スレH板のヲチスレについて話し合うスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001fusianasan2016/06/01(水) 20:30:20.69
スレH板のヲチスレについて話し合うスレです

本スレは生温くヲチというタイトルが付きます
その他、コテ専用のヲチスレもあります
これらのヲチスレについて存分に語り合いましょう
0003fusianasan2016/06/01(水) 20:35:24.43
835 名前: TranslatorDeRo ★ [sage ] 投稿日: 2008/03/05(水) 02:00:19 ID:???
誹謗中傷されるなら耐性をつければいいんです。
楽しむよりも耐える辛さが勝るならば来なければいいんです。
誰にも、ここを利用しなければならない義務はない。
それなのに、荒らしをスルーせず擁護と称して喧嘩を始めるのを正義と勘違いし
果ては、pinkの削除環境等に文句をつける人たちが少なからずいるという現実。
そんなに自分の理想を声高に叫ぶのならば、それが実現できる掲示板を自分で作ってください。
0004fusianasan2016/06/01(水) 20:36:06.44
乱立すんな
削除依頼しとく
0005fusianasan2016/06/01(水) 20:37:00.91
老婆心ついでに
現ボランティアリーダー◆EROyVmNwwM =Jack★のコテハンに対するの受け止め方
こちらは女神議論スレからの一部掲載になります

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1282076112/20

20 ◆EROyVmNwwM sage 2010/08/22(日) 22:11:41 ID:6Ql3KLeT0 BE:1893746887-2BP(133)
>>12
さすがですねぇ、勉強になりますです。
このレスは額に入れて飾っておきたいです。

巡回型削除・板専属削除人の功罪
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1196305678/17

17 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2007/11/29(木) 14:11:25 ID:+Old/dhP
>>13
叩かれるのが嫌なら、女神コテを名乗るな。転載されるのが嫌なら、最初からうPするな。
そんなもん、自分でコテ名乗って、好きで世界中に自分の裸見せてるんだし、
ゴタゴタ言う方がおかしいと思うけどね。全て自己責任。
0006fusianasan2016/06/01(水) 20:37:35.47
PINKなんでもあり板の在り方に関しては

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/877

877 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2013/01/16(水) 20:58:55.56 ID:f0apIa3Z
>>869
おつです。
変更理由が「一切禁止」という変更内容に沿っていないようですし、
排除する方向のLR変更にしては議論による検証がほぼ行われてないように読み取りました。
また「エロなんでもあり板」ですので、わたしとしては他の板より
排除するようなLRに関しては慎重になりたいと考えております。

というような前段を置いておいたとしても議論による
コンセンサスが形成されていないようです。

というわけで、今回の変更は見送ります。
0007fusianasan2016/06/01(水) 21:32:12.59
じっくり読んでね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/177

177 vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/03/06(日) 08:39:16.96 ID:IzD7cRRH
PINKちゃんねるとしての「禁止事項」という物はありません。
GLは単なる削除の指針です。
まぁ、犯罪予告などの書き込み自体が犯罪になる行為があった場合は
ログ開示したりしますけど、あくまでもそれは「PINKとしての都合により」です。

スレH板はLRで禁止事項があるようですけど、
それは自治の守備範囲ですので、自治でがっつり話してください。

ちなみに、なにを削除してどんなものなら削除されないというような
基準については返答は出来ません。
なぜならば、明らかにした途端にギリギリを狙う人が出てくるからです。
というのはわかっていただけますか?
0008◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/01(水) 22:43:55.63
◆u0COR3cCHz22 さん
こちらでお願いします。
0009fusianasan2016/06/02(木) 20:51:53.08
568 名前:fusianasan[] 投稿日:2016/06/01(水) 10:57:37.83
固定ハンドルとしてPINKちゃんねるを利用することのリスクに関しての過去ログも感謝です。
もっとも、スレH系の方々がそれを理解できる能力があるかどうかは別ですが…。


なんなのこの無知な上から目線。
叩き返して効力あるなんて考えて好きでやってるやつなんかいねーよ。
どいつもこいつも我慢しながらスルーしてるんだよ。
煽りが擁護のふりをしてたり喧嘩してる体を装ってるのを勘違いするんじゃない。
その結果、合わないと思った人間は運営鰡のご意見通り出ていくばかりなんだよ。
但し、「晒し」という手段を持ってな。
五月だけで何件あったか把握してるよな?
はっきり言って本末転倒だろ、この議論。
違反を増長させる、悪質なレスの温床となっているスレを今更復帰させる意味があるのか?
上にもあるが、削除されたら立て続けて更には相も変わらず乱立してるのに?
復帰したところで埋めて、また立つのに?

