金ネ申雑談スレ1127
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0001fusianasan2021/12/14(火) 15:36:31.31
禁止事項を守れない人は書き込まないでください
次スレは>>950が立ててください

★★禁止事項★★
※特定のキャラdis特定のキャラヘイト妄想禁止
良い妄想例) 公式にあったようなエロマタギはOK
悪い妄想例)エロ親父や変態扱い→推しキャラがやられたら一般的に嫌だと思われるもの(援交親父と援交ギャルなど)
※〇〇(CP名)は萌えない宣言禁止
※他人の妄想やCPにケチつけたり叩くのは禁止
※モメサ煽りはスルー、構わないこと
※地雷を踏んだら自分の中で処理しましょう
※ネタバレは一行目にバレと明記して改行
※支部、ツイ、他スレ等のヲチや晒し、凸行為は禁止
※ヲチ厨、認定厨、対立厨、キャラアンチ、カプアンチ、厨アンチ、モメサは禁止
※ヲチネタにレスつけるやつは全員キャラアンチとカプアンチ認定
※このスレの転載禁止
※グロリョナ、 ペ ド 話 は 禁 止
※テンプレは>>1だけ、貼り付け荒らし禁止

避難先
【避難所】金カム雑談スレ15(おーぷん) (下記URLから★を抜いてください)
https://kohada.ope★n2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1611221552/

※前スレ
金ネ申雑談スレ1125
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1639410004/
金ネ申雑談スレ1126
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1639446142/
0402fusianasan2021/12/14(火) 16:44:01.78
なんかほんま月婆が下品で怖いで
これが高尚なるとメタファーとかになるんに内容一緒や
0403fusianasan2021/12/14(火) 16:44:03.42
ショタエロガードやろ千寿郎声優
0404fusianasan2021/12/14(火) 16:44:07.37
>>388
柱最弱は音柱やっけ?
その次くらいの弱さなんやろか
0406fusianasan2021/12/14(火) 16:44:25.23
>>401
杉も戻れない人として描いてるし
0407fusianasan2021/12/14(火) 16:44:43.38
>>403
ショタ出さんかったらええやん
0408fusianasan2021/12/14(火) 16:44:49.66
ヘタミュの機材運搬トラック事故って
音響機材全壊やて 気の毒やな
0409fusianasan2021/12/14(火) 16:45:03.04
ソフィが美しかったのに醜くなったのもマイナス表現よな
0411fusianasan2021/12/14(火) 16:45:22.94
>>389
あ、あれこんな不届きな妄想をしている!と公式にチクるというやつだったのか。おれは原作者に読まれて恥ずべきことは何一つ呟いていないという考えなので大丈夫です
0412fusianasan2021/12/14(火) 16:45:29.45
>>396
バレ


サトルがメタ的にヴァをここで殺すつもりはない
0413fusianasan2021/12/14(火) 16:45:38.92
まあぶっちゃけおれは常に、読んでくれるなら読んでほしいとさえ思ってるからなあ。なんで読まれたくないに違いないと思ったんだ?作品に向き合って、
そこにある男と男の関係性にセクシュアルなものを読み取れば、誠意を持って、この作品からおれはこうセクシュアルを読み取ったのだと言っていきますよ
0414fusianasan2021/12/14(火) 16:45:48.40
>>396
バレ


わいもそれは思った
弾の数もあるし達人やと無駄撃ちしないみたいな矜持?かいな
剣の勝負も達人同士やとチャンバラみたいな打合いはむしろ避けるから永と鯉もリアル路線のあっさりやったし
0416fusianasan2021/12/14(火) 16:45:59.61
その考えが的外れかどうかがわかるのは原作者だけですし、逆に是非とも真意を知りたいところなので、やっぱ読んでもらって全然かまわないですよおれは
0419fusianasan2021/12/14(火) 16:46:10.33
>>412
バレ

