/04/25(水) 19:28:23.27
>>858
コイツが一番冷静じゃない説
0863fusianasan2018/04/25(水) 19:29:40.35
ご覧の通り
冷静じゃないじゃないの
0865fusianasan2018/04/25(水) 19:30:23.24
>>864
残念ながらちがうんだなぁこれが
0867fusianasan2018/04/25(水) 19:35:28.55
ちょっと待ってくれ。
そういった煽り合いしてたんじゃ解決しない。

まずは>>856の理由を聞かせてくれないか?
2000近くまで続いてきたスレの話だから、そこの部分はけっこう重要。
0868fusianasan2018/04/25(水) 19:40:14.65
>>866さん
ちょっと聞きたいんですけれど、あなたは何がしたくてここにいますか?
私は第三者の立場から>>858の発言をしました。

あと、信じていただかなくても構いませんが862、4ではありません。
0869fusianasan2018/04/25(水) 19:41:46.73
というていね
0871fusianasan2018/04/25(水) 19:43:20.64
信用出来んがあっちはもう争わないって言ってるよ
そっとしといたら?
0873fusianasan2018/04/25(水) 19:44:13.53
>>868
こやつは第三者と言いながら第三者じゃない気がする
0875fusianasan2018/04/25(水) 19:46:47.59
改変厨の中心ちなう?
0876fusianasan2018/04/25(水) 19:47:54.33
そもそもあちらは最初から何の主張もしてないと思いますけれど
0877fusianasan2018/04/25(水) 19:48:52.16
あたし嘘つかないの
みんなー
嘘はついてはダメですよね?
だからエイプリルフールは止めよう!

さて、エイプリルフールを止めるために説得しなきゃダメなのはどちらでしょう
0879844=8672018/04/25(水) 20:01:06.76
用事があるが乗り掛かった舟なので一応提案して落ちる。

個人的には今回の揉め事についてはやはり変えた側に原因があると思う。
その結果、削除依頼スレでまで喧嘩になり、
今後も愉快犯を含め、異なるテンプレのスレが重要するのが予想できる。

なので、変えたい側が棲み分けする意思が無く、
このまま喧嘩が続くようなら
0880844=8672018/04/25(水) 20:01:40.86
(続き)

元々あったヲチスレである
生温くヲチというスレタイのテンプレについては
レス番1がどんなテンプレにしようが
>>776で書かれている

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
生温くヲチ(+スレ番)
というスレH板のヲチスレのテンプレは

スレH板を生温くヲチするスレです
次スレ立ては>>950かその前後
このスレではコテ・トリップ使用禁止

前スレ
生温くヲチ(+スレ番とURL)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

が正式なテンプレとして蟻板自治で決めた公認ルールとして明白にし、
テンプレ改変されたスレもテンプレは無効として
あくまでテンプレは>>776として利用していく。

そうすれば少しは重複も防げる。
これは過去に他板でも活用された方法であり、上手く行った事例なんだが、
どうだろうか?
0881844=8672018/04/25(水) 20:03:44.36
>>879
× 今後も愉快犯を含め、異なるテンプレのスレが重要するのが予想できる。

○ 今後も愉快犯を含め、異なるテンプレのスレが重複するのが予想できる。
0883fusianasan2018/04/25(水) 20:07:13.46
ヤダヤダ

生のスレタイのまま
テンプレだけ変えて
あたし凸しないから凸禁止って入れてっ!!
0885fusianasan2018/04/25(水) 20:12:16.80
>>880を明確にしておけばどんなにテンプレ改変されても関係なく使えるね
0886fusianasan2018/04/25(水) 20:16:48.29
>>880
に反対するなら改変派は>>856の質問にも納得できるような説明はしないとな

とくにここは運営も見てるスレだから悪ふざけみたいなレスはせず
真面目に答えるべき
0887fusianasan2018/04/25(水) 20:25:11.08
最初から棲み分けしたくないなどとは思っておりません
>>880で良いと思います
0888fusianasan2018/04/25(水) 20:28:43.07
昔のテンプレなんか何の抑止にもならないってことよね
0889fusianasan2018/04/25(水) 21:09:20.24
>>880
それで良いです
反対派は爽やかスレか、新たに異なるスレタイで1から作ってもらえればなと思います
0890fusianasan2018/04/25(水) 21:38:11.46
ここでスレH板の話してる奴馬鹿なのか?
0891fusianasan2018/04/25(水) 21:44:02.90
スレ名変えて1から始めたって言ってるけど本当?
0892fusianasan2018/04/25(水) 21:50:25.96
もう話は終わってます
0893fusianasan2018/04/25(水) 22:00:41.79
うっそ〜ん
1日やそこらでもう終わってるって話し合う気ないですやん!
0894fusianasan2018/04/25(水) 22:01:45.26
話し合ってるように見えました?だとしたら申し訳ありません
0897fusianasan2018/04/25(水) 22:33:41.53
自治スレで嘘付いてどうする
過去ログ見れば分かることだよ
0898 ◆TlWsjy/.1K9K 2018/04/25(水) 22:50:50.36
お疲れ様です

