尾中心金ネ申愚痴スレ★10
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0032fusianasan2022/05/25(水) 08:57:52.00
アイヌの禁忌を犯す重みの描かれ方がリパとキラウシで違うやんな
権利者のためにやっつけるんだあ!のキラウシは
惚れた相手が死ぬのヤだから殺すんだあ!の恋愛脳リパより崇高な気がするんやけど
0033fusianasan2022/05/25(水) 09:06:54.76
金目的のキラ
杉目的のリパ
0034fusianasan2022/05/25(水) 09:07:52.67
大事なんは先住民族聖女ロリが主人公のために
鉄壁処女捨ててカモン入植イェスイェスしてくれることやねん…
0035fusianasan2022/05/25(水) 09:08:44.24
>>31
杉のための物語といいつつ杉の心理描写が少なすぎるんよな
単行本加筆されるんか疑問やけどロリainが穢れてくれて救われましたーとはあからさまには描かんやろな
0036fusianasan2022/05/25(水) 09:10:42.92
杉のあの描写って入植扱いなん?
北海道はアイヌだけのもんって排他的でもあるけど
0038fusianasan2022/05/25(水) 09:19:03.98
入植て開拓地や植民地などにはいって生活することやから
杉が北海道ログインした時点で入植の定義に当てはまっとるやで
0039fusianasan2022/05/25(水) 09:25:42.58
実質入植は史実を考えるとせやなって都合のええ和人思考してまうけど
リパに殺人覚悟されて杉救われたのは民族関係無くサトルの倫理観のズレは感じるで
0040fusianasan2022/05/25(水) 09:49:45.51
>>34
作中でばあちゃんが貰ってくれって言ってるくらいやし……
それとネタでもカモンオーイエスイエスはないわー
0041fusianasan2022/05/25(水) 09:49:53.27
確かに男のために人コロコロする女に愛されとるドゥフフて普通にやばいよな
先祖の入植肯定したさと他のモラルの低さが最悪のマリアージュ起こしたんかもしれん
0042fusianasan2022/05/25(水) 09:53:31.43
杉の入植はアイヌ文化に世話になることやろ
土地を奪う入植
使われてない土地に入る入植
杉のように婿なる入植
色々あるのに入植だけ悪扱いって凄いバカそう
0043fusianasan2022/05/25(水) 09:54:57.46
「リパは俺に光を与えて俺は殺される」っておがにゃんに言わせてるんがムカつくは
おがにゃんに光を与えたのはおがにゃんを愛した勇や
罪悪感に気づいたのも亡霊見てたおがにゃん自身や
おがにゃんを殺したのはロリを汚して喜ぶオッサン価値観の作者の都合や

リパがおがにゃん救ったような言い方やめてや
0044fusianasan2022/05/25(水) 09:58:27.48
綺麗な入植なんてないやで
せやのに杉の入植だけ綺麗な入植に誤魔化そうとしとるから
最終章あんなズタボロなったんやで
0045fusianasan2022/05/25(水) 10:00:54.89
杉の入植だけキレイキレイしよ思っとるから
杉土武士道スタンプみたいな珍技繰り出すことになったんやろな
0046fusianasan2022/05/25(水) 10:28:11.63
>>43
あれで杉だけでなくサトル的には尾もロリとして描いてたんやなと悟って萎えたは
樺太はガチのロリ三角関係やでキモすぎる
0047fusianasan2022/05/25(水) 10:34:18.70
もっとロリ三角関係をはっきり描いて爆破しとけばよかったのにな
おんもの腐が五月蝿いからやんわり描いた結果がコレ
0048fusianasan2022/05/25(水) 10:36:11.46
>>46
気付くの遅くね?