死んだやろってご都合すぎやで
もうちょっと上手く書いてや
0421fusianasan2021/12/14(火) 16:46:49.27
逆に不思議なんですが、これまで射精を連想させてきた汁飛ばしにどういう感情にしろイッてる表情に両肩がっちり掴んで腰だけ打ち付けてるような体勢に見えるように描かれている二人に性的な寓意を読み込まない方が不自然ではないですか?
0422fusianasan2021/12/14(火) 16:47:09.79
おれだって絵として一つでもこれは行為を仄めかすよう意図したものではないと否定するような表現がされていたらこれは妄想だと切り分けますよ。でもそこにある表象すべてが行為を連想させるようにようになっているのだから、おれはそう見たというだけです
0423fusianasan2021/12/14(火) 16:47:28.45
明らかにゲイセックスを連想させながら相撲を取る漫画で何を言っとるんだマジでとしか思えんのが湧いているな…
0424fusianasan2021/12/14(火) 16:47:55.70
いごちゃんの現在が変わらぬ美しさやったら過去のことはもう忘れてるんやろな
劣化してたら月のこと引きずってるで
0425fusianasan2021/12/14(火) 16:48:03.40
見開きで見てはないのでそこは保留だが、間接的な蹂躙相手としてアシㇼパが対象とされてたとしても、直接的に突っ込ん
でる(と暗喩されている)のは月島である、と示されてるのは変わらないんだよな。戦場の昂ぶりの中で、暴力と性がグロテスクに結びつきその欲望が手近な相手にぶつけられる様は、
0426fusianasan2021/12/14(火) 16:48:22.83
がんばえー
わいは推しのスケベを見るのはやめんけどな
0427fusianasan2021/12/14(火) 16:48:28.75
尊厳を蹂躙する世界観や人間性というものを表現する上でしばしば見られるし、それを受けるのは往々にして女であるわけだけど(最近は男の場合も見られるけど)、それを模したものを鶴見と月島で表現してきたのでびっくりしたんだよな
0428fusianasan2021/12/14(火) 16:48:41.06
エッチやな
0429fusianasan2021/12/14(火) 16:48:52.01
鶴見と月島とで、そういう描写であると読み取ることが期待されている表現であるという考えは揺らがないですよ
0430fusianasan2021/12/14(火) 16:48:52.95
バレ

銃口のフラッシュ見えた位置が自分で撃った位置と一致してたんやない?
反射光からもうちょい下に体があるはずやと予測して弾丸ぶちこんだんやろ
0431fusianasan2021/12/14(火) 16:49:07.47
不快の共有やめろや
0432fusianasan2021/12/14(火) 16:49:17.17
月島がそう描かれる理由は「鶴見の一部」であるからだよね。自分の安定を図るために、他人の身体を自分の身体の一部として巻き込んでいくムーブ。最高にグロテスクであり、おれとしてはそのグロテスクさがエロティックなところである
0433fusianasan2021/12/14(火) 16:49:49.26
月の顔でわっぜむぜはかなり無理があるで
0434fusianasan2021/12/14(火) 16:49:49.63
バレ

来週尾と鯉が話しとるとこにヴァが撃ってきそうやねん
0436fusianasan2021/12/14(火) 16:50:07.40
屁理屈つけてるけど月受エログロだーいすきはあとってだけよなヨウは
0437fusianasan2021/12/14(火) 16:50:14.56
サトルって見た目の美しさは重要視するよな
0439fusianasan2021/12/14(火) 16:50:30.38
>>435
鶴見の強い傾向として見せられている、他者を自分の都合の内にスムーズに「同化」していく感覚を、「肉体」を通して見せられてるのが月島なんだよな。奉天後の、精神が
同化しきれぬ時であってさえ肉体だけは鶴見の都合に同化され、ハイライト後はその肉体はよりズブズブに同化する
0440fusianasan2021/12/14(火) 16:50:35.34
バレ

ヴァが無事やったら自分は殺されとるから当たっとるやろっていうんは分かるんやけどなあ
0441fusianasan2021/12/14(火) 16:50:40.02
辛抱たまらん基!って言いながらルパンダイブする鯉ちゃん
0442fusianasan2021/12/14(火) 16:50:53.47
>>435
あの性的蹂躙を模したシーンは、ここまで描かれてきた鶴見の都合に取り込まれる肉体の、ある種極みの表現であるわけで、あの主従の歪んだ一体性というものを端的に見せたものでもある。フゥ〜ゾッとして最高だね!
0444fusianasan2021/12/14(火) 16:51:15.09
>>441
肉体は従っても心には抵抗があった(そして無理やり自己制御する肉体から、折れきれぬ心が飛び出してしまう)月島も、鶴見の肉体の一部として犠牲になることへの抵抗性が薄れた歪み最高潮の月島も、おれは…おれは…っ(ギュン
0445fusianasan2021/12/14(火) 16:51:18.67
>>438
どっちかがどっちかをかばったらヲタ的にはエモいけど
キャラ的に絶対無いやろな
0447fusianasan2021/12/14(火) 16:51:32.05
>>434
バレ


