尾中心金ネ申愚痴スレ★10
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0362fusianasan2022/05/25(水) 22:15:27.37
>>359
そうなんよだから最終回が疑問なんや
0363fusianasan2022/05/25(水) 22:22:03.74
>>359
ほんまに杉過去後付けいらんかったよな?
0364fusianasan2022/05/25(水) 22:23:25.46
なんだかんだで杉も尺使って掘り下げられとるんやけど人気ないから薄く無駄尺に感じられる
0365fusianasan2022/05/25(水) 22:25:01.13
>>364
人気がないのもせやけど具体性がないで
生命を大切にする鹿の回はパクりやったしな
0366fusianasan2022/05/25(水) 22:26:58.21
掘り下げられてる雰囲気出してるだけで肝心なとこが説明されてないと思うは
というかサトル自身しっかり脈絡つけて描いてないんとちゃうか
場面場面でそれっぽい空気めっちゃ上手く出しとるだけで
0368fusianasan2022/05/25(水) 22:30:31.88
掘り下げ少なかった上にブレブレ人間で人気出るわけないはな
0369fusianasan2022/05/25(水) 22:34:03.09
ゴカムの掘り下げっていうても後付け過去話しや
設定がないねん
0370fusianasan2022/05/25(水) 22:35:08.85
杉は幸せになれる新しい故郷見つかって自分を割とすこになれたけど
リパの恋心は知ってか知らずかスルーやからあんまリパの内面に関心無い主人公やなで終わったは
0371fusianasan2022/05/25(水) 22:35:31.42
>>366
その場の雰囲気に合わせて主人公っぽいことするからやってること言ってることブレブレになる雰囲気主人公やねん
0372fusianasan2022/05/25(水) 22:37:27.77
主人公やからすこという婆にはちょうど良いんやない
0373fusianasan2022/05/25(水) 22:41:54.56
>>361
物語の最初で杉と尾が同じ思考してたけど終盤で杉が目覚めて尾と違う顛末迎えましたなら分かるねん
この漫画逆で杉がかつてと変わって尾の思考と一緒になってもうたのに杉と尾の最期が全然違うから疑問なんよな
0375fusianasan2022/05/25(水) 22:44:57.81
役目を果たすまでの過程にはヒトコロがどうしても必要で
その必要なヒトコロをしたがために地獄行きの苦悩があるっていうストーリーでずっと来てたのに
最終話で急に「役目を果たした自分がすこ」ってちゃぶ台ひっくり返してるように見える
0376fusianasan2022/05/25(水) 22:46:26.31
>>372
杉婆がよく主人公やから優遇されて当たり前やん脇役厨はーって杉擁護したり他婆煽ったりしとったけど
それってキャラ厨でも主人公ってポジションに縋らないとあかんようなキャラって証拠やんって思って見てたは
0377fusianasan2022/05/25(水) 22:47:23.36
映画監督になりたかったんやなって思いましたで
映画やから深く掘り下げんのや
0378fusianasan2022/05/25(水) 22:51:34.42
一番ヤバかったainの扱いがよう議論されとるけど
普通に杉の扱いもメチャクチャよな
0379fusianasan2022/05/25(水) 22:53:07.19
師団の扱いも中央の扱いも土チームの扱いもパルチの扱いもメチャクチャやで
0380fusianasan2022/05/25(水) 22:54:23.41
倫理観が微妙で物議醸される系の映画取る監督の系譜なんか…
0381fusianasan2022/05/25(水) 22:55:16.40
鶴もラスボスやのに説明不足なまま「ミステリアスなキャラやから」で片付けられとるしな
ほんなら色々匂わせるような描写すんなし
0382fusianasan2022/05/25(水) 22:55:48.58
>>378
キャラクターの扱いは作劇場のもんやが
ナレーターでアイヌへの虐待は無かったことになっとるのが問題やねん
0383fusianasan2022/05/25(水) 22:57:25.57
打ち切り最終回状態なものをナレで雑にまとめたら炎上した
0384fusianasan2022/05/25(水) 22:58:20.39
>>380
