尾中心金ネ申愚痴スレ★9
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0081fusianasan2022/05/19(木) 23:59:24.07
完全に忘れとったは4期

>>74
野蛮扱いして禁止した側が不良呼ばわりは流石にグロいて感じやな
ainに敬意ある和人作家で通っとったのに最終回以後メッキべろべろ剥がれすぎや
真面目に尊敬しとった婆ほどショックやと思うで
0082fusianasan2022/05/20(金) 00:00:13.54
>>79
始まる頃には焼け野原になってそうや
0083fusianasan2022/05/20(金) 00:06:52.29
>>80
わかるは
最終回前までは現実と漫画の区別できない人らに叩かれとるサトルに同情しとったけど今はどうでもええし雑に畳んだのが悪いんやとしかならん
0084fusianasan2022/05/20(金) 00:21:22.83
うーんわいはニンカリのコメントは特にって感じやな
インタと最終回はなんとかしてほしいは
0085fusianasan2022/05/20(金) 00:29:49.87
サトルの世代やと不良=かっこいい感覚なんやない
感じ方はそれぞれやけど反骨精神とかそう言う意味合いこもってるとわいはとらえたな
0086fusianasan2022/05/20(金) 00:31:29.92
キロもしとるなそういえば
0087fusianasan2022/05/20(金) 00:33:21.95
インタ全文いつ出るんやろ
また対岸の炎上眺めることになるんやろな
0088fusianasan2022/05/20(金) 00:36:23.57
まあ侵略側が勝手に禁止した文化をジョークにするのがあかんて批判出るのは分かるは
まだ反骨精神とか民族愛とかにしとけばよかったのに言葉選びが独特や
0089fusianasan2022/05/20(金) 00:37:09.93
意識高くない婆でもainに理解ある作家と漫画や言うんはageポイントやったわけよな
それが根底から揺らいでもうたら婆らの態度いうかものの見方も一変するはな…

>>84
ニンカリたぶんインタとセットで燃えとるやで
インタでほんまは意識低いんやてバレる→証拠ぼろぼろ出てきて通夜顔のターンや
0090fusianasan2022/05/20(金) 00:39:24.18
最終回とインタがもっとain寄りやったら流れ違ってたやろか
0091fusianasan2022/05/20(金) 03:33:35.20
わい物知らずやからニンカリ禁止令出てたん回ってきたツイで初めて知ったで
でももうそれにいいねもリツイもする気になれん
数が増えてもサトルの発言が微妙なんは変わらんし
0092fusianasan2022/05/20(金) 03:50:20.53
わいは完全にainポリコレめんどくせぇー!になってしもうたは
0093fusianasan2022/05/20(金) 04:10:31.15
>>90
ain寄りやなくて北海道侵略してain絶滅手前に追い込んだんを
ええ人もいたでいうとるネトウヨ仕草してもうたから問題やないの

わいはこの作者そっちに染まりそうやな思うからスピナは追いかけんは
0094fusianasan2022/05/20(金) 04:47:44.82
秋辺日出男さん
ただ、アイヌの立場から、単純に「開拓」を「侵略」と置き換えたくはない。日本人も、厳しい自然の中での開墾は筆舌に尽くしがたい苦労があったし、時代に翻弄(ほんろう)されたのだから。
物心ついたときから差別はつきまといました。犬がいなくても「あ、いぬ」って言われる。中三までいじめられ続けて家出しようとした時、おやじや先輩が出演したアイヌのユーカラ劇を見て感動して、自分の民族性を肯定できた。
高校を卒業してから収奪と差別の歴史にだんだん気付いて、「差別された」ことが自分の唯一の武器になった。
でも、カナダの先住民族が「われわれの権利回復が世界に貢献するんだ」と話すのを聞いて、恥ずかしくなって。「和人を差別しないアイヌになろう」と決意しました。
0095fusianasan2022/05/20(金) 04:53:19.69
>>94
で?という
ainの個人が侵略やないよ言うても歴史的には侵略行為やし
その区別つかへんでその文章免罪符にしても頭悪いんやなーとしか思われんで
0096fusianasan2022/05/20(金) 05:07:59.58
で?じゃないねん
0097fusianasan2022/05/20(金) 05:16:15.40
なんにしろ尾には関係ないからここでやんないで
0099fusianasan2022/05/20(金) 05:20:31.53
ウクライナの一部が侵略じゃなかったかも…いうても国際的には侵略と一緒なんと同じやんけ
0100fusianasan2022/05/20(金) 05:23:39.86
