金ネ申雑談スレ24 [無断転載禁止]©bbspink.com
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金ネ申雑談スレ23
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1567012849/ そもそもなんで皇帝殺されたんやろ
ソフィアのいた組織は農奴解放が目的でアイヌ関係ないし
殺せりゃ何でも良かったんかな
そも皇帝が条約結んだのやって国際情勢的にたまたまのタイミングやとおもうんやけどなぁ ウイルクはキラキラ正義マン
民族の未来のため戦う
鶴見は戦争で心が狂った戦闘狂
北海道に軍の工場と覚せい剤を蔓延させようっていうやべえやつ
リパさんの目に狂いはないで >>561
ロシアの農奴から動かさんとロシアは変わらんしそれではアイヌはこれからも被害を受けると思ったんやない？
そんで信仰されとる皇帝もただの人間やと証明する為に殺した言うてたような すごいな
公式ツイもリパさん擁護やで
リパさんのすることにケチつけんなってことや 鶴って狂ってるように見えるやろか？
ワザと狂人演じてるように見えるわそういう意味でも鶴見劇場なんやないのかな
自分の予想では鶴は中央の意向で動いててその目的が達成されたら手下の師団全員始末して任務達成
その為に消えても構わないようなはぐれ物の連中集めたのかなって思う
その後は長谷川の時と同じように身分と名前変えてまた別の場所でスパイ活動するつもりやて予想してるんやけど >>566
好きやでその予想なんかわくわくしたは
じゃわいは実はロシア側の人間に一票入れとこ
特に考察しとらんけど 前に描いとくか撃った後に回想シーンを入れて
アシリパさんが「私の矢はこれ自体では殺傷能力は無いのだ云云…」てやれば
あれをツイートせんで良かったと思うけどな なんやレス番ずれそうやからアンカレスは控えるで
そうなのか
キロは最初条約結んだから殺したんみたいに言うてたからなあ
因みに農奴解放をしようとしてたのはロシアのインテリであんまし農奴と打ち解けられんかったから
なんやみんなのってこんわ
せや皇帝殺したろしたら農民はまじでドン引きした言われとる
樺太アイヌにはウイキロの意図は伝わっていたのかな 作者はともかく編集部は相当SNSへたしたら5も監視しとるんやろうな
アシリパ擁護のこの素早さ リパさんは杉の聖域でもあるけどヤンジャン編集部の聖域でもあるんやなあ でも私ににするなとは言うな前向きな言葉だけ聞きたい的な発言はちょとトリセツっぽくてカナウエストかとおもたで アシリパに杉が人殺しさせまいとするのは編集部の意向でもあるんやな
少年ジャンプでさえ幼女が人殺しとかよくある展開やけど
あれは敵キャラじゃないと許されない表現なのかな
もしかしてヤンジャンでも主人公サイドの子供は人殺しはNGの規制とかあるんやろうか 玉井伍長ならもういいコロそうコロそう言うてくれたはずや >>577
サンジのタバコと一緒で
連載始まったときは規制のなかった時代だから許されてるとない？ >>576
えええアイヌだからに決まってるやん
アイヌ＝平和の使者（実際はそうでもない）を売りにしている団体が全面協力している漫画で今さらそんなこと？ 現実はどうか知らんけど構想の時点で
殺人を禁忌にしているが知恵のあるアイヌと
戦争帰りの傷ついた兵隊の対照的でアイヌ＞和人になるような組み合わせは
アイヌが屈強な猟師であってもありきで作られた話やろ 別にこの漫画やなくても平和がモットーの少数民族と文化人類学者の組み合わせの
ノンフィクションでもそのノリは仰山あるで
もちろん漫画や映画や小説やらのフィクションにも多いからまったく疑問に思わんで
これはその系統の漫画なんやなと最初から思って読んでたは ウイルクのやったこと
例えるなら日本アイヌが差別無くすために日本人の意識改革や
ってことで総理大臣か天○陛下を暗殺するみたいなことやとすると
そんなことされたら大多数の国民にブチ切れるし報復&差別の強化招きそうなんやけど
それか外国の手先として迫害されると思うんだけど
それを日本よりずっと大きいオソロシアにやらかしたんやもんなぁ
本当にアイヌのことを思っていたのか
それとも本当はどこかの国のスパイやったのかなんて考えてしまうで >>584
最近のノンフィクションだと文明人が平和の権化みたいな少数民族に出会って感銘受ける系では
ピダハンとかおもろかったで
人殺しどころか喧嘩もせえへんのやで ポーランドやその他のスパイ？
ウイルクは狼に憧れたのはただの一面で本当に仕込んだのはそのパパ アイヌは別に殺人禁忌ちゃうのに何言っとるんやろ
アイヌの従軍兵士とか出てきとるのに >>589
現実のアイヌは結構好戦的やで
アイヌ同士でも戦っとるくらいや
でも団体はそうやないしフィクションならめりはりつけるためにどんな設定にでもしてええねん