早めに撃ってきた方が安心や
ラスト付近までヴァが身を潜めてたら最後に尾撃たれて死にそうやん
0448fusianasan2021/12/14(火) 16:51:36.17
バカは要約できないから話が長いやね
0449fusianasan2021/12/14(火) 16:51:36.39
>>443
今後「わたしの身体はわたしのもの」を描いていけるラインにいるのが月島なんよな
0450fusianasan2021/12/14(火) 16:51:38.46
バレ

尾は脚撃たれたんやから腕狙って成功した確率の方が高いやろに何で死んだと判断したんやろ
0451fusianasan2021/12/14(火) 16:51:55.32
バレ

樺太でもヴァ死んだ確認せんかったせいで今大事なところで足止め食らう羽目になったのに
なんで学習せんのやおがにゃんさんよ
0452fusianasan2021/12/14(火) 16:52:12.22
バレ

馬奪うのに撃ってもヴァ撃ってきとらんから撃てへん状態ではあるんやないの
ヴァも隻眼になってたりして
0453fusianasan2021/12/14(火) 16:52:13.90
>>443
月島が奉天で見出された「鶴見への疑いを持っていても鶴見にとって都合よく動く身体」は、興奮にしろ悲しみにしろ怒りにしろ、飛散する感情を受け止めるために月島の身体
が使われる(と暗喩される)ことに直結していくよな。月島は一貫して鶴見に都合よく動く身体を求められ応えている男である
0455fusianasan2021/12/14(火) 16:52:42.70
>>445
どっちも相手を盾にする絵しか浮かばんで
0457fusianasan2021/12/14(火) 16:52:49.67
おれ女怖いんやけど
0458fusianasan2021/12/14(火) 16:53:11.90
鶴見を運びながら見せる表情なんてないわけで、そこには明らかに鶴見の
「独り善がり」がある。鶴見の暴力性や脳汁がここまではっきりしたかたちで、一方的な性欲を模したのは初な気がする。そして、鯉登は月島の名前を呼ぶんだなあ。それが未熟さを伴うとしても、鯉登は月島を呼ぶことを諦めていない。
0459fusianasan2021/12/14(火) 16:53:18.83
>>455
どたばたしとる絵が浮かんでわいにっこり
0460fusianasan2021/12/14(火) 16:53:22.77
バレ

永なんのために最後までお供しますやで言ったんやろな
ほんまにお供できんままヒッジしんだらどうしよ
0461fusianasan2021/12/14(火) 16:53:26.92
バレ

>>451
これから行くのかもしれんで
あんよ撃たれたからエポナが必要やったんやろ
0462fusianasan2021/12/14(火) 16:53:34.14
鶴見の一方的な暴力がトチ狂ったような自慰のメタファーのかたちをとり、射精を模して脳汁が吹き出て(しかも「お馬さんの
上」)、その打ち付ける腰の前に月島が座ってるのあからさまにそういう…、しかも月島の表情にはなんの快もないわけで。そらソフィアに追加にさらなる2発を打ち込んで絶頂状態の
0463fusianasan2021/12/14(火) 16:53:54.56
見開きで読むと蹂躙されているのはむしろアシㇼパの構図だという感想を見て納得してしまった。いや物理的には月島が腰を押し付けられているんだけれど、
メタファーとして蹂躙されているのはウイルクの娘であり和人に迫害されているアシㇼパ…たしかにそう読める。見開きで読むべきだったけどうわ辛い…
0465fusianasan2021/12/14(火) 16:54:11.48
バレ


