尾中心金ネ申愚痴スレ★10
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0099fusｉanasan2022/05/25(水) 11:40:57.06
勇は正しいどころかリパからも不殺描写で全否定されたやんけ草
0100fusｉanasan2022/05/25(水) 11:42:18.09
勇が生きてたところで尾を幸より優先なんてしないから現世で生きてエターナルは無理やったは
0101fusｉanasan2022/05/25(水) 11:43:36.33
>>98
相手を同じような位置に持ってきた共犯らいねの関係性よなサトルのエモは
0102fusｉanasan2022/05/25(水) 11:43:57.00
わいをすこっとる人がわいのために手を汚すことで肯定され救われるていう構図なんやろか？
せやから杉は何故かアハハウフフエンドで尾はじさつなんやろか
捕虜殺はあかんやろとか状況ちゃうやろとか普通は思うけどサトルそういうの気にしなそうなのが分かったから同じ構図の対比なのかもしれんて震えるは
0103fusｉanasan2022/05/25(水) 11:44:49.78
>>72
どう生まれたかでなくどう生きるかってセリフ思わせぶりに尾に被せてたから当時は尾は最後4ぬにしても後で何か回収されるかと思ってたは
ほんま何の意味もなかったし良いセリフが白々しいねん
0104fusｉanasan2022/05/25(水) 11:45:26.16
サトルが対比とか考えるなんてするか
0105fusｉanasan2022/05/25(水) 11:46:19.27
良さそうなセリフやシーン切り貼りするだけやで
0106fusｉanasan2022/05/25(水) 11:46:47.11
勇は尾に付き合えるタイプやない
遊郭でも捕虜コロ拒否でも父優先でもはっきり明示されてる　
これが答えや
0107fusｉanasan2022/05/25(水) 11:47:36.57
>>103
巣立ちエンドやと思うてたら誰よりも家族に引き摺られて死んだ
0108fusｉanasan2022/05/25(水) 11:50:20.00
兄弟は一緒に悪さするもんやろで振られとるし頃しておねだりも拒否されとるからサトルの理想カプやないてことやったんか？
遊郭遊び辞退も捕虜頃すの断るのも勇の立場で当然やし普通のことやのに
サトル倫理観に難ありすぎやないか
0109fusｉanasan2022/05/25(水) 11:51:28.27
>>108
生きてる世界ではエターナルできない2人って答え
死んで初めてエターナル
0110fusｉanasan2022/05/25(水) 11:52:13.56
勇は大切な人の為に自分も同等の物差し出すなんてできないし悪さもできないし人殺しもできないから
0111fusｉanasan2022/05/25(水) 11:53:10.27
確かに依存と共犯関係の組み合わせやと幸せになれる扱いやな
宇も満たされて亡くなったし
0112fusｉanasan2022/05/25(水) 11:55:26.54
リパは不殺破ったし鯉ちゃんは離反せず父より月を取った
ほんまに救いたいなら同等まで落ちて一蓮托生がエターナルの条件や
0113fusｉanasan2022/05/25(水) 11:56:26.11
別にそれがあかんことでは本来ないんやけど
勇作はまともな人すぎたってだけや
0114fusｉanasan2022/05/25(水) 11:59:27.85
死んでエターナルはエターナルやないねん
勇不在やしずっと尾の幻覚で一方通行やからからい
勇生きとるときは勇の一方通行状態やし尾が受け取れんのもしゃーない嫡子妾腹の関係性にしたサトル本当に尾には入念に地獄用意してくれたなて思うは
0115fusｉanasan2022/05/25(水) 12:02:37.17
勇も尾も一方通行やん
どっちも両極端すぎて他と比較不可能
0116fusｉanasan2022/05/25(水) 12:02:37.96
わいをすこっとる人がわいのために手を汚して何かを差し出して一緒に悪いことして共犯らいね…
これが救済でありエモなんやっていうのは
それこそ尾レベルの「甘えん坊のハナタレ小僧」の論理やと思うんやが

それに鶴の「愛です」理論そのまんまな気がするは

っていうかすこっとる人が殺されそうになってたら普通助けるやろ正当防衛や
リパが子供でainの禁忌っていう設定を度外視したら
0117fusｉanasan2022/05/25(水) 12:02:43.81
>>106
父優先が最大地雷やったんやろか
無理ゲーや
0118fusｉanasan2022/05/25(水) 12:04:58.69
言っちゃ悪いけど勇って大半の読者にとってはモブみたいなもんやから死ぬ条件揃えられて死んでるだけや
0119fusｉanasan2022/05/25(水) 12:05:58.92
勇は正しいどころか尾とは別方向であかん人みたいに扱われて作中のキャラから行動否定されるようなことばかりされてるやん