や ん け
0101fusianasan2022/05/20(金) 07:02:38.00
>>95
そうですか、では駒ヶ岳で犠牲になつたアイヌの亡霊とお待ちしております
( ◠‿◠ )
0102fusianasan2022/05/20(金) 07:49:50.83
二次やるにしてもリパの存在は消すべきやな草
アニメで消された夏太郎のように
0103fusianasan2022/05/20(金) 07:57:20.12
権利書も金塊も無効になりました
それでもリパは自分に出来ることをして少し歴史に間布を残せましたで良かったやろ
なんで国立公園やら江本やらわざわざ厄介な方に手出してしもたんや理解に苦しむで
0104fusianasan2022/05/20(金) 08:37:56.29
皇国の守護者みたいに日本に似てるけど架空の国設定なら
いくらでも逃げ道も自由な展開もできたのにな
大して役に立っとらん大量の資料も読まんでよかったのに
0105fusianasan2022/05/20(金) 08:51:24.69
>>103
そら和人の罪軽くして頑張った自分をすこになりたいからやろ
杉見たら分かるけどainからしたらほんまはいらん子やねん
和人が何かしてあげたお蔭で今のainがありますて功績でっちあげな役立たずの邪魔者や
杉が頑張った自分を好きになられへん
0106fusianasan2022/05/20(金) 09:01:57.05
>>102
アニメで夏太郎どうするんやろな
正直物語的には別に要らんキャラやし徹底的に存在消してまうか
いつの間にか勝手に生えとるんやろか
0107fusianasan2022/05/20(金) 09:08:41.34
>>93
スピナも大改造せん限りは体育会系シゴキ漫画やしな
0108fusianasan2022/05/20(金) 09:30:07.21
>>105
そこまでして杉肯定する必要なかったやろ主人公やからって
問題から目を背けて殺しまくりで埋めちゃんになんも出来んでそれでも自分すこって何やねん
0109fusianasan2022/05/20(金) 09:37:05.23
>>108
主人公のモデル曾祖父やからな…
サトルの心がそこまで強くなかったんやと思うで
0110fusianasan2022/05/20(金) 09:38:06.82
推しやなくても主人公は応援したいって思わせるキャラやったら
マンガそのものも応援できるし金も使いたいて思うけど
二次絵描く筆持つ気も起きなくなってもう半年推しも描けん
0111fusianasan2022/05/20(金) 09:47:25.75
最終回後は175絵師湧いとるけどサーって居なくなるやろな
0112fusianasan2022/05/20(金) 10:00:47.55
こんなガッカリ主人公そうめったにおらんで
これがカッコエエ男とは実はサトルも思ってないやろ
0113fusianasan2022/05/20(金) 10:02:50.92
前回の無料キャンペーンも定着率悪かったしな
最終回近辺から公式やらかし続きで古参中堅も葬式ムードやねん
0114fusianasan2022/05/20(金) 10:12:05.00
漫画の内容どうこう以上にサトルの素の人間性が露わになったのいたたまれんな
0115fusianasan2022/05/20(金) 10:14:57.89
>>114
逆にあのイキリな性格がよく今まで隠せて来たな思うわ
過去インタビューでもチラチラ見えはしてたけど
0116fusianasan2022/05/20(金) 10:20:50.13
わい過去インタとかであれ?思てたけどゴおもろかったからいやでも…と好意的に思おうとしてたんや
五稜郭〜大団円と讀賣インタでその気持ちも消滅や
0117fusianasan2022/05/20(金) 10:29:10.02
>>115
イキってるけど芸風のうちや思ってたから好意的に見てたけど素なんやなコレって引いたわ
たぶんおんもで野田カムイやら言われて持ち上げられてるのも言葉額面通り受け取ってるんやろな
0118fusianasan2022/05/20(金) 10:30:03.87
わいも今まで信者やったから口が悪くても心は…て勝手に解釈してたで
でもあの最終回と読売でほんまになんも考えてへんのやなって思うて、そっから粗が目立ってしゃーない
0119fusianasan2022/05/20(金) 10:31:18.01
>>114
これはでかいかもな
しかもまさかあの人が!みたいな感じやなくて
あーやっぱりあれそういうことなんか…て答え合わせムードやねん
0120fusianasan2022/05/20(金) 10:31:50.68
読売の印象操作やいうとるのもおるけど過去のインタも同じようなもんよな
0121fusianasan2022/05/20(金) 10:33:38.70
婆たちは展行った?