ただ和人でもないのに日本政府に徴兵で従軍は現実でも被害者扱いやで 今のアイヌ協会の意向とその意向を元に作り上げたフィクションの世界の設定がすべてや あと敵対してたのはオスマン帝国と日本にフランスイギリス
ウイルクスパイ説で一番エグくていいのはポーランドのしかも貴族側勢力側とかやかな ウイルクはポーランドハーフ
キロはタタールが3/4？
北海道アイヌの血が入って無ければ殺人もOKなんか >>564
神のように崇敬しとる対象殺して神やない人間やて証明したら目が覚めるやろてアホやは
ほんまに神さんやて思とるわけやなくてそんぐらい大事に思とるいう話やのにな
農奴かてそこまでアホちゃうのに一番農奴馬鹿にしとるのウイルクらやんけ >>565
今週の話はやっぱり読者へのサトルからのお返事やったんやな
あれこれうるさいこと言うて作品否定すんな肯定せぇてことや >>574
そらだって札幌アイヌ協会がついとるからな
編集の立場としてはアシリパ批判は封殺したいやろ >>590
日本人として扱えいうて戦争参加かさせろて志願しとるがな アイヌを題材に自由に描いてたんを横やり入れて来たんやなく
当初からアイヌ協会のアイヌの設定ありきで話作ったんやから別にええやろ
そこからぶれたら作品が壊滅するで アレクサンドル２世自体は農奴解放ちょとやったんだよね
結局貴族の反発が強くてやめたけど
やから当時ロシア領ポーランド貴族が
自分らの権利おかす皇帝はだめやから暗殺しよ
でも直接手は出せないからロシアのテロ組織そそのかしてその気にさせよ
で送り込まれたのがウイルクとかやったら怖いなと >>595は金カムの何がよくて読んどるんや？
嫌なら読むなって誰でも思うは >>594
馬鹿にしとるというかそういう概念の存在がウイルク達にはおらんくて分からんかったんやろ ウイは合理主義だから分からんけどキロにはアイヌの宗教とか文化とか大事だったんじゃない
例えば外国人に文化を壊されてエカシが殺害されるようなものじゃないかな >>586
まるでロシア皇帝暗殺がフィクションみたいな意見やな あと無いとは言い切れないけど
啓蒙主義思想家のインテリ貴族たちに
文化も思想も共通言語も違う樺太アイヌが協力して
ロシア皇帝暗殺実行なんてフィクションやん
実行犯は史実じゃ即処刑されてるし >>600
わいは好きやから読んどるけど過去の描写と矛盾するおかしなことになってきたらツッコミ入るんはしゃーない思うで 汚い言葉使っておいてこれは正当なツッコミやて言い訳してるから
愚痴民は嫌われとんのや 父親がアイヌやないウイルクとキロがアイヌ過激派化
でもウイルクは樺太アイヌの村に生まれたから父親以外から狩りの仕方や文化を学んだやろ
キロは祖母から教えられた以外はもしかしてウイルクに教えてもらった？
それかウイルクの村が祖母の生まれ故郷でそこで学んだ？謎や >>609
いまのリパさんより小さい時期に村の人ら日本に行ってもた言うてなかった？
教わる相手かーちゃんぐらいちゃう？
ウイルクのかーちゃんが女ウイルクみたいな狩りのプロやったんやろか
そんで嫁の貰い手ないからポーランド人の旦那もろたんかな >>611
愚痴民の話してたんやけど思い当たることでもあったん？ >>594の方が理解してないでマジレス
文字とか読み書きできないし電気とかない土地文化の話やで >>610
でもリパさんがウイルクから羆殺しを課せられたシーンもかなり小さかったと思うで
ウイルク賢いから村の人らが出てく前に沢山教えてもらって覚えててもそんな違和感無いかな >>613
電気ないころから神のように偉大やて崇められとる為政者が何人も死んどることぐらい奴隷でもみんな知っとるんやが >>614
ウイルクは目的あってスパルタ施してたから分かるけど
まともな大人やったら小さい子に狩りやらさへん思うは >>615
神話だって神同士殺しあうやろ
バギナデンタータに入って死ぬやろ
我々に手の届かない遠くで死ぬのは神性をなんら毀損せしめないんやで
ウィルクたちがヤれば農奴にとっちゃ同じ人間どころか土着の野蛮人が神殺したてなるんやで >>617
殺して死んだら神様やなく人間と分かるていうウイルクらの理屈が前提から崩壊しとって草
神様も死ぬんやから暗殺しても神様のまんまやんか あの死んだら人間やて分かるやろエピソードってもしかして
天皇は神と違う人間なんや！どうや驚いたやろお前ら騙されてたんや！て言うて
真実暴露したったでぇこれで日本人は騙されてた怒りを天皇に向けるはずやてドヤッてたGHQのエピソード元ネタにしとんやろか 皇帝は神ではないよとしたうえで
実際皇帝暗殺前から過激派組織は全然民衆に相手にされてなくて(それどころか怪しい奴らだと思われて農民に殺されたりした)それで地道に教え諭してもだめだ
我々が革命を起こさねばで皇帝暗殺を起こしたんだよ
だからはっきり言って純粋だけど独りよがりで傲慢