0120fusｉanasan2022/05/25(水) 12:08:59.99
>>117
何読んできてたん？
トメも勇も幸優先だから地雷やったって描写やんけ
ほんまに大切な人を救いたいなら他の全て捨ててでも有線がゴカムメインキャラクオリティや
0121fusｉanasan2022/05/25(水) 12:11:04.97
ここが荒れとるときヲチ無人や
0122fusｉanasan2022/05/25(水) 12:11:07.65
>>117
無理ゲーやないで
やってのけてるキャラなんか他におる
0123fusｉanasan2022/05/25(水) 12:11:39.91
勇とリパ重ねる描写を尾だけやなく杉にもしたあとに不殺破るリパやって杉が救われとるからそういうことなんやろ
はあ？て思うし杉の救われ方グロいて感じてしまうから肝の部分で価値観か倫理観がサトルとは合わんかったてことなんやろな
0124fusｉanasan2022/05/25(水) 12:12:08.27
勇=鯉言っとるの勇受け月受けの荒らしだけやんけ
尾婆に擦り寄ってくんな
0125fusｉanasan2022/05/25(水) 12:12:39.08
やっぱ尾婆って尾ちゃん一番可哀想って考えやから勇のことすらまともの読めてないんや
勇も毒親被害者で父親の奴隷って描き方されとるのに
0126fusｉanasan2022/05/25(水) 12:12:47.51
>>122
ちゃうで勇にとって無理ゲーやったんやなて言いたい
0127fusｉanasan2022/05/25(水) 12:13:53.64
嫌がるやろけどリパが勇の上位互換や
0128fusｉanasan2022/05/25(水) 12:15:23.91
結局ヒロインと主人公もそんなオチかい
不殺はリパ魂の気高さかと思ってたで
0129fusｉanasan2022/05/25(水) 12:16:49.12
仲間のために自分も手を汚す
親やなくきちんと自分の意志で行動する
どっちも勇はあかんくてリパはできて凄いって描写やん
0130fusｉanasan2022/05/25(水) 12:17:16.82
だからって普通の感覚がええってわけやないで
これは漫画やから漫画的極端なキャラメイクされてる方が読者にウケるんや
0131fusｉanasan2022/05/25(水) 12:19:27.21
リパも株が落ちたよな
0132fusｉanasan2022/05/25(水) 12:19:58.00
>>125
直近ログ読んどらんやろ
既にメインはサトル批判や
勇はそういう設定で尾追い詰め用キャラやし尾はリパの覚悟決めさせるためのキャラやった
0133fusｉanasan2022/05/25(水) 12:20:44.57
>>124
いつも尾叩きまくるくせにな
0134fusｉanasan2022/05/25(水) 12:20:55.09
鶴と宇にピエタあてはめるの悪趣味ギャグかと思てたけどサトル本気であれやっとったんか
稲妻夫婦、鶴＆宇にめでたく杉＆リパも仲間入りしましたっていうエンドかあ
リパがロリでかつ不殺破ってるからこのカップルは他に比べて至高性も抜きんでてるでってことか
0135fusｉanasan2022/05/25(水) 12:21:32.89
リパも宇と同じなんエグいわ
0136fusｉanasan2022/05/25(水) 12:22:10.38
幸トメがやっとる瞬間に愛があったかもしれんのが祝福て道理も無茶苦茶やから作画以外丁寧とは思えんかった
0137fusｉanasan2022/05/25(水) 12:23:20.58
>>134
逆やろ
ずっと自分の手は汚さん最悪な人間やったのがやっとまともな相棒レベルになったんや
0138fusｉanasan2022/05/25(水) 12:25:36.60
リパ新しくもないしブブちゃんも食ったんやろな
0139fusｉanasan2022/05/25(水) 12:25:50.22
尾が勇にいった自分だけ手汚さんつもりなんかって批判がリパにも掛かってたんやろ
0140fusｉanasan2022/05/25(水) 12:27:55.05
鯉は最初から率先して戦うから何で勇と並べたがるんか分からんは
そんな低レベルなとこにおらんねん
0141fusｉanasan2022/05/25(水) 12:28:31.59
主人公は普通の感覚やないと共感されんやろ
作者の普通がズレとったら共感される主人公は描けんのやないやろか
共感できんキャラは人気落ちるからええことない
網走までか樺太往路までは杉もリパも違和感なくすこやったし感情移入もできとったのになんでこうなったんやろ
0142fusｉanasan2022/05/25(水) 12:29:39.42
>>137
それがゴカム世界やとエタの条件なのは間違いない
共犯らいねとかも絶対性癖やったで
0143fusｉanasan2022/05/25(水) 12:29:52.45
鯉の話まったくしとらんけど何が見えとるんや