一番言いたいのは翔って奴は生産性のない主張をする前に物事を正しく把握しろよってことだ。
全てが個人の解釈で話にならない。
デリーターを責める前に己の物事の捉え方を総意のように持ち出すな。
0010fusianasan2016/06/02(木) 20:53:26.16
572 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 12:28:18.88
■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1357907042/

5月に何があったのか知りませんが、拝見する限り向こうの自治スレでは何も問題として取り上げられていないですよ?
>>568さんはそれらのことを問題とするならばスレH板の自治スレで提起すればいいのに何故議論もせず
ここで文句ばかり言ってるのか理解できません

574 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 15:16:56.66
>>568
つまりこういうことでしょうか

なんでもあり板スレッドの通常削除でヲチスレ等を削除していかないと
スレH板の自治が保たれない
と言いたいのですか?
それ完全に間違ってます
通常削除が機能してないとスレH自治ができないなんてナンセンスですよ
スレH板自治はスレH板自治として、スレH板で行ってください

575 名前:fusianasan[] 投稿日:2016/06/01(水) 15:57:52.52
>>574
同意する
重点削除が行われないからならまだしも、通常削除を自治の道具にしてはいけない
それと翔氏が何を問題としてるのか理解できないスレH系の人は
PINKの運営秘密基地や削除板内の各削除議論のログへ1度目を通し、勉強し直して来たほうがいい
0011fusianasan2016/06/02(木) 20:56:41.95
582 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 18:01:27.83
肩入れしているのではなく、スレH系の方の感覚が他の利用者とズレてるだけです
とくに
>>500にコピペされているTranslatorDeRo ★ さんのレス(>>3)
これを荒らし寄りな考えだと受け止める時点でかなりズレていますよ

583 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 18:18:19.61
こんな昔の人のレスいつまでも引用してるのってどうかしてません?
これは運営の都合でしかない意見じゃないですか。相容れるわけがない。
削除しろと乗り込んでもいないし、むしろ何の期待もしてませんよ。
逆にGLでこれは叩きスレと認定してしまえばあっさり終わる話だと思いますけどね。
何故排除が許されないのかと不満を抱えたままやってるのが現状なのに。
運営理解不能。

584 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 18:18:47.12
>専用スレなんて全部叩きスレだ。その削除にも文句つけてる。自治の邪魔。

まさに削除してもらうことが自治だとあなた自身思ってるじゃないですか
叩きは放置、スルーで対応する掲示板であるのに
専用スレという物を叩きスレと見なし削除で対応してもらい、それを肯定しているわけですよね?
だから逆に翔さんは削除で対応するのは間違いだと削除議論で提議しようと思っているのではないでしょうか

586 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 18:24:58.35
>>583
今も昔もPINKや2ちゃんねるはそのスタンスたぞw
お前本当にズレてるな
スレHの奴は皆こんなのばっかりなのか?
もしかして自治スレで釣ってるのか?
俺らは釣られてるのか??
0012fusianasan2016/06/02(木) 21:02:20.85
600 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 18:45:32.71
削除されたスレが間違いだと認められて復帰されて迷惑なら
そりゃサクライロが悪い
サクライロに文句言え
俺からは以上だ

610 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 18:59:00.42
サクライロの削除が間違いじゃないならスレ復帰する奴も翔が依頼しても復帰しないから安心しろ
だが間違いなら復帰される
その時は間違いをおこしたサクライロに文句言え

613 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 19:02:45.31
そうですね
私もスレ復帰させる運営さんの判断に任せれば良いと思います

620 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 19:11:18.89
スレ復帰人さんに一任

634 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 19:33:53.33
結論はいたって簡単
スレ復帰権限ある者から見て

サクライロの削除が正しい⇒スレ復帰無し
サクライロの削除は間違い⇒スレ復帰有り

で終了
0013fusianasan2016/06/02(木) 21:03:37.25
605 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 18:54:32.11
スレH系の奴は自分達の本元板のローカルルールすら読めないのか?
俺は今初めて読んだが良いことが書いてある
ルール案内通りこれを実行しとけば大丈夫だ

[ 荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。]

何回もくり返して読め

606 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 18:56:02.60
ついでにこの板のヲチスレのテンプレにも入れとけ
0014fusianasan2016/06/02(木) 21:09:44.96
678 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/02(木) 06:42:30.73
翔さんへ
削除議論の参考資料の1つとしてどうぞ
削除を自治の道具に使い、尚且つ削除依頼スレで揉め事を起こすスレH系の人が、
サクライロさんのコテ叩き削除を肯定する者だというログです
※引き続きヲチスレを削除させようとしながらも、依頼不備の無い他人の削除依頼を勝手に取り下げる等

>>494でも削除依頼荒らしとして自治で上げられてる者のログです
0015fusianasan2016/06/02(木) 21:10:15.39
679 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/02(木) 06:43:05.59
デリーターさんにありがとうを言うスレッド
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1180197721/302

302 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 09:24:57.63 ID:m2xPfbjNO
サクライロさん、沢山の誹謗中傷のスレストありがとうございました。
本気で感謝してます。
いちゃもんつける人は相手しないで下さい。


eromog2:PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/531-540

531 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 07:21:05.00 ID:m2xPfbjNO
>>529に補足
GL6.重複、乱立スレッド

生温くヲチ1478bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1463843459/

536 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 23:43:15.49 ID:m2xPfbjNO
>>535
取り下げ願います。
テンプレ参照

539 名無しさん@ピンキー 2016/05/23(月) 07:03:34.11 ID:DY4pv0ZV0
>>536
私が出した依頼を勝手に取り下げないでください