そこ見ないようにするから解釈おかしくなってきてたねん
杉はロリ全否定してるけど尾は精神的にも百ちゃんで止まってるからよりリアルさ増すねん
0050fusianasan2022/05/25(水) 10:40:32.47
傷ついた優位の男が少数民族とか娼婦やらの被差別対象に光やら救いを見出すてほんまマッチョそのもののイヤな話よな
相手を見下しとるからこそ繰り返されてきたストーリー構成やで
0051fusianasan2022/05/25(水) 10:44:40.59
サトルの描く人間関係ってどれも一般目線やと不健康なんやけどそれに気づいてないのは多い
0052fusianasan2022/05/25(水) 10:48:49.30
杉リパと尾リパのつもりやったのに杉尾人気出てもうてなんで?って気持ちやったのかもな
0053fusianasan2022/05/25(水) 10:52:16.72
>>52
尾リパはないやろ
ガードのために勇出しまくりや
0054fusianasan2022/05/25(水) 10:54:30.09
リパと同年代のアイ又美男子出てこないのは露骨すぎやな
ウイがコタンの男や男児に樺太アイ又のやり方や言うてテロ技術教えてないのもそうやが
0055fusianasan2022/05/25(水) 10:54:43.88
強いain(リパ)に感動してain入りなら納得やがあくまで杉の上位を隠さんよな
0057fusianasan2022/05/25(水) 10:56:09.43
杉尾がどうという話関係なくヒロインの取り合いならせめて成人女性でやってくれと思うは
0058fusianasan2022/05/25(水) 10:56:10.17
性愛とかやのうて……普通にあの年代の子って純真でかわええやん
腐にはわからんかもやけど
0059fusianasan2022/05/25(水) 10:57:00.50
>>57
リパが成人女性やったら尾が強姦して終わってしまう
0060fusianasan2022/05/25(水) 10:58:06.62
わいらからみれば杉元そんな強くないお荷物やが
サトル的には杉父のいうainの役に立って居場所を見つけたになんのかな
0061fusianasan2022/05/25(水) 10:58:27.29
おんものゴカムのホモ婆とポリ婆の方が実は倫理観普通なのかもな笑
0062fusianasan2022/05/25(水) 10:58:58.66
>>58
ペドには分からんのやろ
0063fusianasan2022/05/25(水) 11:00:50.09
インタでサトル自ら話題に出してたから感覚については言われたんやろな
0064fusianasan2022/05/25(水) 11:04:15.31
最初から杉元の物語やで言うとけばええのに鶴や尾にもそれなりの背景あると思うてたからほんま肩透かしや
0065fusianasan2022/05/25(水) 11:04:49.28
>>62
おがにゃんをペド扱いすんのはやめて!
0066fusianasan2022/05/25(水) 11:06:42.66
偶像劇やとしても列車の杉の持て余し方は主人公やなくても雑や
0067fusianasan2022/05/25(水) 11:07:07.46
ホモ婆は男男男男男男男男男のことしか見えてへんし…
そのくせおがにゃんのアナルを突きまくって喘ぎ声出すような変態に仕立てるし
0068fusianasan2022/05/25(水) 11:13:23.86
リパ受け婆が大喜びでレスしてそう
0069fusianasan2022/05/25(水) 11:14:04.38
てかサトルは尾のことちょっとやばい人として描写してたやろ
だからロリに母親や弟投影してやばい方向に行くのとわざとちゃうの
0070fusianasan2022/05/25(水) 11:14:13.12
いつもの月婆やんけ
0071fusianasan2022/05/25(水) 11:15:29.88
尾リペド大暴れ
0072fusianasan2022/05/25(水) 11:15:57.78
どう生まれたかじゃなくどう生きるかだろっていうテーマあったと思うんやけど
それやったら尾が救われる道筋示してほしかったは
作中で圧倒的な光を放ってる鯉や勇って、けっきょく高貴な生まれで親にちゃんと愛されとるんよな
卑俗な生まれの月は救わた風やけどじっさいは鯉に依存して光のおこぼれ貰ってるだけに見える
杉も救われたけどその救われ方が(ry
0073fusianasan2022/05/25(水) 11:16:22.95
>>69
リパが殺す覚悟するためやろ
リパが一方的に殺したらあかんからリパに似た弟だの自分殺してみろだのの設定考え出したんやん
尾主体で考えとらんねん
0074fusianasan2022/05/25(水) 11:18:14.63
杉リパ尾リパによる杉と尾を叩くスレ
サトルがあんだけ恋愛やない言ってもお構いなし
0075fusianasan2022/05/25(水) 11:19:31.30
>>72
鯉と勇は作中一緒にされたことないんやけどここでもやるんか?
0076fusianasan2022/05/25(水) 11:20:21.42
鯉は人殺しもするけど?
勇は作中肯定される存在やったかと言ったらちゃうんやで
だから死んだ
0077fusianasan2022/05/25(水) 11:22:42.92
尾婆頭悪いからすぐ勇=鯉、尾=月に例えたがるな
0078fusianasan2022/05/25(水) 11:24:46.76
サトルが一度でも鯉と勇を比較したり月と尾を比較したことがあるか?
なんで勇は死んだんやろな
勇は鯉と違って父親より他の誰かを優先することができなかったからや
全く別の人間や
だから勇はこの世から消えた
0079fusianasan2022/05/25(水) 11:25:42.43
サトルはそんな深く考えられへんやろ!
0080fusianasan2022/05/25(水) 11:26:24.07
サトルの言う事が全てと思うんやったらこんなスレ来んかったらええと思うで
0081fusianasan2022/05/25(水) 11:26:34.59
勇はリパって言われてるやろ
何がなんでも鯉と勇を 同じ人間 扱いする理由はなんや
0082fusianasan2022/05/25(水) 11:26:47.15
>>79
ほんまこれや
モスも子を守る父いうてインタビューで結末言うとったし
0083fusianasan2022/05/25(水) 11:26:59.85
>>80
事実よな
鯉と勇の行動の共通点あるか?