0144fusｉanasan2022/05/25(水) 12:36:39.71
キャランチかキャラ婆か知らんけど尾婆スレ占領すんなや
0145fusｉanasan2022/05/25(水) 12:37:52.10
>>139
だから勇も否定されてるねん
だから死んでしもうたって答えや
0146fusｉanasan2022/05/25(水) 12:38:16.86
入植者の主人公に悪い入植者ボコらせて主人公はええ入植者！って自画自賛する話
テンプレなんやってな
先住民族の女が惚れるんも入植者肯定する定番テクらしいやん
群馬図録もそういうこと言うとったわけやろ？
0147fusｉanasan2022/05/25(水) 12:42:53.60
フォゼ再販のお知らせやで
0148fusｉanasan2022/05/25(水) 12:43:43.10
おがにゃんの存在意義が杉リパの当て馬だったんがからい
0149fusｉanasan2022/05/25(水) 12:45:54.30
>>141
それやねん
最初から鬱作品や完全なアンチヒーローものやったらともかくゴの前半の作風からこのラストは共感しがたいねん
0150fusｉanasan2022/05/25(水) 12:47:37.54
絶対に誰も殺すなとか殺したら即罰受けろとかはわいは思わんねんそれやったらこの漫画読めへんし
ただどんな理由があれ殺したら自分の気持ちは悪いほうにしか変わらんねんて言うて欲しかったは
だから鶴がラスボスやと思っとったのに
全員愛ですで終わると思わんかったは
0152fusｉanasan2022/05/25(水) 12:53:32.26
ここの婆はフォゼ買うんか？
0154fusｉanasan2022/05/25(水) 12:56:42.14
わいは既に飼い主や
0155fusｉanasan2022/05/25(水) 12:58:01.04
>>150
ころすこと自体に不満があるというよりころした後のケロッとした葛藤の無さとラブラブっぷりに倫理的に違和感があるってことよな
初期杉の葛藤があれだけ描かれてたからな
0156fusｉanasan2022/05/25(水) 12:58:25.29
フリマサイトで3万円以上に高騰してたし再販されてよかったは
0157fusｉanasan2022/05/25(水) 12:59:58.00
愚痴言っても買うんやな
0158fusｉanasan2022/05/25(水) 13:01:01.55
>>157
最終回とかどうでもよくなる可愛さやし癒してもらうんや
0159fusｉanasan2022/05/25(水) 13:02:25.72
わいは枕もフォゼも買うてからこの惨事やで
0160fusｉanasan2022/05/25(水) 13:03:15.70
>>159
踏み台言われたんがきとるんか
0161fusｉanasan2022/05/25(水) 13:03:37.57
>>156
ﾋｴｯそこまで高騰しとったんか
0164fusｉanasan2022/05/25(水) 13:05:30.23
わいどっちかっちゅうとリパが杉ageツールやったことのほうがショックやな
尾リパ揃って杉ageの犠牲者てことやん
0165fusｉanasan2022/05/25(水) 13:06:07.05
フォゼ高額で買ったばかりの人気の毒やったな
0166fusｉanasan2022/05/25(水) 13:08:59.65
>>163
あそっちかいな
踏み台発言答え合わせ来たな〜ぐらいで別にがっくりは来とらんで
むしろ本命より踏み台のほうが人の心掴んどるやんて草生えてもうた
0167fusｉanasan2022/05/25(水) 13:10:39.83
高額買い手婆が転売ヤー居着かせるねんからわいあんまり可哀想やとは思わんな
0168fusｉanasan2022/05/25(水) 13:12:18.03
杉ageツール呼ばわりはレスバやと思うけどな
連載中に散々杉は話にいらんくない?言われとったし
0169fusｉanasan2022/05/25(水) 13:14:03.57
>>168
杉のための脇や！て実質敗北宣言なっとらんか
0170fusｉanasan2022/05/25(水) 13:15:36.46
サトル「杉のための物語やし結婚しとらんからポカホンタスでもない」
0171fusｉanasan2022/05/25(水) 13:16:10.04
ちゅんもそうやったけど予約スルーして人気出てから転売許さん買わせてや！て騒ぐ婆多いよな
予約ちょっとしか入らんかったからちょっとしか作られへんかったんや…
0172fusｉanasan2022/05/25(水) 13:21:49.69
>>168
杉いらんよな言われすぎて無理やり菊ノラ編挿入や
結局やっぱり要らんかったけど
0173fusｉanasan2022/05/25(水) 13:24:25.21
>>170
そのために結婚ないって執拗にいうたんやろかね
でも端々に要素溜まりすぎやしそういうことやないんやで