540 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/23(月) 15:39:43.21 ID:jRatz5TeO
>>539
削除理由に不備あります
0016fusianasan2016/06/02(木) 21:12:51.32
以上がスレH民以外の蟻板住人(らしき)達のログを適当にまとめてみた
0017fusianasan2016/06/02(木) 21:16:29.46
525 名前:翔 ◆Lwe.MJgZ6I [] 投稿日:2016/05/31(火) 00:02:34.54
削除を自治の道具にしようと思ってる利用者が居るからこそ
デリーターはそれに乗せられたらダメなんです。
蟻板内でのスレH系が削除を喧嘩の道具にしてるどころか、
スレH板その物で削除を自治の道具として、せっせと削除依頼して
それをサクライロさんが消しゴムとして乗せられてることを懸念してます。

故にサクライロさんのデリーターとしての姿勢を問う目的として削除議論で提起してるんですよ。

通常削除な削除依頼に応えれば応えるほど、
自治意識の低下に繋がることを、
経験の浅い削除人のサクライロさんに自覚していただければと思ってる。

526 名前:翔 ◆Lwe.MJgZ6I [] 投稿日:2016/05/31(火) 00:15:53.18
サクライロさんの判断に対しての擁護が>>524みたいな人だからこそ
デリーターとしての姿勢が問われるんだろうな。

議論の焦点はサクライロさんが
デリーターになった目的として、
削除を自治の道具を行使する為なのか?どうか?だと思ってる。

場合によっては指導部屋で話し合う必要有り。
0018fusianasan2016/06/02(木) 21:17:44.04
538 名前:翔 ◆Lwe.MJgZ6I [] 投稿日:2016/05/31(火) 07:01:30.49
>>528
謝って消したなら復帰させる必要ありますよね。

何で自分が削除議論でサクライロさんに質問してるか、
そこが論点です。
叩きだから削除したのか、誤って削除したのか、
ただ、そこはあくまで【生温くヲチ】の話であり、
他のコテ専用ヲチスレをGL4で消した理由も同時に質問するつもりです。

もし、
叩き絡みで、しかもスレタイやテンプレに関係無く、
スレ進行の内容でスレ削除してるならPINKのデリーターとしては問題だし
前にも書かれてるように、
このPINKなんでもあり板にはそれらの削除を強調するためのローカルルールはありません。

ここでサクライロさんの擁護することを否定はしませんが、
擁護すればするほど、
「削除を喧嘩の道具に使って何が悪い!?」
にしかならないし、
それを書けば書くほど自治の放棄を露呈してしまってるということをお忘れ無く。

BBSPINK削除議論スレッド 6
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/

ここで削除を自治の道具として使うことを肯定したり
サクライロさんを擁護したい人がいるなら削除議論スレで遠慮なくどうぞ。
0019fusianasan2016/06/02(木) 21:20:21.68
サクライロ★の削除肯定派のレス

576 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 15:58:25.15
>>574
申し訳ないけど翔って人のヲチスレでの暴れっぷりを知ってますし、
彼がヲチスレからたった2、3レスの意見を拾い代表のように提案したことに異議があっただけなんで
ここで愚痴ってただけですね。
何せヲチスレには来ませんし。

> なんでもあり板スレッドの通常削除でヲチスレ等を削除していかないと
> スレH板の自治が保たれない

特にそういうつもりはありませんでしたが、ヲチスレで話してみたところ
事実上そんな感じみたいです。
改善策を言ってみたところで何ら中身ある回答は得られず、煽りのみ。
然る場所で議論する気も住民には一切ないですよ。
他住民の方々に呆れられるレベル。
ご迷惑おかけして申し訳ない。

ただ今回の削除理由については、何ら疑問点はなかったかと思うとは述べておきます。
削除されるべきスレがGLにそって削除されていましたし
もう現行ヲチスレがあるので今更過去スレを復帰させる必要性もないかと。
0020fusianasan2016/06/02(木) 21:21:05.97
577 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 16:11:11.82
>>575
いちいち翔に肩入れしてるんですかね??運営に相手されてないと評判ですが。
随分前のヲチスレを削除したのがそんなに問題になります?単なる重複、乱立による削除ですよ。

ヲチスレには乗っ取りが多々ありますから、本スレなんて事実上ありません。
本スレごと誤って削除認定したことにも出来ないかと。それとも翔の意見のみで決めるんですか?
自治の道具にしてると思って言ってるのは翔だけで、住民は依頼に関して強制も関与もしてませんよ。

GL4で削除されたスレも叩きスレとみなして間違いなかったです。
まあ、自治に関しては住民ながら絶望視してますから参加もしないんで。
とりあえずサクライロさんに不利なことを翔一人が言うというなら
現状把握していないのにやめていただきたいと言うのみ。
削除依頼は継続されてませんから、とっくにスルー議題だと思いますよ。
0022fusianasan2016/06/02(木) 21:31:15.27
おまけ

680 fusianasan sage 2016/06/02(木) 07:38:16.99
>>675
>ヲチスレで「今回の削除に何か質問ない?」と翔が聞き込んだのは意味があるのか?
>一人で静かに質問しに行けば良かった話では?

翔はGL4の停止について俺の問いかけに答えてくれてるので俺にとっては意味がある

24 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2016/05/22(日) 07:56:35.16
お久しぶりッスU^ェ^U
とりあえず朝の用事済ませたら重複分だけでも聞いてきましょうか…
ついでにワッチョイとID付停止も。

26 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2016/05/22(日) 08:00:27.12
他の停止については何か疑問ある?

