金ネ申雑談スレ2402
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0001fusianasan2022/10/21(金) 20:59:47.19
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0363fusianasan2022/10/21(金) 22:48:08.04
>>345
物語の進行上しゃあないのかも知れへんけど杉は会話出来なさすぎや
0364fusianasan2022/10/21(金) 22:48:11.77
幸の家族で一番クズなの尾なんやで
ころすこた無いやろが
0365fusianasan2022/10/21(金) 22:48:40.13
>>355
横やけど言葉で死んでほしくなくて軍人にならなくてええよと言えんから
嫌われてええから落第するの放置して静観してたてことちゃうの
0366fusianasan2022/10/21(金) 22:48:46.54
>>358
おがにゃんは父親ではないので
0367fusianasan2022/10/21(金) 22:49:06.96
>>351
兄さあ死んでから鯉を捨て置いてるからそれは違うは
死んでほしくないけど電話越しに死ね言うたんは事実やけど軍人になるななんて言うた事もないし思った描写もないは
0368fusianasan2022/10/21(金) 22:49:16.23
>>365
それ原作で言われたことなん?
0369fusianasan2022/10/21(金) 22:49:35.50
軍人になって欲しく無いから無視してグレるがままにしてた…ってコト!?
0371fusianasan2022/10/21(金) 22:49:53.21
勇婆って幸とモスが似たような父親やと思ってるんか
0372fusianasan2022/10/21(金) 22:49:54.23
おがにゃん感情移入してると幸が全否定されてるクズにに見えるんやないか?
0373fusianasan2022/10/21(金) 22:50:21.20
モスは生きてて欲しいが本心
幸は死んでくれて感謝
0374fusianasan2022/10/21(金) 22:50:23.37
るろ剣なげー
つまらねー
0375fusianasan2022/10/21(金) 22:50:58.75
やっぱ絶許って幸擁護なんやな
0376fusianasan2022/10/21(金) 22:51:01.76
>>372
わい尾婆ちゃうで
でも幸にそんなええ描写ないやん
メンツの人なんやなって描写しかない
0377fusianasan2022/10/21(金) 22:51:02.73
幸とモス一応親友なんやで
0378fusianasan2022/10/21(金) 22:51:16.07
>>365
陸でも海でもええから立派な将校になって欲しかった言うのは本心やなかった…?
0379fusianasan2022/10/21(金) 22:51:43.67
尾は被害者面も人間味も描かれてるけど幸は無いからな
0380fusianasan2022/10/21(金) 22:51:48.68
平死んでもうたから鯉に向き合うの辛くて無視してたけど
グレて落第しても戦争で死ななくて済むからどっちにしろええやて感じやったんやない
0381fusianasan2022/10/21(金) 22:51:52.92
鯉モスと勇幸親子を同じような観点で読もうとするの間違っとることに勇婆気付いてないやろ
0382fusianasan2022/10/21(金) 22:51:59.99
>>365
ファンブの相関図の設定見るとそうやろな
立場と親心や
0385fusianasan2022/10/21(金) 22:52:26.37
>>361
なんで菊と杉の過去を鶴が知っとって杉煽るためにそれ言うねん
やっぱりクラウドで出演者同士の記憶共有されとるやろ
0386fusianasan2022/10/21(金) 22:53:23.35
ノラ坊であっこれ杉のことやなて気付く鶴なん
0387fusianasan2022/10/21(金) 22:53:24.74
◯之助って名前の若者がリアルにおってニッコリした
0388fusianasan2022/10/21(金) 22:54:17.34
幸擁護にモスと鯉ちゃん引っ張ってくる勇婆…
0389fusianasan2022/10/21(金) 22:54:45.54
幸婆かもよ
0390fusianasan2022/10/21(金) 22:54:48.76
>>378
平死んでからのモスの落ち込みっぷり考えたら鯉に軍人なって欲しかったとは思わんなあ
でも原作にはっきり描写ないけど
0391fusianasan2022/10/21(金) 22:54:53.06
わい幸擁護したけど別に勇婆ではないんや
なんや勇婆に申し訳ないで
0392fusianasan2022/10/21(金) 22:55:01.91
おがにゃんに幸の切腹も返って来たんやで
トメとおがにゃん親子を捨てた事は身勝手であってもおがにゃんのやった事は許されない罪や
0393fusianasan2022/10/21(金) 22:55:32.77
梅ちゃんが前向きに描かれてるんやからトメもアホな母親やろサトルからしたら
幸なんて引きずっていつまでも前に進まない
0395fusianasan2022/10/21(金) 22:56:02.71
>>390
それが事実としてなんで勇幸擁護になるん?