0122fusianasan2022/05/20(金) 10:34:39.49
諫山は惨殺最終回をテーマは世界平和やけど受け取られんかったなら自分の力不足です言うてたけど
サトルは全部こっちのせいにしてきそうなとこあるで
0123fusianasan2022/05/20(金) 10:35:50.29
>>121
わいはメルカリで色紙だけ買うで
交通費考えたらメルカリのほうが安い
0124fusianasan2022/05/20(金) 10:42:10.09
>>117
わいもずっと芸風やと思ってたわ
まさかの素やったとは
0125fusianasan2022/05/20(金) 10:42:34.99
余韻に浸るどころかこらあかんみたいな深刻顔考察垢ばっかりになってもうたな
日頃ウザがられとるけど考察界隈が考察投げたら終わりの始まりや…
0126fusianasan2022/05/20(金) 10:44:34.87
実写映画の大コケ芸見られるやろなあ
0127fusianasan2022/05/20(金) 10:45:40.36
仮に性格に難があっても作品がそれ以上におもろければまあええんや
別の漫画家でイキりツイばっかでやめたらええのに言われてる人おるけど作品が最後までおもろかったから読者もまたかと言う程度やし
ゴは最後が風呂敷畳めずおもろくなかったからな
0128fusianasan2022/05/20(金) 10:47:14.60
イキリ芸なら許せる→ガチのイキリ
イキリでも作品の出来が良ければ許せる→出来も良くなかった
出来悪くてもainに誠実やったら許せる→誠実やなかった

譲歩の要素がなくなったはな…
0129fusianasan2022/05/20(金) 10:47:35.75
>>120
「わいは中立の和人です」て言ってたけどフタを開けたらガッツリ和人史観しかも幸タイプってバレたんや
金さえ巻き上げられればアイヌでもエゴサでも何でも利用するで
0130fusianasan2022/05/20(金) 10:53:22.26
>>129
残念な中立仕草かもて警戒しとった婆ほど驚きはないようやな…
0131fusianasan2022/05/20(金) 10:56:29.00
これからのインタで鯉ageして国防も大事やったとか言って大炎上なりそやな
0132fusianasan2022/05/20(金) 10:56:52.54
>>125
他ジャンル婆でもIヌ関係者のゴ最終回批判リツしてたのいくつか見たわ
キャラカプにはまっとらんヨソの婆の方があの最終回納得してないやろな
0133fusianasan2022/05/20(金) 10:58:42.08
>>132
進撃や刀で回っとるの見たで
0134fusianasan2022/05/20(金) 11:04:20.62
>>133
わいもっとマイナージャンルや戦争テーマの
0135fusianasan2022/05/20(金) 11:19:14.22
おんもでサトル批判2000いいぜされとる婆も聖地巡礼しまくっとってほんま好きやったんやなってからいで
0136fusianasan2022/05/20(金) 11:19:45.22
そんないいぜされとる批判あるんか
0137fusianasan2022/05/20(金) 11:28:28.15
考察垢が読売インタに歴史修正主義と同じこと言うとるの分かってへんで…大丈夫?いうとるやつや
0138fusianasan2022/05/20(金) 11:33:44.97
編集もサトルのイキリが手に負えなくなってあえてあの内容にダメ出ししなかったんやないかと疑ってしまうよな
0139fusianasan2022/05/20(金) 11:36:05.22
今日は1時間半待ちくらいやて