延々と喧嘩の平行線で続いていくのかと思いきや、
けっこうまともな議論になってて驚いたw
流れを読むと俺もテンプレを改変した側に問題があるという点は同意

一時的な結論としては
長く続いてきたスレのテンプレを突発的に改変するのは当然揉める
なのでスレタイそのままでテンプレを変えたい側は
その必要性を充分に説明し、元々居た利用の理解を得る努力をするか、
新たなスレタイで1から作り、棲み分けをする

それらが円滑に進まず現行スレタイでテンプレ改変したスレが立つなら
レス番1がどんなテンプレであろうと自治スレで公認したテンプレ>>880を優先させる

議論を促した立場の俺はこれに大賛成
0899fusianasan2018/04/25(水) 22:57:24.09
改変派が一人しか来なかった議論だがな
0900fusianasan2018/04/25(水) 22:59:01.81
>>898
兄さん募集スレもどうにかしてください
0901 ◆TlWsjy/.1K9K 2018/04/25(水) 22:59:37.83
くり返す

テンプレを改変したい側がこの結論に納得できないのなら
少なし元来テンプレの無いスレの利便性を優先させる為に利用者が作ったスレを
あえてテンプレを並べる必要性についての理解を得る努力を行わない限り

【生温くヲチ】というスレに関しては

生温くヲチ(+スレ番)
というスレH板のヲチスレのテンプレは

スレH板を生温くヲチするスレです
次スレ立ては>>950かその前後
このスレではコテ・トリップ使用禁止

前スレ
生温くヲチ(+スレ番とURL)

のテンプレが正式なテンプレとする

これでよろしいでしょうか?
0902fusianasan2018/04/25(水) 23:02:53.99
異議無し!
0903fusianasan2018/04/25(水) 23:05:47.41
よろしゅうおま
0904fusianasan2018/04/25(水) 23:05:58.05
>>901
よろしいでしょうか?と伺っても反対する奴は反対すると思う
まぁ反対するなら理解を得られる反対理由を述べることが条件という部分は賛成だし支持する
0906fusianasan2018/04/25(水) 23:07:26.78
あっちみたら躁鬱なんで躁の時には次スレ立てるみたいやで
0907 ◆TlWsjy/.1K9K 2018/04/25(水) 23:12:21.65
>>904
たしかにそうですね

それでは改めて、現行利用者がある程度理解を得られる改変の説明が行われない限り

生温くヲチに関しては、いかなる理由であろうと

生温くヲチ(+スレ番)
というスレH板のヲチスレのテンプレは

スレH板を生温くヲチするスレです
次スレ立ては>>950かその前後
このスレではコテ・トリップ使用禁止

前スレ
生温くヲチ(+スレ番とURL)

を正式なテンプレとするということで、議論を終了させたいと思います

お疲れ様でした
0908fusianasan2018/04/25(水) 23:12:30.05
>>901で賛成だが本気で正式にルール付けするなら〆るの早すぎだと思う
聞いてない参加してないって奴が絶対出てくる
0909fusianasan2018/04/25(水) 23:14:27.18
>>907
乙でした。

それで良いと思います。
0910 ◆TlWsjy/.1K9K 2018/04/25(水) 23:16:44.47
>>908
誤解しないでもらいたい
あくまで一時的な〆であって、それが不服なら理解を得られる反論を改変したい側がすればいい