アバターいうとる人がおったけど
ほんまあの頃の白人が原住民にケアされる見下し目線映画とそっくりやねん
0386fusianasan2022/05/25(水) 23:00:11.90
>>380
観客にストーリー投げっぱなしでキャラ紹介集のグダグダ同じ引き出し開け閉めくどい映画監督おるでサトルっぽいの
園子温って言うんやけど
0387fusianasan2022/05/25(水) 23:01:39.95
サトルがどんなに否定してもわいの中で杉月はサトルのアバターや
0388fusianasan2022/05/25(水) 23:02:24.42
>>386
ひえっ見たいけどキモくて無理や
0389fusianasan2022/05/25(水) 23:04:39.93
「面白くて売れたらそれでええ」の商業主義に徹してたほうがスッキリしてた気がするは
中途半端に意味ありげな心理描写して最後に放り投げるから読者が戸惑うねん
0390fusianasan2022/05/25(水) 23:05:45.83
>>386
園子温の作品って基本的に主人公中心すぎてヒロインや他キャラもっと掘り下げしろやって印象やからキャラ紹介集イメージないで
今問題になっとる人と結びつけたかったんやろうけど作品見てないのバレバレや
0391fusianasan2022/05/25(水) 23:09:46.27
サトル「殺さないと権利書は手に入りませんドヤァ」
わい「そこそんな重要なロジックなん?」
0392fusianasan2022/05/25(水) 23:10:15.97
普通にキャラ全員割くっとんねん
杉は主人公だからーで話の全責任取らされてリパは主人公ageで恋愛脳ロリ
鶴は散々理解者面の挙句ミステリアスとか言うて全ぶん投げ尾も伏線全投げでメンヘラ踏み台死
そこまでやって作った話はつまらん上に時代遅れで作者は倫欠イキリの豪華満漢全席
0393fusianasan2022/05/25(水) 23:13:47.57
杉婆に杉のどこが良いか聞くと顔がいいしか言わんし
あとは主人公ってとこだけやない
0394fusianasan2022/05/25(水) 23:15:24.74
杉が最後までリパの恋心に気づかないのが顕著やけど
なんかどのキャラも上滑りして終わった印象になったは
あとなんか肝心な部分を描かないのが粋みたいな感覚なんかなサトル
0395fusianasan2022/05/25(水) 23:21:44.66
>>394
くっつけたら和製ポカホンタス言われるからちゃう?
ケアされて住み着く時点でもうそやろに
0396fusianasan2022/05/25(水) 23:22:31.69
>>390
婆もそんな知らんやろ
愛のむき出しの構造と同じやで
0398fusianasan2022/05/25(水) 23:25:17.48
今まで信者しとってよう見えんかったが
サトルとろくて中川先生の言うこと理解しとらんのか
性格がマッチョで無視しとんのかよう分からんとこあるよな
0399fusianasan2022/05/25(水) 23:30:03.71
>>396
わい園子温の作品有名やないのも見とるで
それこそ長編の愛のむきだししか当てはまってないねん
0401fusianasan2022/05/25(水) 23:31:55.74
何で一作品当てはまってるのに当てはまって無いことになるんや
0402fusianasan2022/05/25(水) 23:32:25.86
>>398
原稿できました!監修おねしゃす!
やで
0403fusianasan2022/05/25(水) 23:33:07.68
ひと作品当てはまってるだけなら最初から愛のむきだしと同じって言えばええやん
0404fusianasan2022/05/25(水) 23:35:29.57
>>393
杉婆ではないが初期杉は主人公にしては結構したたかな所とか尾の悪口に下らないって言ったり尾を助けたり厳しい人やのに意外に懐広そうな所がすこやったな
末期杉は意味分からん
0405fusianasan2022/05/25(水) 23:35:54.49
他人に興味の薄いキャラばっかやのに群像劇とニアミスすことかめちゃくちゃや
0406fusianasan2022/05/25(水) 23:38:38.93
>>404
わいもや…序盤の杉と終盤の杉を比べたら溜め息しか出てこんは
途中からおっさんドリームを叶えるための役になってしまった
0407fusianasan2022/05/25(水) 23:41:57.80
杉の勇リパ同一視て尾の人気エピ慌てて移植しただけちゃう?