29 fusianasan sage 2016/05/22(日) 08:08:43.31
>>26
翔久しぶり
GL4で停止され物があったり、されなかった物があったりでよく分からん
その辺り聞いてくれたら助かる
0023fusianasan2016/06/03(金) 22:38:07.90
679の続きです
けっきょく削除議論スレでもサクライロ氏の削除を肯定して騒いでるのは
ID:m2xPfbjNOだけのようですね…

BBSPINK削除議論スレッド 6
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/454-460

454 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 09:32:53.08 ID:m2xPfbjNO
>>453
普通に考えて重複・乱立スレッドだから
サクライロさんに聞くまでもない
ワッチョイ・IDスレとの区別は住人同士の意識の問題であって本スレは存在しない
生温くヲチスレが常にいくつ立ってると思ってんだ?
明らかに乱立だよ

459 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 16:56:59.64 ID:m2xPfbjNO
どこもおかしくない
特にGL4
スレ全部見て言ってるか?
スレストされるに値する執拗なコテ叩きスレだ
サクライロさんに敢えて聞くなら
GL5のスレは4にあるのと同様、コテ叩きを目的としたスレと化しているから
削除対象にならないのかどうか

460 名無しさん@ピンキー sage 2016/05/22(日) 17:34:32.95 ID:m2xPfbjNO
>>459
> GL5のスレは4にあるのと同様、コテ叩きを目的としたスレと化しているから
> 削除対象にならないのかどうか
×GL5→○GL6.重複、乱立スレッド

補足:コテ叩きを目的としたスレ→掲示板の趣旨と異なるスレ
と化しています
0025◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 11:42:30.69
細かいところまで読んでないけど
晒しが〜叩きが〜違反者が〜
って、生のテーマソングになってるね。
0026◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 12:18:05.19
今回も蟻板自治でいろんな人の参加があったが、前回よりも少なかったな。
まぁ前回は他の利用者巻き込むようなLR追加ってことで騒ぎになったってのもある。

ただ、自分が削除議論でやろうとしてることについて、
一部のスレH民よりも他の利用者のほうに理解力があるのが面白いというか、情けないというか…
もっともスレH民というより納得できないのはID:m2xPfbjNOみたいな困ったちゃんぐらいだけど。

とりあえずサクライロさんが来ないことには始まらない。
できれば欠席裁判みたいになるのは避けたいし。
とりあえず2週間経過しようとしてるので、あと1週間待っても来ないようなら
理由付けして停止したスレの復帰依頼をする。

蟻板自治では復帰させる権限のある者の判断に一任という結論だから問題無いだろう。
削除したことが正しいと思うなら復帰は無いということだから、
復帰反対者も納得するだろう。
(このスレにコピペされた>>12
参照)

それを思えば自治でワイワイしたのは正解だったかもしれない。

にしても、これらのコピペは もっと何とかならなかったのかな??
えらくまとまって無いような…U^ェ^;U
0027fusianasan2016/06/04(土) 13:46:18.59
ここはスレH民以外の書き込みもOKですか?
0029fusianasan2016/06/04(土) 13:53:08.00
スレH民とそれ以外のなんでもあり板住人との大きなズレがある原因は、いったい何だと思いますか?
0030fusianasan2016/06/04(土) 14:15:56.84
スレH民は自治ができない
他は自然と自治できてる
この違いしか思い浮かばん
0031fusianasan2016/06/04(土) 14:21:45.23
>>29
自己チューの集まりだから問題が起こる
0032fusianasan2016/06/04(土) 14:22:22.07
スレH板の住人は自分本位なんばかり
専スレ有コテみたら解るでそ
0033fusianasan2016/06/04(土) 14:33:25.39
自己チューの集まりだから喧嘩になる
その喧嘩を当事者同士で終わらせられず
変なルール作ろうとして当事者以外を巻き込んだり
喧嘩を削除で解決しようとして他から白い目で見られる(←いまココ)
0034fusianasan2016/06/04(土) 14:47:07.55
喧嘩になりやすい所なのかも
0035fusianasan2016/06/04(土) 14:49:10.87
翔さんは前にあった生の乱立はどう思った?
あれも削除以外で解決すべきだったと思う?
0036fusianasan2016/06/04(土) 15:30:56.91
あれこそ他スレ住人からしたらリサイクルで消費してくれと思うわ
0037fusianasan2016/06/04(土) 15:49:47.73
ほなら今回はリサイクルスレわざわざ復帰させにいくってことやな
かつての膨大なスレもぜんぶ復帰させな理屈に合わんとちなう?
ま、自分アッピールかデリーター潰したい欲求みたいな個人的感情絡みまくりでやっとる
そこは間違いないやろ
面倒くさいことに必死すぎるやん

2ちゃんルールまとって戦うのは結構やがふりまわされる住人は去る、過疎、そんなとこやな
他の住人から見たらこのスレもうんざり、お騒がせスレH系とお前さんも菜っ葉ひとからげ
そんなとことちゃいますか?
ちょっと物事俯瞰してみい、お前さん持ち上げてるようで変な輩に相当利用されとるで
少なくとも単純に叩きはスルーでって普通の感覚の人からしたら
荒らしに加担しとるわリサイクルしろ言われるスレ元に戻るわで
この人なに騒いでるんやって白い目で見られとるんちなう?

