尾中心金ネ申愚痴スレ★13
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0500fusｉanasan2022/07/21(木) 02:17:53.22
>>498
大ゴマとか丸1ページとか使って決め台詞みたいに言うけど
実行されんのやから確かに言ってみただけやな
0501fusｉanasan2022/07/21(木) 02:18:58.60
>>499
樺太までは今読んでもおもろいと思う
わい的にはじゅう〜〜がテン上げ最高潮やった
0502fusｉanasan2022/07/21(木) 02:47:14.03
>>498
ポエム草
言うみたかったポエムセリフ言ってドヤッてその直後にまた違う行動しだすねんな
実際の言動と合ってないし杉の台詞に中身ないねん
サトルの言わせたい台詞やりたい描写がそのまま出とる
0503fusｉanasan2022/07/21(木) 07:05:55.58
>>496
わいはゴトリより鶴大嫌いやで
0504fusｉanasan2022/07/21(木) 07:18:10.01
ミザリー言うくせにあからさまに腐媚びするなあ…
0505fusｉanasan2022/07/21(木) 08:13:10.06
読み始めた時は大作になる予感やったがなんか尻切れトンボやったで
0506fusｉanasan2022/07/21(木) 10:48:45.29
>>496
荒らしが暴れるからある意味お触り禁止なっとんねん鶴
0507fusｉanasan2022/07/21(木) 10:50:32.41
>>505
元々杉が主人公として苦しくなってきとったけど
大泊で鶴婆とのレスバ漫画になってあと迷走しっぱなしやったな
0508fusｉanasan2022/07/21(木) 11:51:33.92
主人公として杉が立っとったのはリパに金塊戦争から降りろ言うた時までやったな
あとは思考停止したリパの奴隷
さすがにまずいと思ったんか知らんが菊との関係ぶっこんできたが見事に滑っとった

杉に関しては好感度上がることは頑なにせんけど読者に叩かれるのも嫌って袋小路で迷走していった
0509fusｉanasan2022/07/21(木) 12:27:35.82
>>505
樺太までのレベルで最後まで描き切れたら大名作やった
0510fusｉanasan2022/07/21(木) 12:57:21.16
思い出してみると大泊辺りから既に飽きてたな
おがにゃんが気になるから読んでただけやった
0511fusｉanasan2022/07/21(木) 12:58:38.93
樺太とそれ以降同じ作者やと思えないで
0512fusｉanasan2022/07/21(木) 13:03:31.20
>>508
菊ノラはキャラ全員記憶喪失しとる矛盾ありまくりの後付けやのにおんもで指摘したり文句言うてる人少なすぎやろ
0513fusｉanasan2022/07/21(木) 13:18:58.40
わいも樺太帰路から尾が出る時以外はおもろ無くなってたけど
期待と惰性で最後までズルズル読んでしもた
正直尾婆のわいさんらとワーワー言うのを楽しんでただけや
0514fusｉanasan2022/07/21(木) 13:28:21.39
やる気が行方不明
0515fusｉanasan2022/07/21(木) 13:53:03.61
>>508
素で価値観ズレとるから好感度上げるつもりで嫌われ描写ブチ込んで嫌われて
こんなにテコ入れしとんのになんで杉人気落ちるん…？て本気で困惑してそうやねんな…
0516fusｉanasan2022/07/21(木) 13:59:54.47
一方で性癖詰め込んだだけの尾は
いくらあかん奴として描いても人気ぶっちぎりで面白くなかったやろうな
0517fusｉanasan2022/07/21(木) 14:02:20.23
杉と勇の後付け絡み何も意味なくて草
0518fusｉanasan2022/07/21(木) 14:07:53.00
>>512
公式信者ムラの逆恨みが面倒やからモヤっても黙っとるだけの婆そこそこおると思うで
最終巻の加筆かて正直盛り上がっとらんもん
0519fusｉanasan2022/07/21(木) 14:25:36.43
>>516
最終章はどのキャラも正義ageされた途端崩れ始めたもんな
サトルの思う正しさがズレとるせいやと思うねんけど庇われたり正当化されるほど人気落ちる法則て
キャラ商法の観点からは致命的な呪いやな