明らか主役食っとったからて杉足して杉の話に上書きしよ思ったけど
逆に元々のキャラ描写と噛み合わんくなってもうたんちゃうか
0408fusianasan2022/05/25(水) 23:42:12.53
>>404
後半でも房助けた時はおっ!ってなったのに房死んだ時の最初の一声が白に情報聞き出せた?やったのでやっぱ糞やってなったは
0409fusianasan2022/05/25(水) 23:45:58.41
>>384
わいも北海道版アバターや思ったは
故郷で人生詰んどる男が入植先で先住民族の女戦士に惚れられて悪い入植者倒して現地に永住やろ
0410fusianasan2022/05/25(水) 23:46:34.16
いつでもコロせるからこその優しさを持つ主人公やったんやもんな
それを優しさと言うたらあかんと思うんやが
0411fusianasan2022/05/25(水) 23:49:56.60
>>408
そういえば白が旭川に拉致られた時も白は杉に怯えてたけど唯一助けようと言ったのが杉なんよな
初期や樺太の頃は変な意味やなくて白や尾も人間として杉に惚れるやろなと思ったは
あの頃はな
0412fusianasan2022/05/25(水) 23:50:01.63
いうてそんなに優しさ感じないやでスッギ…
0413fusianasan2022/05/25(水) 23:52:22.37
>>410
脇キャラ達に「やさしい!」て何度も杉ageさせて最後の最後にそれ暴露するの何が目的なんやろな
サトル倫欠イキリと言われてもしゃーない気するで
0414fusianasan2022/05/25(水) 23:56:15.36
>>411
逆にこの漫画で一方的やないコミュニケーションが取れてたって思えるのあの時の杉と白しかないねん
あとは全部一方的な関係や
0415fusianasan2022/05/25(水) 23:59:02.20
おがにゃんに列車の車掌2人撃たせたのっておがにゃん死なせるための準備?
一般人を平気でコロコロするような奴やから死んで当たり前感を出すための
それ以前にも一般人コロコロしとるけど
0416fusianasan2022/05/26(木) 00:00:46.52
尾と鯉には劣るけど杉もレート高いんやけど人気ないん?棒として使われてるだけなんか
0417fusianasan2022/05/26(木) 00:01:50.94
機関士殺すんやなくて脅して石炭くべ続けさせんと汽車止まってしまうやん!
別に止まらんかった
0418fusianasan2022/05/26(木) 00:09:15.64
杉と月は尾婆鯉婆のセット買いなかったらもっと人気ないやろ
0420fusianasan2022/05/26(木) 00:14:21.48
>>416
他が低すぎるねん
月は株落としっぱなしで終わったから今どうなっとるかわからんけど
ずっと集金の尾鯉月とその他いうんがグッズの相場やったで
0421fusianasan2022/05/26(木) 00:16:47.04
月が集金は草
月と杉そんなに変わらんやろ
0422fusianasan2022/05/26(木) 00:19:19.00
時間無かったのもあるやろけど先生に相談したら勢いが削がれるとか思うてそうよな
0423fusianasan2022/05/26(木) 00:19:23.90
>>421
この2年くらいで株落としまくったからな
0424fusianasan2022/05/26(木) 00:20:47.74
訳してほしいもんとかあったらメールで送られてくるシステムなんやろ
最終章は聞かれることなさすぎて口出す機会もなかったんちゃうか
0425fusianasan2022/05/26(木) 00:22:46.37
杉婆やけど交換面倒くさすぎてひたすら自引きしてたんやが耐えきれんなって交換出したら鯉か尾としか交換決まらんかったで
レート低いと思ってたから面食らったは
0426fusianasan2022/05/26(木) 00:23:48.32
>>424
意見とか聞くだけ聞いて取捨選択すればええだけなのにな
0427fusianasan2022/05/26(木) 00:25:22.36
わいさんら北海道に聖地巡礼とかする?
0428fusianasan2022/05/26(木) 00:26:57.75
>>427
わいは一通り行ったからもうええかな
軍には冷めたから行くならain博物館とか行きたいで
ウポポイ以外の
0429fusianasan2022/05/26(木) 00:28:59.61
>>427
わいは去年行ったけど行けなかったとこあるしまた行きたいで
あとゴ抜きにしても食いもんがうまいうまい
0430fusianasan2022/05/26(木) 00:29:51.22
>>415
罪悪感なんてないって思い込むためにどんどん欠けた道選んで行ってたってことなんやないか
0431fusianasan2022/05/26(木) 00:32:00.27
>>358
遅レスやけど戦争については飯食わせてくれる分は返しただけみたいなん言わせてたやろ
杉にとって目標達成できたような事ではなかったんちゃうか
0432fusianasan2022/05/26(木) 00:32:40.19
尾>>鯉>>>月杉>>>その他やろ
尾鯉自引きでけへん婆は次点の杉か月で尾鯉狙うしかないねん
杉欲しい婆で尾鯉持っとったらそら尾鯉としか交換決まらんで
0433fusianasan2022/05/26(木) 00:35:05.46