0396fusianasan2022/10/21(金) 22:56:18.07
陸でも海でも〜は海軍大佐が父親なのに陸選んだ鯉に対する応援やろ
将校になって欲しかったて意味やないと思うけど
0397fusianasan2022/10/21(金) 22:56:39.91
>>395
擁護したのわいやないから知らん
0398fusianasan2022/10/21(金) 22:56:42.76
>>392
切腹が死因に関係なくて草
0399fusianasan2022/10/21(金) 22:57:24.44
モスは鯉ちゃんの応援しかしてないが
死んでも欲しくないから生きちょりゃよかって言うんやけど
それも鯉ちゃんが行動してモスから捻り出させた言葉や
0400fusianasan2022/10/21(金) 22:57:40.31
幸の理屈はウイと対比されてたと思うで
両方とも子供を偶像として戦の最前線に立たせようとしとるし
0401fusianasan2022/10/21(金) 22:58:09.74
>>373
それ以上の描写がないからこの読み方でええんやと思う
0402fusianasan2022/10/21(金) 22:58:10.24
>>393
上書きしてでも乗り換えて前に進めってメッセージ
0403fusianasan2022/10/21(金) 22:58:20.42
>>392
尾は罪悪感持ったけど幸は最期までトメに罪悪感無さそうやん
0404fusianasan2022/10/21(金) 22:58:38.71
>>388
擁護はしとらんやろ母子を捨てた事は最低や
でも幸が悪人かのような描き方はしてないのが原作で立派な軍人で父親ではあったんや
0405fusianasan2022/10/21(金) 22:59:03.58
最終回の梅を見てトメと真逆やなあって思った
0406fusianasan2022/10/21(金) 22:59:15.57
幸は何より名誉を重んじるイマゲ
0407fusianasan2022/10/21(金) 22:59:22.10
>>404
立派な軍人としての描写もないやん
なんかメンツの人なんやなって印象しかないけど
0408fusianasan2022/10/21(金) 22:59:40.89
>>404
世間体のためにコソコソ裏工作する毒親やん
0409fusianasan2022/10/21(金) 22:59:57.70
この流れ見てモスが死に際に想ってたのが自分が生きてること分かって安心した稚鯉やったの思い出して泣けてきたで
0410fusianasan2022/10/21(金) 23:00:50.46
>>409
ちゃうよ
モス視点やと鯉ちゃんが無事やったとわかった時の顔やで
0411fusianasan2022/10/21(金) 23:00:53.00
トメ尾は求愛の人
勇は自己犠牲の人
幸は名誉の人
0412fusianasan2022/10/21(金) 23:01:00.91
>>404
少数派やろうけどわいもそんな見方やな
0413fusianasan2022/10/21(金) 23:01:15.83
>>409
鯉は自分が死ぬ時はモスの事は思い出さないやろがな
0414fusianasan2022/10/21(金) 23:01:38.11
世間体とメンツを保ちたいのが幸やねん
0415fusianasan2022/10/21(金) 23:01:39.20
司令官は本音や感情出せないっての映画二百三高地の乃木さんもそうやったな
最後に出てまうんやけどね
0416fusianasan2022/10/21(金) 23:01:40.05
>>400
ウイと決定的に違うのはウイは羆を幼いリパにけしかけてでも戦えって教えやね
幸は不殺の教えの状況証拠的に生きて戦場から戻れなんて微塵も息子に思ってないねん
現に尾が殺したとネタばらしするまでよう死んでくれた思っとるし
0417fusianasan2022/10/21(金) 23:02:07.95
>>398
毒殺切腹銃殺が因果応報で返って来たのがサトルの答えやと思うで
幸のやり捨ては胸糞やけど別問題や
0418fusianasan2022/10/21(金) 23:02:25.15
>>410
最期まで鯉ちゃんに生きてて欲しいと願いながら逝ったって描写よな
0419fusianasan2022/10/21(金) 23:02:34.22
幸は当時軍人の父として求められる父親像は全うした男やけど読者から見て良い父親とは描かれてないと思うで
0420fusianasan2022/10/21(金) 23:03:20.19
モスからしたらあのまま海軍兵学校落ちて軍人ルート避けれてもそれはそれで…やったやろけど鯉ちゃんの強い意志があったから応援したんやろね
0421fusianasan2022/10/21(金) 23:04:07.56
幸もトメもヒロもあかん描写しかない
0422fusianasan2022/10/21(金) 23:05:11.52
>>417
尾の基準では罪悪感持つことやし罪なんやろうけど
客観的には幸は殺されてもしゃあないねん
0423fusianasan2022/10/21(金) 23:05:53.79
>>415
夫や息子が徴兵された家族も戦死したら悲しむ事は憚られたんやって
0424fusianasan2022/10/21(金) 23:06:01.79
トメが新しい男と幸せを掴んでたら尾も全然違ったんやろな
0425fusianasan2022/10/21(金) 23:06:02.15
弱肉強食の死んで幸せになれるならええやろってトメに毒持った尾が異色なんや
0426fusianasan2022/10/21(金) 23:06:31.33
幸が勇を旗手にならせたあげく不殺を強いたのがな