0520fusｉanasan2022/07/21(木) 14:40:43.14
>>517
リパが清さや優しさで勇と被って罪悪感を感じる相手なら杉は勇に顔似てるのに人殺したり殺し合いしてくるから気分良くなる相手ってくらいちゃうの
0521fusｉanasan2022/07/21(木) 15:22:30.04
>>519
特定のキャラageるために他sageるってどんな人気作品でも絶対叩かれるやつやのに正義感もズレとるしキャラの言動もズレまくり
おまけに加筆修正キレイキレイで二度やらかすからゴはほんま致命的や
0522fusｉanasan2022/07/21(木) 15:40:04.66
そういえば杉が牛に一瞥もくれずリパに毒矢ちょーだい！するところは修正されてたんやろか
あそこはさすがに加筆あるやろ言われとったけど
0523fusｉanasan2022/07/21(木) 15:56:22.92
わいも読んでないから知らんけど別にあのままでも杉ってそういうキャラやしな
0524fusｉanasan2022/07/21(木) 16:59:05.54
>>517
杉の勇リパ同一視も意味なさすぎて蛇足やったな草
リパがコロコロするとこ見れたので杉は尾ルート行きませんでした〜やとサイコすぎるし
0526fusｉanasan2022/07/21(木) 20:42:57.41
>>523
牛の死体をまたいで毒矢ちょーだいしても
まあ杉やしなって感じでええねん
無理に武士道とか全部背負っておくとか言わさんでも
0527fusｉanasan2022/07/21(木) 21:52:50.74
>>526
わい初期杉ほんますこやったけど杉って元々そういうキャラやったと思うねん
ただ初期の杉がそういう事しとるのは戦争では死人に構ってられんそうしないと生きれなかったんやって解釈ができてキャラと作品の味になってたんやけど
樺太以降の変にキレイキレイされるようになった杉を見た後やと卑怯者のクズって感想になるねん
0528fusｉanasan2022/07/21(木) 23:29:44.83
ほんまや
白にあいつがいちばんおっかねえって言われるくらいの初期杉のままやったら
こんなに株が下がることもなかったんやろな
終盤の迷走というか杉を持て余してる感はしんどいかったは
0529fusｉanasan2022/07/22(金) 00:07:28.77
一般人にこんなに中身が変わって意味わからん部分が多すぎて草言われたんが万バズとって草
0530fusｉanasan2022/07/22(金) 00:25:11.06
信者はアプコメで加筆修正お得！野田カムイスゲー！しとるのに
0531fusｉanasan2022/07/22(金) 07:34:00.33
>>529
そんなツイあったんや
一般人の素直な感想が自分の感覚と合ってたらなんか安心するは
0532fusｉanasan2022/07/22(金) 13:11:00.50
リパ守らず兵隊コロに夢中になって爆発音スルー修正やし毒矢出してえも修正
批判されると主人公漂白するん相変わらず
0533fusｉanasan2022/07/22(金) 13:26:14.79
>>529
一般増えるってこういうことなんやな
今までやったら信者に叩かれたり晒されたりするからジャンル者ほど言えなくなってたことを何も知らん一般がさらっと言ってそれが万バズ
サトルも自分のエゴサがどれだけ偏っとるか気付けやで
0534fusｉanasan2022/07/22(金) 13:50:58.30
なんで叩かれたか根本的にわかっとらんからなサトル
叩かれた部分だけ直すから全体的には意味不明になる
0535fusｉanasan2022/07/22(金) 13:53:06.64
30巻使って部下無駄死にさせてきたんに急に巻き込めん始めた鶴とか漂白にも程があんで
0536fusｉanasan2022/07/22(金) 14:00:57.23
>>534
重版かかったから肯定された！ってなる人間やからほんまは叩かれとる理由が分かってても自分に都合良く解釈してそうや
0537fusｉanasan2022/07/22(金) 14:57:40.35
列車で爆発するたびに「足リパサーン」て叫ぶのが追加されたの笑った
0538fusｉanasan2022/07/22(金) 14:59:11.77
>>537
ネットで突っ込まれたとこを何とか取り繕おうとして不自然になっとるな
必死でエゴサしまくったんやろな