オッサンからは以上やで
全員が全員自己中心的な行動はいけません!
真っ当なのは他の住人のみである、それだけや
0038fusianasan2016/06/04(土) 15:50:05.72
>>36
私も少しそう思いました
0039fusianasan2016/06/04(土) 15:53:05.75
>>26
ID:m2xPfbjNOのような人って本当は一人か二人なのに
それ=スレH民がーーってなってしまうんだよねえ
生でも浮いた人なのにマジで迷惑
0040◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 16:10:53.24
>>29
一言で言えば潔癖過ぎることが原因だと思ってます。
この潔癖というキーワードがかなり重要で、スレHと他住人とのズレを生んでる。
0041◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 16:27:08.82
>>35
簡単に言うと、あの乱立は喧嘩が原因で増えたことに加えて
スレ利用者達がそれを何とかして乱立が増え続けていく原因を解消しようとしなかったこと。

自治スレでも意見されてるけど、

450 fusianasan 2014/10/31(金) 17:32:59.61
2ちゃんねる的に言えば、明らかに次スレであると見てわかるものであるならば、

立った順番>スレタイ・テンプレ>立てた人間

であるからして、誰が建てようとスレタイが若干変だろうが、
そこをそのまま使うのがセオリーである。
よっていくら豚が建てようがスレタイがちょっと変だろうが、関係ないのである。

↑本当はこれが正解なんですよ。

ちょっとスレタイが違う、ちょっとテンプレが違う、ムキー!
で、ムキー!と怒ってる奴見て面白がってさらに少し変えたテンプレで立てる。

この喧嘩までは良いとして、さらにそこの利用者が
順番に消費して行こうといった意識がほとんど無かったこと。
そりゃ流れ上、人の集まるスレ見てそっちに流れたいのは分からないでもないが、
そんなことすればどんどんスレは増えることぐらい分かりきってるわけで。
そうなると勇姿ある人が他の余ったスレを再利用しようにも全く追い付かないことぐらい当然のことなんです。

自治の放棄ってやつね。

そんなもんデリーターが削除しても何の解決にもならない。
増えてもまた削除で済ませる。
結果、削除が前提の自治になるんですよ。
0042fusianasan2016/06/04(土) 16:28:54.49
エターナルまだいたんだ
0043◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 16:32:57.83
ちなみにこれ、利用者じゃなくデリーターが悪いです。

自治スレで乱立問題提起されて、皆があれこれ考えたり意見出してるのに
お前が削除で解決してどうするよって。
じゃあこれからも削除で解決してもらおう、気にせず今後もテンプレが変なスレは放置しとこうってなりますよ。

1回目の乱立削除をサクライロさんがドッサリやった後に
そういった乱立を皆で使って行こうって意見する者はいても、多くの人は聞く耳持たなかったよね?

おそらく今後もそういった流れにはならないだろう。
だから何の解決も無しにデリーターが介入しちゃダメなんだってことを、
スレH民が理解できなくてもデリーターは理解せんといかんのですよ。

(出掛けるので続きは戻ってから)
0044◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 16:33:30.97
>>42
それはいいっこなしよ…U^ェ^;U
でかけて来ます。
0046fusianasan2016/06/04(土) 17:26:31.21
エターナル逃げたw
0047fusianasan2016/06/04(土) 19:26:14.71
削除を自治の道具にしてはいけない理由が何となく分かってきた
0048fusianasan2016/06/04(土) 22:24:23.70
もう戻ってこなくていい
0049◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 23:03:17.95
(再び続きます)

じゃあスレ住人の大半が乱立に関して自治しようとしない、
削除もされない、
そして多くの乱立スレはどうするか??

そんなの放置で良いんですよ。
目障りと思う人もいるだろうけど、蟻板なんて自分が興味あるスレや
それに関連するスレしか見ないんだから、
乱立したからといって困らない。

他の稼働してるスレが圧縮に巻き込まれるような乱立は規制議論で扱われるレべルなんだからな。
稼働してない糞スレ↓↓すら、まだ落ちずに残ってる。

健二グループが書き込むスレ待機所
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1266420154/
0050◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 23:27:25.97
>>37
あのさ、きっと貴方にとっては貴方なりの正義があるんだろうけど、
そのイチ個人の正義を振りかざして、
「自分の考えは正しいのだから、お前ら皆俺の正義を認めろ、俺の正義に合わせろ」
と吠えたって賛同は得られないよ。

(それも自治をすっ飛ばして正義吠えたところで全く意味がない)

俺の行動が荒らしにとって加担とか、そんなの俺にとってどうでもいい。

俺がなぜ今回、こういったことを提議したのか、
その理由はPINKちゃんねるのデリーターをできれば今年度増やしたいと思ってるから。

サクライロさんへの削除議論の提議はそのための流布ですから、
正直、スレH系の利用者がどうこうなんて考えてないよ。

それこそ、
「スレH民自体がPINKちゃんねる、もっと言えば2ちゃんねるという正義に合わせろ」
とあえて俺は吠えますね。
0051◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 23:44:53.08
>2ちゃんルールまとって戦うのは結構やがふりまわされる住人は去る、過疎、そんなとこやな

そもそもスレHは大人の実況系から
「何だか管理するのにメンドクセースレHという遊びが増えてきたな…
隔離して管理しやすくするか」

という単なる隔離板だから。
むしろ過疎ってもらえてナンボってのがPINKちゃんねる視点だと俺は思ってる。
PINKちゃんねるという掲示板に合わないなら、去ってくのも1つの結論だろうさ。
0052fusianasan2016/06/05(日) 00:20:25.89
【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ2@難民
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200742993/6-242