0174fusｉanasan2022/05/25(水) 13:25:59.18
権利書のために禁忌犯したキラウシが最も愛ですってことになるんやない？
すべてのainに対する愛を行動で示したんやで
0175fusｉanasan2022/05/25(水) 13:29:42.07
サッポロビール
杉白缶と土尾鶴缶やて
喜べ鶴尾婆
0176fusｉanasan2022/05/25(水) 13:30:09.30
杉元の物語の視点で読むと確かに鶴見とか小さいクーデターの愛ですおじさんの雑魚敵で通りすがりなんよな
0177fusｉanasan2022/05/25(水) 13:32:47.51
おんもでもちょいちょい言われとったけどリパが他のainと相談せんのも
イポキラと協力できたらリパに杉いらんくなるからなんよな
フェードアウトさせてリパには杉しかおらんように見せとる
0178fusｉanasan2022/05/25(水) 13:33:29.07
>>172
あんな完全に蛇足やった章初めてちゃう？草
0179fusｉanasan2022/05/25(水) 13:41:59.04
>>173
ポカホンタスかて先住民族ヒロインに恋させて入植男肯定するとこがあかんわけやからな
リパ→杉からの杉永住で終わってもうたら結局プラトニックポカホンタスなっとるだけや
0180fusｉanasan2022/05/25(水) 13:43:22.95
結婚しないとまでいったん？
だとしたら杉鬼畜やん
0181fusｉanasan2022/05/25(水) 13:49:43.17
>最後に恋愛要素でくっつくような描写は描かないと最初から決めてました
やから結婚しないとまでは明言しとらんけど
男女の仲にする気最初っからありませ〜んて感じやな
0182fusｉanasan2022/05/25(水) 13:57:20.76
結婚までは不明や
最後に恋愛は描かなかっただけやから将来まではわからんままや
ただ結婚しないのにリパの恋心と処女キープしとくならキモいなって思う
0183fusｉanasan2022/05/25(水) 14:13:00.71
>>150
女児にとことん愛されまくったら自己肯定感あがった気になるし
過去の殺人の罪悪感も浄化()されたような錯覚になるんやない？
リパも杉もケロッとしてるんはそういうサトルのおっさんファンタジーの無意識のあらわれや
0184fusｉanasan2022/05/25(水) 14:13:33.93
いくら直接表現ないからってツッパって言い訳してもあれは普通に読めば将来一緒になる以外に読めんやろ
2人に思い入れはないけど将来結婚しなかったらほんまに杉鬼畜や
0185fusｉanasan2022/05/25(水) 14:19:24.10
杉の為に禁忌破って人を殺したのに結婚もせず処女と恋心は束縛しますってなら普通にドン引き
さよならしたウイより鬼畜
0186fusｉanasan2022/05/25(水) 14:22:14.80
>>175
マジ！？やったーーーーーーー！
0188fusｉanasan2022/05/25(水) 14:27:47.76
単にリパが子供やから各所方面への建前上インタとかで恋愛はないて言葉上だけ答えてるだけで
読めば明らかに恋愛として描いとるよな
0189fusｉanasan2022/05/25(水) 14:30:02.39
サトルの発言無視してまで恋愛にしたい婆しつこいねん
0190fusｉanasan2022/05/25(水) 14:30:11.67
作者の脳内では将来結婚したビジョンもあるんちゃう
一生明かさないやろけどな
0191fusｉanasan2022/05/25(水) 14:30:13.69
>>188
最終話のメス顏は生々しくてキモかったな
0192fusｉanasan2022/05/25(水) 14:30:46.92
爆破された杉リパ婆必死で草はえるねん
0193fusｉanasan2022/05/25(水) 14:30:58.66
ヒロインのロリと結婚しないけど処女と心は縛りますってこと？
0194fusｉanasan2022/05/25(水) 14:31:32.52
ここで絶対杉リパなんやって主張したがる杉リパ婆
スレチやねん
0195fusｉanasan2022/05/25(水) 14:32:09.50
いつとも汚言月婆やろ？
0196fusｉanasan2022/05/25(水) 14:33:03.28
結ばれる気が無いんなら杉がきっぱり言ってやらんと可哀想やで
リパ他の男とも結婚できずに悶々してしまうやん
0197fusｉanasan2022/05/25(水) 14:33:31.26
>>187
ほんまにサッポロビール公式でツイートしてるやん！
鶴尾と土尾もすこやからエカッター
0198fusｉanasan2022/05/25(水) 14:33:42.69
尾の愚痴でもなんでもないしいい加減にして欲しいは
杉中心愚痴スレでも立てたらええやん
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