それが行わない限り、正式なテンプレは現行のままであるという結論
0911 ◆TlWsjy/.1K9K 2018/04/25(水) 23:23:14.48
追記

聞いてない、参加しなてないから納得できないという利用者に関しては
この自治スレで現行利用者の理解を得られる説明を怠らないこと

とりあえず問題となる重複や削除依頼スレ内での喧嘩防止として
今回の結論は現行スレタイを正式なテンプレ>>776とする
0912fusianasan2018/04/25(水) 23:24:30.73
それで問題ありません
ありがとうございました
0916fusianasan2018/04/26(木) 04:09:59.88
>>915
立っても関係無い
今のところ生温くヲチというスレのテンプレは自治議論で>>907となってる
0917fusianasan2018/04/26(木) 06:34:06.56
>>911
自治の人、ありがとうございました
0918fusianasan2018/04/26(木) 07:29:56.46
みなさんお疲れ様でした
ヲチスレと関係ない方々も意見や提案ありがとうございました
0919 ◆i6QR2d5UlOt8 2018/07/13(金) 16:59:11.49
生温くヲチ1954
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412409/
を立てた者です。
前スレ918にてスレ立てを宣言しました。
ところがスレを立てて案内を出したら、直後に「重複です」と書き込まれました。
生温くヲチ1954 [無断転載禁止]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を立てた人はあきらかに、こちらのスレ立て行為を妨害しています。
ご承知かと思いますが、
「生温くヲチ」スレはしょっちゅう、乱立・重複の被害に遭っています。
今回、重複目的で立てた
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を残すとなれば、
乱立・重複を繰り返す愉快犯を助長させることになると思います。
ご一考よろしくお願いします。
0921fusianasan2018/07/13(金) 17:21:46.07
>>919
そもそも、920前で立てる必要がありますか?
かなり早くに立てるから乱立愉快犯を誘うとは考えられませんかね
>>919がそんなにテンプレを守りたいなら、テンプレを守って950で立てたらいいんじゃないでしょうか?
今はそんなに流れも早くないですよね
立ってなければその時にまた立てればいいことです
0922fusianasan2018/07/13(金) 17:27:54.80
正式なテンプレには

「次スレ立ては>>950かその前後」

と書かれてるようですが?
0923fusianasan2018/07/13(金) 17:32:07.64
>>919
『スレ立て宣言した者が立てたスレ以外を無効とする根拠を示せ』

みたいなことを削除依頼スレで聞かれてるけど、そこは俺も聞きたい

根拠は何?
0924fusianasan2018/07/13(金) 17:40:12.44
俺もこの人の問いかけに同意です。

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/671

671 名無しさん@ピンキー 2018/07/13(金) 12:39:58.63 ID:gQJZlRn40
>>670
そのスレがスレ立て宣言をした者が立てたスレだという証明ができますか?
トリップを付けた者がスレ立て宣言をし、そのトリップで立てられたスレならともかく、IDも無い板です。

百歩譲って、スレ立て宣言をした者以外が立てたスレが無効になるといった根拠がありません。

悪戯で故意に立てたのか、もしくは誰かが気をきかせて立てて重複したのか分からない以上
先に立ったスレを使用し、他を重複依頼するのが筋だと思います。

生温くヲチスレに関しては前回も自治スレで議論し、テンプレも話し合って固定することができました。

今回貴方が主張する、スレ立て宣言した者以外が立てたスレは正しいテンプレでも無効とするルールを設けたいのでしたら
自治スレにて議論お願いいたします。
0925fusianasan2018/07/13(金) 17:48:33.90
こうして故意に混乱を招いて削除を滞らせるのが狙いか?

実は◆i6QR2d5UlOt8はどっちのスレも立ててなく、
偶然同時期に2つの立ったことに便乗して騒ぎを大きくしてるように見えるし
削除人を混乱させる意図を感じる
0927fusianasan2018/07/13(金) 18:11:53.09
どんな意図で誰が立てようがちゃんとしたスレタイやテンプレなら先に立ったスレを使えば良いだけで
スレ立て宣言してない奴が立てたスレは削除対象だという主張は
PINKはもちろん、5ちゃんねるでもあまり聞いたことがないけどな

むしろ
自分がせっかく立てたスレなのに使ってくれなきゃ嫌だ!嫌だ!
あっちのスレは乱立荒らしが立てたんだ!削除だ!

という◆i6QR2d5UlOt8 さんの考えに疑問を感じるけど…
0928fusianasan2018/07/13(金) 18:20:00.58
これから仕事だからこれっきりの発言になりますが、
私も先に立ったスレを使えば良いと思います。

スレタイ、テンプレも問題ないですし。
0929fusianasan2018/07/13(金) 18:22:00.42
>>924
>悪戯で故意に立てたのか、もしくは誰かが気をきかせて立てて重複したのか分からない以上
>先に立ったスレを使用し、他を重複依頼するのが筋だと思います。