45 名前: ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日:2008/01/20(日) 01:12:42 0
スレHの人たちは、あまりにも自分勝手だという印象をもちましたよ
いろんなスレッドで、がなりたてるという方法は、非常に間違ってます。
0053fusianasan2016/06/05(日) 01:27:35.84
>>50
> あのさ、きっと貴方にとっては貴方なりの正義があるんだろうけど、
> そのイチ個人の正義を振りかざして、
> 「自分の考えは正しいのだから、お前ら皆俺の正義を認めろ、俺の正義に合わせろ」
> と吠えたって賛同は得られないよ。

すまんがブーメランやな
完全にブーメラン
オッサンは正義とも思ってないし賛同を得ようともこれっぽっちも思っとらん
ただオッサンが見た感想は言うのは自由やな?

> 俺の行動が荒らしにとって加担とか、そんなの俺にとってどうでもいい。

これこそ自分の要求を押し通すための自己中心的な正義のふりかざしやんね
どうでもいい、に表れとる
デリーター潰したいのに矛盾する話しとんな?
おたくの推薦によるデリーター希望なんておらんのとちゃいますか?

> 正直、スレH系の利用者がどうこうなんて考えてないよ。
> 「スレH民自体がPINKちゃんねる、もっと言えば2ちゃんねるという正義に合わせろ」
> とあえて俺は吠えますね。

そうやんか、やっぱりやね
スレH系住人にしてみたらほんまキミの正義の為にに引き合いに出されたってことやね
んなはっきりどうでもいいなんて言う人間が自治がどうのを語るって
どこの官僚?とオッサンは非常に遺憾に思うしな

キミ個人的感情がプンプンすごすぎるねん
オッサンはそういうのを自己中って呼んどります!
0054fusianasan2016/06/05(日) 01:38:27.52
>>51
> 「何だか管理するのにメンドクセースレHという遊びが増えてきたな…
> 隔離して管理しやすくするか」
> という単なる隔離板だから。
> むしろ過疎ってもらえてナンボってのがPINKちゃんねる視点だと俺は思ってる。
> PINKちゃんねるという掲示板に合わないなら、去ってくのも1つの結論だろうさ。

普通の住人はそんなの知らんがな
ヲチスレさえ知らん輩にはあまりにもかわいそうなんとちなう?
お前さんの理屈はスレH系住人と置き換えても何らかわりないとオッサン思いました
ワケわからんヲチスレ大量復帰するってな
蟻板住人にしてみたらいい迷惑やろ、白い目が更に白くなるわ

正義を主張していいのはお前さんやない、バックにいる運営さんとちなう?
キミの個人的感情で物事を進める傾向はちょい問題やと思いました
当初の目的が段々と矛盾してズレていってるの気づいとるか?
スレH系住人の自治はどうなったんかーい!デリーター増加ってなんやねーん!
スレは放置でえーなら増加自体意味ないやーん!
とりあえず理屈に合わせるならこれまでの大量削除ヲチスレを復帰
どうせやるならそこまでやらんと全てが破綻になるでえ?
0055fusianasan2016/06/05(日) 01:52:34.94
あとオッサンはこのショーって人から自演草さプンプン感じとります
味方いるように見せかけとかやっとんのとちなうか?
ま、確かめようもないけどそんくらい胡散臭いコテハンさんやなあ…

以上オッサン思いました
0056fusianasan2016/06/05(日) 02:43:52.48
このオッサンに乗せられてサクライロは潰れたんだろう
お気の毒w
0057石井優二2016/06/05(日) 08:24:30.84
初代正義マン・コージの石井でーす
初代とかいうと、あばれはっちゃくみたいだなw

>>51
翔、お前のせいでそのオッサン拗ねて
頭おかしくなっちまったぞ?
しかも俺の正義マン看板まで付けてw

生温くヲチ1493
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1465035018/440

440 正義マン・コージ sage 2016/06/05(日) 03:13:09.04
思うんだけど翔ってスレH利用者はどうでもいいんだって
乱立も削除で解決じゃなくて放置で解決するものって言ってるよ
あり板はコテ叩きに積極的な削除姿勢はないってのも言ってた
だったらどんどん専スレ作って叩きを隔離してしまえば生は平和が保たれるんじゃねーの?
叩きを生に集約させるから利用者が嫌な思いするけど専スレだけなら見なきゃ済むしな
もともとスレHは隔離板だから専用スレが嫌なやつに去って過疎ってほしいらしいし

生でコテ出し叩き厨わいたら専用スレ作成
いやなやつは見ないで済むし生から追い出せるし
叩き厨はワイワイやれるしこれって喧嘩なしの最大の自治じゃね?
蟻板住人は好きなスレしか見ないから乱立も気にしないって翔が言ってた
専スレ復帰まで近いしさ
無害なやつらは生淡々と埋めてこうぜ

生が集約されてるから喧嘩すんだわ
乱立に寛容な翔くんの意見からこれがスレH板の自治だと思う
0058石井優二2016/06/05(日) 08:25:39.93
442 正義マン・コージ sage 2016/06/05(日) 03:19:11.95
翔くんに喧嘩売れよ
俺関係ないしさ
これで表に俺様がレス貼る手間は省けたわけだし
垣根より専用スレばんばん立てたほうが早いよな
ても翔くんは放置が自治って言ってくれてるし
デリーターさんにも迷惑かけないしこれしかないと思う