0140fusianasan2022/05/20(金) 11:40:35.81
サトルも最後は暴走機関車状態やったんかな
結末もインタの発言も納得いかへんけどおんもであそこまでボロクソに言う気にはなれんは
0141fusianasan2022/05/20(金) 11:46:23.13
編集の初期インタビュー読んでもアイヌ差別について僕は自分の意見話す立場やないんでーて逃げとるし
編集もサトルもノンポリ気取りで旨味だけチューチュー吸いたいんやないの

本人らそんな悪いことやて分からずやってそうよな
0142fusianasan2022/05/20(金) 11:49:51.73
どう取り繕っても展のスケジュールに合わせたやっつけ最終回やしな
最終章突入宣言したの去年の7月くらいやっけ
ほんま雑
0143fusianasan2022/05/20(金) 11:53:48.51
>>141
そもそも鹿の体温が杉の手に移ってーの件も有名小説のパクリやしな
作家としての吟醸なんてあるわけない
0144fusianasan2022/05/20(金) 11:56:32.86
有能担当アピールとか最終回直前全話無料とか進撃商法真似しとるとこあったけど進撃の1/10くらいの売り上げでザマァや
0145fusianasan2022/05/20(金) 11:58:07.26
>>143
感動シーンがパクリでつらいで
0146fusianasan2022/05/20(金) 11:58:26.57
おんもでポリコレ的にどうかもあるけどハッピーエンドの型にはめようとして歪になっとるみたいなこと言うてる婆おって同意や
0147fusianasan2022/05/20(金) 12:00:20.81
大団円言わないだけでも少しはマシやったは
0148fusianasan2022/05/20(金) 12:02:19.88
サトルが皮肉っぽいこというて読者が爆撃受けるSMプレイみたいなっとったけどいま思うとちょっとキモいで
0149fusianasan2022/05/20(金) 12:03:43.37
>>141
考え方が昭和なんよなぁ
現代は文化の盗用いうて毛嫌いされてまうのに
0150fusianasan2022/05/20(金) 12:10:10.67
考察婆でもまだサトルを信じたいみたいなんおるけどそんなのめり込む内容やろかね
陰謀もキャラの目的も大して回収されずにほぼ死んでもうた

ただキャラは立っとるからそれをソースに補完二次創作すんのは自分が有能になった気分で楽しいだけや
0151fusianasan2022/05/20(金) 12:15:03.38
>>150
数年単位で自分の時間と金と情熱を傾けたコンテンツが空虚な物だったと認めたくないだけやろ
サトル信じたいわけじゃないんじゃない?
0152fusianasan2022/05/20(金) 12:16:21.76
ゴカムの考察婆って考察やなくてほぼ自分の二次創作しとるみたいな奴ばっかりやん
0153fusianasan2022/05/20(金) 12:17:29.32
>>151
読売のせいや言うとる婆がおったんやで
0154fusianasan2022/05/20(金) 12:20:48.49
わいはもっと鶴が中央と驚くような陰謀してくれる思うてたのに
どっかで見たような麻薬王ネタで終了してもうて肩透かしやった
0155fusianasan2022/05/20(金) 12:22:38.21
>>153
せやからサトルを信じた自分を守るために
サトルやのうて読売のせいかもしれんて思いたいんや
0156fusianasan2022/05/20(金) 12:30:39.25
なんちゃって中央どこまで設定作ってたんだろ?
やりかけ途中でぶん投げたかんじだよね?