おがにゃんどうしちゃったの?て気持ちや
鯉ちゃんと会ったらどうなってしまうん
0466fusianasan2021/12/14(火) 16:54:14.42
>>455
もつれ合って倒れて結果的に両方セーフや
0467fusianasan2021/12/14(火) 16:54:15.68
鯉婆さっきから何でageるん
0468fusianasan2021/12/14(火) 16:54:16.52
教会演説の鶴見の視点の、フィーナという他者が何者であるかを都合よく決めていく「同化」の欺瞞性はさすがにわかってやってるし否定されていくところだと思ってはいるが、ソフィアやインカㇻマッの「女」描写の変な力みを見てると不安にはなるよな〜
0470fusianasan2021/12/14(火) 16:54:58.29
>>467
このモメサ前に指摘された時もずっとageとるで
わざとやと思う
0471fusianasan2021/12/14(火) 16:55:00.95
>>434
バレ

巻き添えで鯉がヴァに撃たれる超展開やったらどうしよ
白みたいに
0472fusianasan2021/12/14(火) 16:55:08.91
高齢婆の書くエロ考察グロいは
0473fusianasan2021/12/14(火) 16:55:13.69
バレ

来週死んだか確認しに来ん保証もないで
800mも離れとるなら足も怪我したし馬で行こうってのもありそうやし
0475fusianasan2021/12/14(火) 16:55:34.54
>>465
バレ


おがにゃんは撃ってみろとドヤった瞬間撃たれたりドヤってるうちに逃げ時に失い櫓から撃ち落とされたりする子やねん…
0476fusianasan2021/12/14(火) 16:55:48.87
えっなんか不安になってきたんだけどごく普通に読んであれは挿入を連想させる描写よね??
https://twitter.com/gktakk/status/1468788867235192832?s=21
え〜?曇りなきまなこで見てよ〜
@gktakk
0477fusianasan2021/12/14(火) 16:55:56.11
わいのすこな字馬の小説はどんだけ長くてもスルスル読めるんにここ貼られとる文章はなんも頭に入ってこん
0478fusianasan2021/12/14(火) 16:56:55.15
バレ

ヴァにゃん鯉のドタバタコメディ始まってくれるんならほんまに安心するんやけど…
0480fusianasan2021/12/14(火) 16:57:08.15
なげえなたかが欲求不満の月受腐女脳のグロエロ妄想長文で言い訳しとるだけやな
0481fusianasan2021/12/14(火) 16:57:30.56
>>455
はーかわいい
尾と鯉は殺伐前提やからなにしても萎えにならないの狡いは
0482fusianasan2021/12/14(火) 16:57:39.27
月受けアンチ=荒らしキチゲェ
0486fusianasan2021/12/14(火) 16:58:29.51
>>482
この内容で月受被害者顔は無理やな
0488fusianasan2021/12/14(火) 16:59:06.19
これ貼りまくってるけど大丈夫?
金ある相手なら開示請求されるで
0489fusianasan2021/12/14(火) 16:59:07.57
あれョゥちゃん晒されても作者に見せても平気なのに晒しがとか被害者ヅラすんの?
0491fusianasan2021/12/14(火) 16:59:37.11
>>489
こう言う時は晒しガーして被害者ぶるねん
0492fusianasan2021/12/14(火) 16:59:43.14
バレ

にゃんがヴァがやったんや!わいもやられた!って鯉に棒鱈しとる最中ほんまに頭巾ちゃんが撃ってきたら笑うは
0493fusianasan2021/12/14(火) 17:00:30.20
>>451
バレ

詰めが甘いドジにゃんやねん
0494fusianasan2021/12/14(火) 17:00:48.55
遊郭編のOPええなあ
0496fusianasan2021/12/14(火) 17:01:28.86
>>473
バレ

モブのとこまでで400mありそうやけどなあ
0497fusianasan2021/12/14(火) 17:01:45.04
>>492
部下殺されたのに棒鱈とか鯉sage
0498fusianasan2021/12/14(火) 17:02:04.31
バレ

おもろいけどヴァが撃てるならにゃん鯉死ぬやろ
0499fusianasan2021/12/14(火) 17:02:04.36
転載で開示請求てどうやってやるんや
0500fusianasan2021/12/14(火) 17:02:21.27
鯉婆のフリしてる月婆いつまでやるんや
0501fusianasan2021/12/14(火) 17:02:35.56
バレみたいにヲチにはヲチってつけてや
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