0539fusｉanasan2022/07/22(金) 15:00:26.75
加筆エピ、杉より鶴のほうがお気に入りなんやな知っとったけど
0540fusｉanasan2022/07/22(金) 15:00:43.11
みんなに好かれる杉元のために必死なんやろうな
わいはキレイキレイ加筆修正の繰り返しで大嫌いになったけど
0541fusｉanasan2022/07/22(金) 15:14:13.37
>>539
この作者に気に入られたらろくな目に遭わんで
気に入られんでもろくな目に遭わんけど
0542fusｉanasan2022/07/22(金) 15:18:17.52
やるなら最初からやってればええのに加筆修正にするから鶴婆でも爆撃受けてるやん
0543fusｉanasan2022/07/22(金) 15:23:26.39
尾は悪人だから死ななきゃ大団円にならんだろうとさんざん言われたやん
鶴が生きてるのに大！大！！大！！！大団円！！！！なら
尾も殺さないでよかったやん
0544fusｉanasan2022/07/22(金) 15:28:32.00
>>534
叱られたほんまの理由把握できとらんから修整も場当たり的になっとるはな
厄介ファンの萌えファーストクレームは責任取ってくれへんのにしつこいから気の毒やけど
ここまで迷走されると庇う手立てがないやで…
0545fusｉanasan2022/07/22(金) 15:47:16.09
>>534
叱られのほんまの理由把握できとらんから修整も場当たり的になって結果的に支離滅裂なっとるはな
厄介ファンの萌えファーストクレームは責任取ってくれへんのにしつこいから気の毒やけど
ここまで迷走されると庇う手立てがないやで…
0546fusｉanasan2022/07/22(金) 18:17:02.36
作品に一番近い作者に読者視点で客観的に見ろ言うのは難しいやろうから担当さんに頑張ってほしかった
大隈さんは毎日電話しとるとか言うとったけど作品についてちゃんと話しとったんかは疑問や
0547fusｉanasan2022/07/22(金) 19:08:07.03
まともな編集ならエゴサ気にしまくりの加筆修正は漫画的にも漫画家の精神的にも止めるしなんか加筆修正がええ事みたいに謳い文句にして宣伝したりしないねん
0548fusｉanasan2022/07/22(金) 22:20:37.10
CPで尾の生死について解釈が別れとるの面白いんやけどここまで荒れると正解は出ないままになりそうや
0549fusｉanasan2022/07/22(金) 22:30:23.06
雑スレの勇尾婆あれほんまに天然なんやろか
婆をすことかないやろ普通
0550fusｉanasan2022/07/22(金) 23:04:48.12
ゴカムの基地外婆はネタでやっとるか対抗カプの荒らしやろ？って思っとるとほんまに真性婆やったって事が多いで
基地外ホイホイ漫画や
0551fusｉanasan2022/07/22(金) 23:07:12.79
真性勇婆や
ミミイで発狂してたこともある
0552fusｉanasan2022/07/22(金) 23:17:23.41
真性月受け婆＝真性勇受け婆＝真性杉リパ婆
0553fusｉanasan2022/07/22(金) 23:30:53.84
>>540
とにかく杉は叩かれんように修正しとるよな
わいは鶴も大嫌いや
杉はまぁ主人公やしキレイキレイでも仕方ないと思えるけど鶴はラスボスなんやし嫌われてナンボやろ
0554fusｉanasan2022/07/23(土) 00:56:29.28
荒らし月勇婆は病院か施設行った方がええレベル
高齢やしもう手遅れやろうけど
0556fusｉanasan2022/07/23(土) 09:46:52.36
>>549
月勇婆言われとる荒らしに「こいつ爺でしかも童貞やろ」って1レス書き込んだら
とんでもないレベルの長文発狂かまされたことあるで
興奮しすぎていつも以上に文章まともに打ててないレベルの発狂ぶりで当たりやったんやな思ったわ
0557fusｉanasan2022/07/23(土) 13:31:54.57
>>556
自分語りしまくって高齢婆なん自分からバラしとるくせに高齢言われると毎回そんな風に発狂連投するねん
あと月勇の批判や地雷カプの話やレスバで言い返せなくなるとフェミも政治も全く関係ない話しのるのにいきなりフェミンチ認定ネトウヨ認定してくるのが特徴
爺言われたら高齢と男認定のWパンチやし童貞で喪のコンプ刺激されまくったんやろうな草