↑正論
0930fusianasan2018/07/13(金) 18:45:01.21
削除されなかったから話し合いが進まない場合
スレが立った順番で

生温くヲチ1954
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/

生温くヲチ1954
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412409/

生温くヲチ1954
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531421663/

という順に消化して行けば良いと思う

ただし、今後は今回の騒ぎで乱立荒らしがスレタイもテンプレも正式なスレを乱立させる可能性もあるので
早めに議論を終了させてまとめる必要があるよね

個人的には正式なスレタイ、テンプレである以上、
先に立ったスレを使い、後は重複として削除依頼する方針で良いと思う

それは上で言われてる

・荒らしが立てたスレだと証明できるものが無い(妄想で決めつけるのは論外)
・スレ立て宣言をした者以外が立てたスレがたとえ先に立っても削除させるといった根拠が無い

という理由です

とりあえず◆i6QR2d5UlOt8さんは皆の疑問に答えてくれないか?
0931fusianasan2018/07/13(金) 18:54:59.60
>>919
勘違いしてるようだから言っておくけど
ご一考願いますじゃなくて
君自身が必要だと思うなら先頭に立って議論進めなよ
主張だけして他人任せじゃ話にならん
0933fusianasan2018/07/13(金) 19:53:36.93
わたしも正式なタイトルとテンプレなら先に立った方を優先させることに同意です
0934fusianasan2018/07/13(金) 20:18:44.64
◆i6QR2d5UlOt8が戻って議論終了させないと重複削除の再開は難しいのかな?
0935fusianasan2018/07/13(金) 20:39:30.97
そいつのせいで重複の3スレが削除されず残ったままだからな
0936 ◆i6QR2d5UlOt8 2018/07/13(金) 21:08:07.13
普通にスレ立てしただけで、非難されたり罵倒されたり、
「そいつ」呼ばわりされるとは思いませんでした。

私は宣言してスレ立てしたあとすぐに案内を出しました。
対して、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を立てた人は案内もすぐ出さず、
こちらが立てたスレの2レス目にすぐ「重複です」と書き込みしています。
重複を避けるためにスレ立てを宣言して立てる、および、
スレを立てたら案内するというのは、ルール以前のマナーの問題だと思います。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を立てた人はそれをしてますか?

>>930
>今後は今回の騒ぎで乱立荒らしがスレタイもテンプレも正式なスレを乱立させる可能性もあるので
私が懸念しているのはこの点です。
最低限のマナーも守らず割り込みでスレ立てするのが認められるようでは、
今後も乱立荒らしが跋扈すると思います。

公正さを求めるなら、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1531412406/
を立てた人も議論に参加して、なぜスレ立て泥棒のような真似をするのか、
なぜ案内をすぐ出さないのか、釈明してほしいところですが、
無理な相談でしょうね。
0937fusianasan2018/07/13(金) 21:22:43.34
>>936
マナーを基準に削除はされません
0938fusianasan2018/07/13(金) 21:24:59.22
普通にスレ立てしたのが問題とは誰も言ってない

とりあえずスレ立て宣言した者以外が立てたスレが無効で削除される根拠を言ってくれ
0939fusianasan2018/07/13(金) 21:29:08.43
マナー云々持ち出すなら950前後でもないのにスレ立てるなよ
テンプレすら読めないのが
0940fusianasan2018/07/13(金) 21:57:59.29
>>936
>私が懸念しているのはこの点です。

いや、そこを懸念するならここまで騒ぎ立てなきゃ良かったのに
0941fusianasan2018/07/13(金) 23:51:09.13
まともな議論ができていない
おまえら◆i6QR2d5UlOt8さんを寄って集って責めるだけで、乱立荒らしの方はお咎めなしかい?
0942fusianasan2018/07/14(土) 00:22:55.57
そうだね議論がフェアじゃない。
みんな先に立てた重複スレの応援(乱立厨本人?)ばかりで。
どちらかと言えば、乱立厨に出てきてもらって、スレ立て宣言してないスレを有効とする根拠を聞きたいくらいだ。
0943fusianasan2018/07/14(土) 01:28:54.83
スレ立て宣言をした者以外が立てたスレが無効になるといった根拠がありません。
0945fusianasan2018/07/14(土) 06:37:52.79
>>930
俺もその考えで良いです
先に立ったスレを本スレとし、後は重複で削除依頼に1票
0946fusianasan2018/07/14(土) 08:20:09.70
初めに「乱立厨のスレを優先」ありきだな
どうせ乱立厨の自演なんだろうけどさ
0947fusianasan2018/07/14(土) 08:40:40.94
先に立った方を使うに1票
0948 ◆TlWsjy/.1K9K 2018/07/14(土) 08:57:19.47
>>930から

・荒らしが立てたスレだと証明できるものが無い(妄想で決めつけるのは論外)
・スレ立て宣言をした者以外が立てたスレがたとえ先に立っても削除させるといった根拠が無い


とりあえず◆i6QR2d5UlOt8氏はこの二点を重複削除として成り立たせるためのルールというか
叩き台を作って議論を進めてくれないか?

俺様ルール持ち出して相手が悪い、自分は悪くない的なことをここで主張しても始まらないのでよろしく!
0949 ◆TlWsjy/.1K9K 2018/07/14(土) 10:04:38.36
重複スレッドについて書いておく

同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。

客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない、重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
0951 ◆B4tCLWmpjHZv 2018/07/14(土) 10:13:35.20
>>943
同意
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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