0084fusianasan2022/05/25(水) 11:27:52.24
>>81
どさくさに紛れて勇=リパ主張すんなペド
勇は勇それだけや
0085fusianasan2022/05/25(水) 11:27:55.23
勇尾はエターナルしたけどある意味してない
リアル勇はリパや鯉みたいに地獄に落ちる覚悟なんてなかったからや
0086fusianasan2022/05/25(水) 11:28:36.04
>>84
なんやそれが嫌だから鯉=勇にしたがってるんか
共通点ないけど?作中でも一度比較されてないし2人の行動は別物やな
0088fusianasan2022/05/25(水) 11:29:19.40
杉は囚人でもない和人の兵隊さんコロコロした罪悪感に苛まれて俺俺俺俺発症してこたん壊滅からの廃人コースやろ
和にもなれずあいnにもなれず真の蝙蝠野郎だは
0089fusianasan2022/05/25(水) 11:29:44.85
>>74
ゴカムはラブストーリーはどこにかかるんや
0090fusianasan2022/05/25(水) 11:29:56.74
>>86
尾スレ巡回して荒らすな鯉婆
0091fusianasan2022/05/25(水) 11:30:26.54
>>90
勇=リパなの受け入れようや
0092fusianasan2022/05/25(水) 11:30:44.50
鯉スレにひといなで寄ってくるんか
0094fusianasan2022/05/25(水) 11:32:46.05
勇イコールリパであって勇イコール鯉ではないで
これは公式や
そのリパも大切な人のために不殺を破ったは
0095fusianasan2022/05/25(水) 11:33:35.00
リパが地獄行きの覚悟決めた
 ↓
杉は自分を好きになった

どうしてこうなるんかが謎すぎるんよな杉の物語といいながら説明不足やろ
ロリainが堕ちてきてくれてウレシイ、そこまでさせた自分が好き
っていう解釈しか今のところできんのよな
0096fusianasan2022/05/25(水) 11:35:14.51
圧倒的光ってなんや
言っちゃ悪いが鯉もリパもやべー行動はしてるんやで
サトル基準でそれが良いことなだけや
勇はまともな人すぎて父親より兄を優先なんてできなかったし悪いこともできなかったから死んだんやで
尾のこと救える人ではなかった
死んで幻覚に救われたのが公式や
0097fusianasan2022/05/25(水) 11:37:05.38
77それやっとるの絶対に尾婆やないやろ
特に月=尾はやらへんは
いつもの勇と月使うモメサや
0098fusianasan2022/05/25(水) 11:39:00.60
好きな人の為に何かを差し出して一緒に悪いこと出来る稲妻夫婦のようなのがサトルの理想体やと思う 
勇は普通の人すぎてそれは出来なかったキャラ
前者が嫌って人はもうゴカムって作品自体読むの向いてないねん
0099fusianasan2022/05/25(水) 11:40:57.06
勇は正しいどころかリパからも不殺描写で全否定されたやんけ草
0100fusianasan2022/05/25(水) 11:42:18.09
勇が生きてたところで尾を幸より優先なんてしないから現世で生きてエターナルは無理やったは
0101fusianasan2022/05/25(水) 11:43:36.33
>>98
相手を同じような位置に持ってきた共犯らいねの関係性よなサトルのエモは
0102fusianasan2022/05/25(水) 11:43:57.00
わいをすこっとる人がわいのために手を汚すことで肯定され救われるていう構図なんやろか?
せやから杉は何故かアハハウフフエンドで尾はじさつなんやろか
捕虜殺はあかんやろとか状況ちゃうやろとか普通は思うけどサトルそういうの気にしなそうなのが分かったから同じ構図の対比なのかもしれんて震えるは
0103fusianasan2022/05/25(水) 11:44:49.78
>>72
どう生まれたかでなくどう生きるかってセリフ思わせぶりに尾に被せてたから当時は尾は最後4ぬにしても後で何か回収されるかと思ってたは
ほんま何の意味もなかったし良いセリフが白々しいねん
0104fusianasan2022/05/25(水) 11:45:26.16
サトルが対比とか考えるなんてするか
0105fusianasan2022/05/25(水) 11:46:19.27
良さそうなセリフやシーン切り貼りするだけやで
0106fusianasan2022/05/25(水) 11:46:47.11
勇は尾に付き合えるタイプやない
遊郭でも捕虜コロ拒否でも父優先でもはっきり明示されてる 
これが答えや
0107fusianasan2022/05/25(水) 11:47:36.57
>>103
巣立ちエンドやと思うてたら誰よりも家族に引き摺られて死んだ
0108fusianasan2022/05/25(水) 11:50:20.00
兄弟は一緒に悪さするもんやろで振られとるし頃しておねだりも拒否されとるからサトルの理想カプやないてことやったんか?