菊おじ…
0157fusianasan2022/05/20(金) 12:37:17.42
>>154
奥のキャラデザで期待できんって言われてた通り中央ほんまに空気やったな
鶴も肩透かしやけどモスも中央や幸の事で何かしてくれるキャラやと思ってたら五稜郭でやられ役で終わって肩透かしやったな
0158fusianasan2022/05/20(金) 12:49:21.88
菊おじと尾がビール工場で無言ですれ違ったときめちゃ盛り上がったんに
それっきりやとは思わんかったで
0159fusianasan2022/05/20(金) 12:50:27.81
なんでそないにハピエンにこだわったんや
こんだけコロコロしまくりされまくり作品で無理あるで
0160fusianasan2022/05/20(金) 12:50:45.21
菊おじとモスは盛り上げようあったと思うで
誘拐とか童貞作戦とか小さい話に収束した感や
0161fusianasan2022/05/20(金) 12:53:49.40
>>158
わいもすこ
尾はわからんけど菊おじは中央スパイとして最後まで見届けてもよかったんちゃうか
0162fusianasan2022/05/20(金) 12:56:00.86
終わってみるとほんま箱庭やな
ちょいちょい出てくるキーワードにスケールのデカさを予感したけど気のせいでしたっていう
0163fusianasan2022/05/20(金) 13:07:18.37
いうて最後は自己弁護と自己欺瞞で支離滅裂展開なっとるから
樺太編みたいに描写つきあわせて考察する価値もないねん…
0164fusianasan2022/05/20(金) 13:11:40.04
どうせパクリするんやったらどこかの名作漫画やら映画を色々ツギハギして感動大団円に持って行って欲しかったで
それすらできへんかった大駄作の最終章やったわ
0165fusianasan2022/05/20(金) 13:22:28.76
鯉尾階段ドクンドクンみたいに
いかにも意味ありげで結局意味なかった絵が多過ぎやねん
期待した方がアホや言うなら哀しいは
0166fusianasan2022/05/20(金) 13:25:07.06
スッギも色んな人とニアミスしすぎやなんやったんやろなあれやこれや
0167fusianasan2022/05/20(金) 13:36:16.11
>>166
過去にニアミスがウケたから増産しただけちゃうか
脇同士のほうが絡み濃くなってもうてモブ主人公言われとったし
まあ菊ノラとかニアミスさせすぎて逆に婆ら萎えとったけど
0168fusianasan2022/05/20(金) 13:46:59.44
>>165
意味ありげなシーン沢山ストックして使えるもんだけ使う手法やったな
全然活用できてへんけど
0169fusianasan2022/05/20(金) 13:54:43.27
こう言っては悪いがエモそうな意味深描写を連発するだけやったら素人の厨二作品でもできるはな
収束させるのが漫画家やし樺太まではそれが出来とったのに
0170fusianasan2022/05/20(金) 14:05:30.74
風呂敷広げるのは得意やけど畳むのは下手なんよな
0171fusianasan2022/05/20(金) 14:06:39.89
31巻縛りが無くて樺太までの調子で丁寧に伏線を拾いながら描いとったら
鶴も尾もちゃんと描いてもらえたんかね
40巻になったとしても後々まで売れる漫画になったと思うんやけど
0172fusianasan2022/05/20(金) 14:09:29.85
だいたいサイチで終わりたいてなんやねんただのダジャレやん
0173fusianasan2022/05/20(金) 14:10:07.06
もう書きたくなかったんやろ
主人公杉ですら最初は罪悪感や心の傷を丁寧に書く雰囲気やったのに全部無かったことにされとる
0174fusianasan2022/05/20(金) 14:14:25.70
5ヶ月前に最終話の日程が決まったいうてたからそんなやり方の編集部も編集部やしな
0175fusianasan2022/05/20(金) 14:15:33.71
すごい飽き性って自己紹介してたしなサトル
8年連載してたのが奇跡やろたぶん
色々投げたの丸分かりやけど
0176fusianasan2022/05/20(金) 14:19:03.20
辺見ちゃんとか姉畑先生描いてたころは生き生きしとったな
人気出てへんに持ち上げられたりポリコレ関連でうるさく言われたり
自由に描けないしもうめんどくせえってなってもうたんかな
0177fusianasan2022/05/20(金) 14:20:10.34
スピナ再開の話が浮上し始めたんが樺太終わりくらいでサトルがそっちに意識持っていかれたんやないか
と思うくらい急激につまんなくなっていったわ
0178fusianasan2022/05/20(金) 14:20:56.45
>>176
これ以上なく自由にかいとったやろ
0179fusianasan2022/05/20(金) 14:22:47.98
ほんまはタタール川まで行きたかったけど担当に蛇足やて止められたんやろ
それでソフィアやウイルク、鶴の辻褄があんま合わんかったのもありそうや
0180fusianasan2022/05/20(金) 14:25:06.21
ギャグ路線に徹して終了してシリアス内容とか文化とか扱わなければギャグ名作で済んだかもな
初期の軽い路線でも充分ai又文化紹介できたやろに

前にインタビューで言ってた大陸編は見たかった
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