>>427
気になるとこはだいたい行ったからあとは普通に観光目線で行くやで
0434fusianasan2022/05/26(木) 00:35:10.05
いつでも相手を殺せるから優しくできるサイコパス杉が「自分を好き」言うてて驚く
いつでも相手を殺せるから優しくできるサイコパス杉を「先生は肯定します」言うてドヤ顔しとるサトルにも驚く
0435fusianasan2022/05/26(木) 00:35:17.95
>>427
北海道旅行することはあってもゴカム聖地巡礼はしないやろうな
金出して自傷行為しにに行くようなもんや
0436fusianasan2022/05/26(木) 00:37:01.34
業者が出した展のランダムグッズの買い取り価格
缶バで尾1500円 月500円 杉400円 白リパ200円やった
2層アクスタは尾2000円 鯉1500円 杉700円
シックアクキーとメタリックアクキーは尾鯉1500円 杉700円
0437fusianasan2022/05/26(木) 00:37:37.48
杉の中の人サトルやからな草
0438fusianasan2022/05/26(木) 00:37:59.84
>>432
それやんな
月を人気キャラにしたくて必死な荒らし月婆どこにでも出てくるねんな
0440fusianasan2022/05/26(木) 00:44:40.72
鯉より集金力あったけどこの2年で株落としてレート沈んだんが月やから
ずっと尾鯉月で集金3強やったけど今のレート尾鯉2強て矛盾はしとらんはな
0442fusianasan2022/05/26(木) 00:49:10.74
五稜郭行ったらIQ下がるで
0443fusianasan2022/05/26(木) 00:52:22.63
最終回前やけど1円出品の杉のおひるねこが23円で落札されて哀愁を感じたで
リパは1円で落札されとった
0444fusianasan2022/05/26(木) 00:57:02.38
>>443
プライズのおひるねこでもそんな価格なんや…
0445fusianasan2022/05/26(木) 01:04:13.70
>>431
殺しまくった自己嫌悪で終盤までずーっと病んでたのに
金塊と権利書得る結果が出たとたんにその自己嫌悪が霧散して自分好きになるって浅すぎん??
この道理でいくと飯食わせてもらったぶん国に返すために露助コロしたんなら
殺す道理があったんやから自己嫌悪にならんでいいやろって思った
0446fusianasan2022/05/26(木) 01:08:49.92
美少女のためやないと…
0447fusianasan2022/05/26(木) 01:20:13.34
>>445
俺は役立たず言ってたから金塊ゲットできて役立たずやなかったやったーてことなんやろな
雑すぎて心理描写がばがばや
0448fusianasan2022/05/26(木) 01:20:31.40
その美少女も後半は豚まんみたいになっとったで
0449fusianasan2022/05/26(木) 01:23:01.38
師団モブコロコロも相当やで
0450fusianasan2022/05/26(木) 01:24:23.01
役立たずな自分を責めて病んでる部分と
ヒトコロの罪悪感から病んでる部分がゴチャゴチャしとるって事?
0451fusianasan2022/05/26(木) 09:29:57.82
役立たずは俺俺俺のジョジョパロをやりたかったから強引にその時だけ言わせてただけやろ
0452fusianasan2022/05/26(木) 09:34:01.04
スッギって結局用一郎と同じでアイヌ女のお陰で人間に戻れたってエンドやんな
0453fusianasan2022/05/26(木) 09:34:50.41
あれジョジョパロの一環なんか?
0454fusianasan2022/05/26(木) 09:35:12.90
杉は罪悪感はない言うとるから違わんか
覚えとくのが償いって考えやん
0455fusianasan2022/05/26(木) 09:51:10.62
罪悪感ない言うてたっけ?
償いするけど罪悪感はないんか
0456fusianasan2022/05/26(木) 09:55:40.51
梅ちゃんにあなたどなた?言われてた匂いが最終話で変わってたんか変わってなかったんかどうかもようわからんは
0457fusianasan2022/05/26(木) 10:00:15.61
変わってない
そんな自分も好きだからもう問題視せんってことや
0458fusianasan2022/05/26(木) 10:01:28.33
結局惚れた女にあなどなでそっぽ剥かれたけどリパが自分の位置にまで落ちてくれたから自分好きになれたしもうええやってだけよな
0459fusianasan2022/05/26(木) 10:03:34.74
寅との約束も果たしたし権利書もゲットしたからバーサク化してヒトコロしまくった非人間のわい好きになれたは!
ってことか
よく分からん善悪の感覚やこいつと価値観合わんは
0460fusianasan2022/05/26(木) 10:05:37.90
>>458
新しい女できたからもうええです
シンプルに言うとこれなだけやで
0461fusianasan2022/05/26(木) 10:05:43.12
>>458
杉、精神的にもリパのヒモ化しててクズや
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