0558fusｉanasan2022/07/23(土) 14:05:02.57
モノローグ足さないと読者に理解されない杉
0559fusｉanasan2022/07/23(土) 14:35:32.18
>>558
モノローグあっても理解できんまま終わったで
0560fusｉanasan2022/07/23(土) 15:34:29.78
モノローグ出さなくても長い説明セリフ喋る主人公やったのに
0561fusｉanasan2022/07/23(土) 18:09:35.32
>>559
むしろモノローグで馬脚あらわしがちやなスッギ
0562fusｉanasan2022/07/23(土) 18:35:52.19
網走までは文句なしのカッコイイ主人公やったな杉
正統派ヒーローやなくてダメ人間系のアンチヒーローやけど普通にすこやったで
後半はサトルがどうしたいんかよう分からん糸切れた凧見とる気分やった
上の方で言われとるけど付けた属性は全部他のキャラに移植していっとった
0563fusｉanasan2022/07/23(土) 18:42:15.65
成長は鯉に人情は谷に罪悪感は尾形に
リパ保護もどっちかいうたら谷や白が引き受けとるし何しとるんやな杉
0564fusｉanasan2022/07/23(土) 18:50:14.06
リパに殺人させて喜ぶ杉リパヒモエンド予定やったならなんで後半必死にキレイキレイしたんや
0565fusｉanasan2022/07/23(土) 18:55:07.85
リパ絡んどらんと完全に部外者やからな杉
後付けで菊と勇に絡ませとったけど成功したとは言えん
0566fusｉanasan2022/07/23(土) 18:57:47.87
杉が活躍してるとリパが空気
リパが活躍してると杉が空気
0567fusｉanasan2022/07/23(土) 19:40:40.19
あかん
手榴弾爆発でリパ思い出す修正版杉笑ってまう
0568fusｉanasan2022/07/23(土) 19:44:30.09
最終巻は鶴に話題持っていかれて主人公として影が薄い杉
0569fusｉanasan2022/07/23(土) 19:44:40.74
他キャラに流れた主人公属性やら人気モチーフやら慌てて剥ぎ取って杉に付け替えようとしたけど
どれもこれも不発やったてイメージやな
勇リパ同一視かてコロコロデビューで相棒ゲットスマイルするんやったら何の意味もないし
0570fusｉanasan2022/07/23(土) 19:48:44.69
杉とリパはいつ地獄に行くんや
0571fusｉanasan2022/07/23(土) 19:59:42.85
ほんまはよ地獄行けや
0572fusｉanasan2022/07/23(土) 20:08:17.44
普通主人公って特別感あるやん？杉って何もないんよな
しかも何でおるねんこいつって立場のままやし
0573fusｉanasan2022/07/23(土) 20:11:46.26
加筆修正で何度もキレイキレイしないとあかん主人公草
0574fusｉanasan2022/07/23(土) 20:21:48.30
勇リパ同一視ほんま何のために…？
0575fusｉanasan2022/07/23(土) 21:53:03.93
>>570
駄作の主ヒロ地獄に落ちたやで…
0576fusｉanasan2022/07/23(土) 22:02:17.92
勇と関わりあるから尾が人気なんや思って杉も勇パワーあやかろうとしたんかなて冗談で話しとったけど
記憶喪失にされた鶴月宇尾とスパイ向いとらん確定した菊とビンタされた勇で誰も得しとらんノラ坊回に何の意味あったんやろ
0577fusｉanasan2022/07/23(土) 22:09:48.80
尾が人気あるんは尾単体のキャラの強さや
杉も尾と罪悪感で揉めたら人気でたんちゃうかな
リパにひところさせてニコッ杉より初期のPTSD杉の深み出るで
0578fusｉanasan2022/07/23(土) 22:13:52.85
>>576
勇なんて尾の過去に出てくる人って認識しか持たれてないで
0579fusｉanasan2022/07/23(土) 22:23:14.73
最後やから今までの描写無視して記憶喪失にしてでも杉人気出そうな過去回を捩じ込みたかったんやろうな
結局カエコが勇より杉がええって選ぶ杉age勇sageオチやし勇も杉ageの踏み台キャラや
0580fusｉanasan2022/07/23(土) 22:26:52.36