勇の命よりも花沢家の嫡男としての相応しい振る舞いを優先しとるようにどうしても見えるんや
0427fusianasan2022/10/21(金) 23:06:37.18
>>404
旗手だけでも死亡率高いのに不殺なんてやばい事教えとるからヒロがなりふり構わなくなったんちゃうん
こんなん絶対死んでまうやんって親なら思うで
それに対して自分で言うてたように自分の面子の為にええやん死ねって本心で思ってたからノラ編が起こったんやろ
0428fusianasan2022/10/21(金) 23:06:44.47
ぶっちゃけ不殺とかあり得へんし当時の軍人ってモデルケースに当て嵌めても語れへんやろ
0429fusianasan2022/10/21(金) 23:07:01.89
ああ弟よ君を泣くやな
0430fusianasan2022/10/21(金) 23:07:04.60
>>421
それでもトメとヒロには誰かへの愛があるし
勇は愛を与える人やったし尾は最期に愛を受け取った人やん
幸だけ愛がない人に見える
0431fusianasan2022/10/21(金) 23:07:10.46
>>423
お国のために戦って死んで誇りに思います
なんたら言わなあかんねんな
からいで
0432fusianasan2022/10/21(金) 23:07:44.74
>>422
切腹毒殺射殺の因果応報は尾の意思じゃなくメタなんやからサトルが断罪してるんやで
0433fusianasan2022/10/21(金) 23:07:57.92
リアルな軍人の罪悪感と尾の独特な罪悪感理論ごっちゃにして描いとるサトルが悪いよー
0434fusianasan2022/10/21(金) 23:08:34.44
幸ヒロは日露後どうなったんやろな
0435fusianasan2022/10/21(金) 23:09:09.19
>>419
いや当時からしても旗手に不殺を強いるのはおかしいやろ
0436fusianasan2022/10/21(金) 23:09:21.50
情けなくても生きろよが答えやと思うけど
0437fusianasan2022/10/21(金) 23:09:21.87
>>432
自分の中の道理がないのに父親殺したからやろ
0439fusianasan2022/10/21(金) 23:09:38.48
巴抜刀斎ええやん
0440fusianasan2022/10/21(金) 23:09:42.89
何度も見た意見やけど幸も殺されて当たり前では決してない
0441fusianasan2022/10/21(金) 23:09:59.16
>>435
てか戦場で不殺があり得へん
当時とか言って正当化できへん
0442fusianasan2022/10/21(金) 23:10:14.62
>>435
それはリパに重ねるための設定やから深く考えてもしゃーない
0443fusianasan2022/10/21(金) 23:10:18.93
>>440
それ言ってるのどこにもいないやろ
0444fusianasan2022/10/21(金) 23:10:37.24
勇はノラに反撃せず誰か助けてやで
他の生徒達は集団でノラぼこるのにやぞ
幸に勇は戦えない子やと判断されてせめて不殺の偶像にって言うたんちゃうん
0445fusianasan2022/10/21(金) 23:10:48.44
戦って生きるがゴカムやから戦うことを封じられたってことはつまりや
0447fusianasan2022/10/21(金) 23:11:33.74
>>444
そんな息子ファーストな父として描かれてないやん
0448fusianasan2022/10/21(金) 23:11:39.49
この漫画で死に方に因果応報とかいきなり言われてもなあって思うた
凶悪犯罪者が満足死してるのに
0449fusianasan2022/10/21(金) 23:11:52.69
るろ剣のOVAてえちえちなんやっけ
0450fusianasan2022/10/21(金) 23:11:54.78
アザーズってホラー映画すこ
0452fusianasan2022/10/21(金) 23:12:23.77
>>448
尾形が道理や証明を求めるキャラやからでええんやない
0453fusianasan2022/10/21(金) 23:12:40.77
>>444
さっきから突っ込まれてるのにまた話題ループさせるんかいな
0454fusianasan2022/10/21(金) 23:12:46.66
>>448
尾が耐えられなかっただけやねん
普通の人はそれだけ苦しんで死ぬってことや
0455fusianasan2022/10/21(金) 23:13:07.83
>>437
リパの毒矢も切腹も罪悪感が作り出した超常現象ではなくてサトルの裁きや
0456fusianasan2022/10/21(金) 23:13:18.52
>>428
思ってるより現実的やないんよな不殺って
兵の死因の大多数は近接戦闘や
狙撃部隊は明治におらん
0457fusianasan2022/10/21(金) 23:13:37.49
>>448
満足してようが死は負けや
0458fusianasan2022/10/21(金) 23:13:45.06
むしろ切腹だけは尾が生きるための行動やったやん
0459fusianasan2022/10/21(金) 23:13:54.70
正直不殺で偶像になれが浮いてる
だってメインキャラみんな大切な人を守る為に武器とって戦ってるし
0460fusianasan2022/10/21(金) 23:13:55.39
勇俺愛
幸不来葬式
兄祝生子
0461fusianasan2022/10/21(金) 23:14:43.66
>>455
リパの毒矢はリパの覚悟やけど
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