448 正義マン・コージ sage 2016/06/05(日) 03:29:38.97
翔くんが言ってることは正しいんだろ
サクライロさんの大量削除はサクライロさんが介入したから悪いらしい
そこで俺様は逆に考えてみた

翔くんが推奨してることは乱立スレの放置、管理面倒な隔離板の過疎
俺様は蟻板住人に悪いことと思って乱立に目くじら立ててきたんだがそれも大丈夫らしい
ってことは乱立しても必要なけりゃ放置でOK、それが平和な生に繋がれるなら
叩かれる人間ごと叩きを追い出せば解決だと俺は思う
過疎ることが運営の願いだ
過疎に向かって力合わせようぜ
だからって叩きはいかんぞ、あくまで専用スレに隔離するだけだ
0059◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 11:19:49.86
オッサンはただの感想を書いてただけなのか。
そりゃ済まなかった。
てっきり好きな板を良くしようと行動したり、
サクライロさんをフォローしたかったのかと勘違いしてたよ(笑)

オッサンの愚痴や感想は俺にとってどうでも良いので好きに書いてください。

PINKデリーターの在り方や削除処理の仕組み、そして運営環境をある程度知ってる俺と、
全く何の仕組みも知らないオッサンとじゃ話が噛み合わないからね。

俺はそれらの仕組みを理解した上で
「その削除はおかしいだろ」
と言えるし削除議論もできるが、
全く理解してない奴が
「その削除は正しい」
と言ってもただの感想だから。

ブーメラン以前の問題ってことだな。
立ち位置が全く違うんだから。
0060◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 11:26:10.88
>>57
その何代目か知らない正義マンがここのオッサンと同一かどうかは知らないが
書いてる内容はどっちも子供っぽいのでどうでもいいです。

つーか、成り済ましされるの嫌ならトリップ付けたらどうなん?
正義マンコージは誰が名乗っても良いってずっと前に言ってたじゃん(笑)
0061fusianasan2016/06/05(日) 11:34:07.37
翔の言いたいこと要点だけまとめて
言葉増やさなくていいから
0062fusianasan2016/06/05(日) 11:37:54.70
罰ゲーム男に構うなよww
0063fusianasan2016/06/05(日) 11:38:04.65
翔はデリーターが悪いって言うけど、元々悪いのは生ヲチ民でしょ
0064fusianasan2016/06/05(日) 11:48:58.36
生ヲチ民の一部な
0065fusianasan2016/06/05(日) 11:56:28.89
>>64
そうなの?
消費しようって意見なかったんじゃないの?
意見があったのにあえて乱立したってこと?
0066fusianasan2016/06/05(日) 11:57:10.16
サクライロさん来ないねえ
0068fusianasan2016/06/05(日) 12:09:25.04
>>65
横だけど
乱立嵐がスレ立てまくった時期があって
もちろんリサイクル派もいたんだが
消費が全く追いつかなかったんだよ
0069◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 12:37:28.19
>>61
サクライロさんの削除処理に疑問を感じたから
「それはおかしいですよ」
と、PINK削除議論スレでお話しする予定です。

これでどんな?U^ェ^U
0070fusianasan2016/06/05(日) 12:43:53.24
>>69
ん?だからここで何を話してるんですか?
それは言いたいことじゃなくてあなたの予定じゃないですか?
0071fusianasan2016/06/05(日) 13:04:32.06
       ,;:'':,       ,,:'':,
      ,:':::: ':,,.,.,.,.,.,.,.,,:'::  ':,,
     ,:´::           ':,
♪    ;'::::                ':,
     ;::::              ';
     ';::::  ●      ●   ;' ワッチョイふっかつしてにゃ〜♪
      ';二二  (__人__)  二二;'
     '':、::::..          ,.,::'
       `;''  、,.,.,.,.,.,   ''::,,    ♪
    ((  ;::      ゙';    '':,,
       '::;: 、,.,.,.,.,.,.,::'',:'     , '::,,
        ':;;::   ,,-''    ,,:'   '':,
   ♪     ':;::  ';::   ,,::''    ;'  ))
         ,,:''::  "'''''''"      ,:'
        ,,:''::     ,:;:;:''     ;'
       ;'::::   ,,::'"  ';::::    ';
       '::;;:;:;:;:;::''     ':;:;:;:;:;:;::''
0072fusianasan2016/06/05(日) 13:09:00.79
ワッチョイいいよね
0073◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 13:11:58.78
ワッチョイは乱立で依頼されたスレだね。
あと1週間ほどかなぁ…
0074fusianasan2016/06/05(日) 16:00:28.18
>>73
お疲れ様です
乱立の件については翔さんの思いを聞けて勉強になりました
今回のサクライロさんの停止の件についても
削除議論の前に翔さんの思いを聞かせていただけますか
0075fusianasan2016/06/05(日) 16:02:46.63
翔の自治遊びにスレH板住民が利用されてるだけにも見える
0076fusianasan2016/06/05(日) 17:33:27.99
どういうことですか?
0078◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 22:36:35.68
>>74
思いですか…