でそれが彼等の活動を失敗させたと評価されている
そんな組織のメンバーに民族独立をかかげるキロやウイルクを入れるって
意図してやってるならサトルは相当意地悪だと思う リアルやないから話を盛り上げるために
漫画やとまともな大人でも子供にスパルタで特訓させがちやんけ
ハガレンのオバはんの師匠とかガキども相手にすごかったやん 漫画やとマトモやない大人が少女に暗殺術教え込むちゅうのも多いで >>621
そういうのやられるのは主人公とか特別な連中だけやし訓練ほどこすのも特殊な人らやん
そらウイルク村にウイルクみたいなんがぎょうさんおったら狼エピソードで見いだされて周りによってたかって鍛え上げられるやろうけど
嫌な村やな 漫画で暗殺術教え込むで真っ先に思いついたの
暗殺教室やった 子供のゲンジロはついて回っとったけど狩りはさせてもらえんかったんよな
賢吉とカネ餅は二人だけの秘密てやっとった時も今と大して変わらん図体のフケ顔やけど16ぐらいやっけ？
あれでも勢子しかさせてもらえんてマタギ界は厳しいんやな 調べてたら出てきた女子高生が先生に
暗殺の仕方教えてもらう漫画気になって試し読みしてしもた >>626
外で奇声みたいなん発して遊んどる小学生男子達を見かけるとそりゃ狩りさせんよな思うで
小さい時から落ち着いて自分を律せる子は一部よな
大人しく見えてもパニックになったら何するかわからん >>620
組織の内実や民衆からの評価とか知らんやろしそこまで考えてへんて
単にウイルクに皇帝暗殺いう箔付けしたかっただけやろ維新三傑になぞらえたんと一緒や >>627が渚を女の子やと思ってないかちょっと心配になった >>630
ワイが読んだの「先生のやさしい殺し方」てやつやで
暗殺教室も全部よんどるけど >>628
おがにゃん小さい頃から狩りしてたで
おとなしかったんやろけど おがにゃんなんで軍に入ったんやろな？
鯉誘拐時にいるからやっぱ志願だったんやろか 軍はきついけど衣食住は一応保証されとるし
人生にさして未練もない健康な男が故郷出てとりあえず生活するには悪くない選択肢やと思うは 就職全部アカンやって自衛隊入ったやつおったわそういや 当時の軍隊は衣食住給与保証してくれるし実家に帰れば軍人さんやゆうてもてなしてくれるから
家督継げない次男以降もたくさん志願してんで スレに貼られてた初期の金カム本スレ見てたらリパさんの年齢予想で
遊郭の親父に見た目13くらい言われてるけどそれやったら
父親に色々と教えて貰ったという年齢が5才くらいになるからおかしい
本当はかなり年齢行ってるのでは？とか議論されてて草やった 5才くらいの娘にヒグマを狩らせる鬼畜やからなウイルク
鶴見はさすがにそんなことさせんで
娘なら大事に大事に育てそうや 鶴見なら羆狩りなんかさせずピアノとか習わせてそうやな 維新三傑はよう言えたなおもたけど
例えばキャラに革命の志士みたいな箔付けしたろ
そうや世界中でテロ活動した日○赤軍とかすごそうやからそこのリーダーってことにしたろみたいなアトモスフィアを感ずるわ
何も考えてへんのな ワイソフィアらの行動理念であーなんで共産主義はあんなに宗教を目の敵にしたのかてスコーンと理解できたで
手塚治虫もよく宗教と権力が結びついた時が地獄と漫画で表現してたけどそれやな オサムは軍医として実際に戦争行ってるし学生運動も見てるしな
確かにソフィアの組織は共産革命の先駆者になったな
ただ皮肉なことに樺太はじめ千島列島のアイヌが一番迫害されたのはソ連時代のロシアって話や ソフィアらの行動がのちにアシリパとそんなに年齢変わらん子まで王族やとヌッコロした革命につながるからあんまええ印象やないけどな
手塚も宗教と結びついた支配層を転覆させた革命組織が結局権力として居座るために某力と宗教を使ういう描写してるし本音ではアナーキーな人やったんやろな 北海道でソフィアさんがリパさんに脳みそ差し出されて
頭蓋骨ごと持って一口でペロリとすするとこ見たいで ワイも脳みそイッキ飲みするソフィアは見たいしソフィアのキャラ自体は嫌いやないけど
ソフィアの考え方とか目指す方向は正直アシリパさんのためにならん思ってる
やからあんま会ってほしくない思うんや ソフィアさんて登場した頃はリパさんをパルチザンの活動に巻き込みたくないて予想されとったよな
革命家として女を捨てて生きる自分と同じ道を選ばせたくないみたいな
リパさんにどうするかまだわからへんのやない？ >>642
維新三傑って、ほぼ同時期に亡くなってるんやろ
病死、戦死、暗殺
だからソフィアも危ないのかなって気はしてる あの体格で病死て想像つかん思てたら下のレス見てフイタ
肥満なら納得やは ソフィアさんはかなり筋肉あるとおもうで
デブはデブでも戦えるデブや 単なるデブいうんもちゃう感じ
筋肉と固太りの合わせ技ぽいねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