>>578
わいらからしたらそうなんやけどサトルは尾人気よう分からん言うとったし尾人気は勇効果かもしれんて勘違いしとったりしていう仮定の話やで
0581fusｉanasan2022/07/23(土) 22:29:28.29
トメ勇は尾にとってだけの重要キャラやから杉ageには効果無しや
勇と絡めた過去回やっても杉も勇も師団も菊もsageになってしもた
0582fusｉanasan2022/07/23(土) 22:35:46.78
ツーブロで凄腕狙撃手で冷静で謎な行動心理とか属性だけでも人気要素あるやん
わからんから動かしやすいレベルに知能下げたんやろか
0583fusｉanasan2022/07/23(土) 22:42:21.51
>>580
勇が本格的にキャラ付けされたのってvs国境戦の後やで
その時すでに尾は大人気キャラや
0584fusｉanasan2022/07/23(土) 22:44:43.16
国境戦のvsヴァとか夢中で読んでたなあ
あの頃近所のコンビニでYJよく売り切れとった
もう遠い昔のようや…
0585fusｉanasan2022/07/23(土) 22:49:17.52
サトルがなんで尾人気なんか分からん言うとったの樺太行くより前やった気するけどうろ覚えや
0586fusｉanasan2022/07/23(土) 22:54:12.29
遺影状態でも既に勇尾勇そこそこおったけど勇人気やなくて尾人気だからや
0587fusｉanasan2022/07/23(土) 23:12:43.68
棒需要やな
0588fusｉanasan2022/07/23(土) 23:17:54.10
>>576
すまんが何言っとんのかぜんぜんわからん
勇人気とかどこの世界の話しとんのや？
勇出てくる前から尾は人気やったで勇のおかげで人気とか絶許みたいなこと言うとるな
0589fusｉanasan2022/07/23(土) 23:19:01.70
勇人気とか書いてないこと読み取ってるだけやん
0590fusｉanasan2022/07/24(日) 00:37:29.17
「なんで尾人気あるんか分からん言うてたサトルが『勇との絡みが受けとる』て勘違いして杉人気ageたくてノラ坊編で杉と勇絡めたんやろか？」て婆が冗談で話したってことやろ
勇人気あるとか言うとらんよな
0591fusｉanasan2022/07/24(日) 00:57:14.71
どっちにしても勘違い甚だしいは
0592fusｉanasan2022/07/24(日) 05:07:44.61
なんで全てのキャラは主人公のための舞台装置ってわざわざ言うたんやろ
0593fusｉanasan2022/07/24(日) 06:59:49.98
最終章の不自然極まりない展開の言い訳やな
0594fusｉanasan2022/07/24(日) 08:43:29.64
>>592
一番の人気キャラをファンの望まん形で主人公の踏み台にしてもうたて自覚あるからやない？
正当化しよ思って全キャラ対応の墓穴掘ってもうたんや
0595fusｉanasan2022/07/24(日) 08:48:42.11
杉正当化のために他キャラファン全員を敵にしたで
0596fusｉanasan2022/07/24(日) 09:06:38.56
>>594
ヒロインの覚悟見せるために毒矢は射るけど
主ヒロがヘイト買わんように自殺ってほんま悪手やったね
取って付けたようなシワシワ顔も杉の後付けモノローグも何もかも中途半端やねん
0597fusｉanasan2022/07/24(日) 09:14:26.37
キャラが舞台装置やとしても読者にそれが伝わらんように描くのがプロの漫画家やろ
そういうところやねん
0598fusｉanasan2022/07/24(日) 09:45:25.23
キャラたちが最後に向けて謎のキャラ変しまくってたけど
サトルも群像劇で単純な勧善懲悪な話にしたくない言うてたのに
終わってから杉の物語や！全部舞台装置や！！って180度言うこと変えやがったで
0599fusｉanasan2022/07/24(日) 09:51:27.28
>>594
あれ完結後インタで自信満々ぽく語ってたけどほんまに尾婆喜ぶと思ってあの末路にしたんやろか
わいサトルに悪意があって「女に最人気キャラを惨死させちゃう俺様カッケー」のイキリ魂が炸裂したんかと思ってたわ
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