とりあえずサクライロさんがスレ停止した理由を聞かないとって思いですね。
0079◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 22:37:23.31
>>77
山田くん、座布団持っていって!
0080fusianasan2016/06/05(日) 22:53:40.34
>>78
それ、そのままですやんw
0081◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 23:17:20.09
じゃあ>>74さんが誠意を持って聞いてくださってるのでもう少し。

万が一、サクライロさんが固定ハンドル叩きを理由にスレを削除、もしくは停止したとしよう。
(あくまで仮定の話)

結論書いてしまうと
コテ叩きに関しては削除するなという削除リーダーの裁定が出てるんですよ。
削除リーダーといっても、前削除リーダーの裁定だけどね。
もちろんその裁定は今も生きてる。
削除基準も2ちゃんねる基準という裁定も生きてる。

ちなみにその裁定って、スレ削除じゃなくて、レス削除の話。
レス削除でも揉めた件なのに叩きを理由にスレごとバッサリ停止したのは前代未聞なんですよね。
つまり裁定無視の処理をサクライロさんが行使した可能性があります。

削除議論のサクライロさんへの質問はその削除処理の動機をハッキリ聞く為の質問。
なので、削除議論スレで提起してサクライロさんの回答を待ってるということです。
0082fusianasan2016/06/06(月) 07:55:06.90
>>71
ワッチョイスレやID有りスレは、利用者を揶揄する書き込みを少しでも減らすために立てられました
AAを貼るためのスレではありませんので悪しからず
0083fusianasan2016/06/06(月) 10:21:33.04
削除されたスレに自分を嘲笑した叩きレスがあると復活するなと思う
コピペで貼られていると消しゴムで消したくなる
便所の落書きとして一歩離れて見ても、いつまでも何年も残る叩きレスのあるスレにいい気はしない
ヲチスレなんてなくていいと思う
あっても誰も消してくれない
流れて消えてもいかない
スレの復帰は望んでいない

という感情論もある
0084fusianasan2016/06/06(月) 11:01:26.90
>>81
そういうことだったのですか
ありがとうございました
0086fusianasan2016/06/06(月) 12:03:30.56
「削除しない」はわかるけど、「復帰する」必要性が感じられない
復帰して「デリーターは何もしていなかった」ことにしたところで何があるのか
0087fusianasan2016/06/06(月) 12:14:17.90
まず立てないで欲しい
叩きがいてもその人(たち)の専スレになるように構わないで欲しい
0088fusianasan2016/06/06(月) 12:20:49.51
雑談したいならでろんぱへ
ヲチスレに言い返したいのならヲチをヲチスレへ
禁止もしなくていい
放置しておけばいい
0089fusianasan2016/06/06(月) 12:28:51.76
それを何回言っても移動せずにあのスレにしがみついてるんだからなあ
0090fusianasan2016/06/06(月) 15:22:26.13
スレ復帰はデリーターが何もしませんでしたよって状態に戻すっていうことなんじゃないの
そういうこと(住民にとって意味があるかないかということ)
は翔には一切関係ないから
簡単にいうとすごく意味のない頭の悪い作業だなって見てる
削除しないだけで充分なところを余程暇なんだなと思う
物事意味を考えない人ってバランス悪いしついていきたいとは思わない
0091fusianasan2016/06/06(月) 15:37:34.74
>>81
削除人にリーダーがいるってことすら知らなかったw
まあリーダーがNG出してるのなら削除しちゃダメだわな
0092fusianasan2016/06/06(月) 17:12:30.62
こんなIDもなんもない討論スレなんてなんの意味もない
翔さんの思いを聞かせて下さいとかやってんのも自演にしか見えないわ

ちゃんと議論したいならIPスレ建てて携帯NGにしてやれ

そこまでやる気ないならただのオナニー小屋
0093fusianasan2016/06/06(月) 18:38:17.22
前の削除リーダーGreenday★=79EROOYuCcも
スレH民には良い印象持ってなかった>>52

79だけでなく秘密基地や蟻板自治でもスレHはウザい印象の存在でしかない
0094fusianasan2016/06/06(月) 19:52:44.60
結論はいたって簡単
スレ復帰権限ある者から見て
サクライロの削除が正しい⇒スレ復帰無し
サクライロの削除は間違い⇒スレ復帰有り
で終了

削除されたスレが間違いだと認められて復帰されて迷惑なら
そりゃサクライロが悪い
サクライロに文句言え
俺からは以上だ
0095fusianasan2016/06/06(月) 20:11:10.63
俺からはってw
どちら様だろ
0096fusianasan2016/06/06(月) 20:16:33.13
サクライロの削除が間違いじゃないならスレ復帰する奴も翔が依頼しても復帰しないから安心しろ
だが間違いなら復帰される
その時は間違いをおこしたサクライロに文句言え
俺からは以上だ
0098fusianasan2016/06/06(月) 22:00:09.32
>>92
復帰する鯔はIP見れるから問題無い
0099◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/06(月) 23:15:56.39
>>84
どういたしましてU^ェ^U
0100◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/06(月) 23:19:44.32
>>85
それって79さんの裁定集wikiからの引用かな?
その後の裁定があって、コテ叩きに関してはザックリスルーといった裁定が出てます。

ちなみに、その削魔女さんの削除絡みに関しては自分も関わってる案件ですね。
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