遊郭遊び辞退も捕虜頃すの断るのも勇の立場で当然やし普通のことやのに
サトル倫理観に難ありすぎやないか
0109fusianasan2022/05/25(水) 11:51:28.27
>>108
生きてる世界ではエターナルできない2人って答え
死んで初めてエターナル
0110fusianasan2022/05/25(水) 11:52:13.56
勇は大切な人の為に自分も同等の物差し出すなんてできないし悪さもできないし人殺しもできないから
0111fusianasan2022/05/25(水) 11:53:10.27
確かに依存と共犯関係の組み合わせやと幸せになれる扱いやな
宇も満たされて亡くなったし
0112fusianasan2022/05/25(水) 11:55:26.54
リパは不殺破ったし鯉ちゃんは離反せず父より月を取った
ほんまに救いたいなら同等まで落ちて一蓮托生がエターナルの条件や
0113fusianasan2022/05/25(水) 11:56:26.11
別にそれがあかんことでは本来ないんやけど
勇作はまともな人すぎたってだけや
0114fusianasan2022/05/25(水) 11:59:27.85
死んでエターナルはエターナルやないねん
勇不在やしずっと尾の幻覚で一方通行やからからい
勇生きとるときは勇の一方通行状態やし尾が受け取れんのもしゃーない嫡子妾腹の関係性にしたサトル本当に尾には入念に地獄用意してくれたなて思うは
0115fusianasan2022/05/25(水) 12:02:37.17
勇も尾も一方通行やん
どっちも両極端すぎて他と比較不可能
0116fusianasan2022/05/25(水) 12:02:37.96
わいをすこっとる人がわいのために手を汚して何かを差し出して一緒に悪いことして共犯らいね…
これが救済でありエモなんやっていうのは
それこそ尾レベルの「甘えん坊のハナタレ小僧」の論理やと思うんやが

それに鶴の「愛です」理論そのまんまな気がするは

っていうかすこっとる人が殺されそうになってたら普通助けるやろ正当防衛や
リパが子供でainの禁忌っていう設定を度外視したら
0117fusianasan2022/05/25(水) 12:02:43.81
>>106
父優先が最大地雷やったんやろか
無理ゲーや
0118fusianasan2022/05/25(水) 12:04:58.69
言っちゃ悪いけど勇って大半の読者にとってはモブみたいなもんやから死ぬ条件揃えられて死んでるだけや
0119fusianasan2022/05/25(水) 12:05:58.92
勇は正しいどころか尾とは別方向であかん人みたいに扱われて作中のキャラから行動否定されるようなことばかりされてるやん
0120fusianasan2022/05/25(水) 12:08:59.99
>>117
何読んできてたん?
トメも勇も幸優先だから地雷やったって描写やんけ
ほんまに大切な人を救いたいなら他の全て捨ててでも有線がゴカムメインキャラクオリティや
0121fusianasan2022/05/25(水) 12:11:04.97
ここが荒れとるときヲチ無人や
0122fusianasan2022/05/25(水) 12:11:07.65
>>117
無理ゲーやないで
やってのけてるキャラなんか他におる
0123fusianasan2022/05/25(水) 12:11:39.91
勇とリパ重ねる描写を尾だけやなく杉にもしたあとに不殺破るリパやって杉が救われとるからそういうことなんやろ
はあ?て思うし杉の救われ方グロいて感じてしまうから肝の部分で価値観か倫理観がサトルとは合わんかったてことなんやろな
0124fusianasan2022/05/25(水) 12:12:08.27
勇=鯉言っとるの勇受け月受けの荒らしだけやんけ
尾婆に擦り寄ってくんな
0125fusianasan2022/05/25(水) 12:12:39.08
やっぱ尾婆って尾ちゃん一番可哀想って考えやから勇のことすらまともの読めてないんや
勇も毒親被害者で父親の奴隷って描き方されとるのに
0126fusianasan2022/05/25(水) 12:12:47.51
>>122
ちゃうで勇にとって無理ゲーやったんやなて言いたい
0127fusianasan2022/05/25(水) 12:13:53.64
嫌がるやろけどリパが勇の上位互換や
0128fusianasan2022/05/25(水) 12:15:23.91
結局ヒロインと主人公もそんなオチかい
不殺はリパ魂の気高さかと思ってたで
0129fusianasan2022/05/25(水) 12:16:49.12
仲間のために自分も手を汚す
親やなくきちんと自分の意志で行動する
どっちも勇はあかんくてリパはできて凄いって描写やん
0130fusianasan2022/05/25(水) 12:17:16.82
だからって普通の感覚がええってわけやないで
これは漫画やから漫画的極端なキャラメイクされてる方が読者にウケるんや
0131fusianasan2022/05/25(水) 12:19:27.21
リパも株が落ちたよな
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