金ネ申雑談スレ2402
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0001fusianasan2022/10/21(金) 20:59:47.19
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0405fusianasan2022/10/21(金) 22:59:03.58
最終回の梅を見てトメと真逆やなあって思った
0406fusianasan2022/10/21(金) 22:59:15.57
幸は何より名誉を重んじるイマゲ
0407fusianasan2022/10/21(金) 22:59:22.10
>>404
立派な軍人としての描写もないやん
なんかメンツの人なんやなって印象しかないけど
0408fusianasan2022/10/21(金) 22:59:40.89
>>404
世間体のためにコソコソ裏工作する毒親やん
0409fusianasan2022/10/21(金) 22:59:57.70
この流れ見てモスが死に際に想ってたのが自分が生きてること分かって安心した稚鯉やったの思い出して泣けてきたで
0410fusianasan2022/10/21(金) 23:00:50.46
>>409
ちゃうよ
モス視点やと鯉ちゃんが無事やったとわかった時の顔やで
0411fusianasan2022/10/21(金) 23:00:53.00
トメ尾は求愛の人
勇は自己犠牲の人
幸は名誉の人
0412fusianasan2022/10/21(金) 23:01:00.91
>>404
少数派やろうけどわいもそんな見方やな
0413fusianasan2022/10/21(金) 23:01:15.83
>>409
鯉は自分が死ぬ時はモスの事は思い出さないやろがな
0414fusianasan2022/10/21(金) 23:01:38.11
世間体とメンツを保ちたいのが幸やねん
0415fusianasan2022/10/21(金) 23:01:39.20
司令官は本音や感情出せないっての映画二百三高地の乃木さんもそうやったな
最後に出てまうんやけどね
0416fusianasan2022/10/21(金) 23:01:40.05
>>400
ウイと決定的に違うのはウイは羆を幼いリパにけしかけてでも戦えって教えやね
幸は不殺の教えの状況証拠的に生きて戦場から戻れなんて微塵も息子に思ってないねん
現に尾が殺したとネタばらしするまでよう死んでくれた思っとるし
0417fusianasan2022/10/21(金) 23:02:07.95
>>398
毒殺切腹銃殺が因果応報で返って来たのがサトルの答えやと思うで
幸のやり捨ては胸糞やけど別問題や
0418fusianasan2022/10/21(金) 23:02:25.15
>>410
最期まで鯉ちゃんに生きてて欲しいと願いながら逝ったって描写よな
0419fusianasan2022/10/21(金) 23:02:34.22
幸は当時軍人の父として求められる父親像は全うした男やけど読者から見て良い父親とは描かれてないと思うで
0420fusianasan2022/10/21(金) 23:03:20.19
モスからしたらあのまま海軍兵学校落ちて軍人ルート避けれてもそれはそれで…やったやろけど鯉ちゃんの強い意志があったから応援したんやろね
0421fusianasan2022/10/21(金) 23:04:07.56
幸もトメもヒロもあかん描写しかない
0422fusianasan2022/10/21(金) 23:05:11.52
>>417
尾の基準では罪悪感持つことやし罪なんやろうけど
客観的には幸は殺されてもしゃあないねん
0423fusianasan2022/10/21(金) 23:05:53.79
>>415
夫や息子が徴兵された家族も戦死したら悲しむ事は憚られたんやって
0424fusianasan2022/10/21(金) 23:06:01.79
トメが新しい男と幸せを掴んでたら尾も全然違ったんやろな
0425fusianasan2022/10/21(金) 23:06:02.15
弱肉強食の死んで幸せになれるならええやろってトメに毒持った尾が異色なんや
0426fusianasan2022/10/21(金) 23:06:31.33
幸が勇を旗手にならせたあげく不殺を強いたのがな
勇の命よりも花沢家の嫡男としての相応しい振る舞いを優先しとるようにどうしても見えるんや
0427fusianasan2022/10/21(金) 23:06:37.18
>>404
旗手だけでも死亡率高いのに不殺なんてやばい事教えとるからヒロがなりふり構わなくなったんちゃうん
こんなん絶対死んでまうやんって親なら思うで
それに対して自分で言うてたように自分の面子の為にええやん死ねって本心で思ってたからノラ編が起こったんやろ
0428fusianasan2022/10/21(金) 23:06:44.47
ぶっちゃけ不殺とかあり得へんし当時の軍人ってモデルケースに当て嵌めても語れへんやろ
0429fusianasan2022/10/21(金) 23:07:01.89
ああ弟よ君を泣くやな
0430fusianasan2022/10/21(金) 23:07:04.60
>>421
それでもトメとヒロには誰かへの愛があるし
勇は愛を与える人やったし尾は最期に愛を受け取った人やん
幸だけ愛がない人に見える
0431fusianasan2022/10/21(金) 23:07:10.46
>>423
お国のために戦って死んで誇りに思います
なんたら言わなあかんねんな
からいで
0432fusianasan2022/10/21(金) 23:07:44.74
>>422
切腹毒殺射殺の因果応報は尾の意思じゃなくメタなんやからサトルが断罪してるんやで
0433fusianasan2022/10/21(金) 23:07:57.92
リアルな軍人の罪悪感と尾の独特な罪悪感理論ごっちゃにして描いとるサトルが悪いよー
0434fusianasan2022/10/21(金) 23:08:34.44
幸ヒロは日露後どうなったんやろな
0435fusianasan2022/10/21(金) 23:09:09.19
>>419
いや当時からしても旗手に不殺を強いるのはおかしいやろ
0436fusianasan2022/10/21(金) 23:09:21.50
情けなくても生きろよが答えやと思うけど
0437fusianasan2022/10/21(金) 23:09:21.87
>>432
自分の中の道理がないのに父親殺したからやろ
0439fusianasan2022/10/21(金) 23:09:38.48
巴抜刀斎ええやん
0440fusianasan2022/10/21(金) 23:09:42.89
何度も見た意見やけど幸も殺されて当たり前では決してない
0441fusianasan2022/10/21(金) 23:09:59.16
>>435
てか戦場で不殺があり得へん
当時とか言って正当化できへん
0442fusianasan2022/10/21(金) 23:10:14.62
>>435
それはリパに重ねるための設定やから深く考えてもしゃーない
0443fusianasan2022/10/21(金) 23:10:18.93
>>440
それ言ってるのどこにもいないやろ
0444fusianasan2022/10/21(金) 23:10:37.24
勇はノラに反撃せず誰か助けてやで
他の生徒達は集団でノラぼこるのにやぞ
幸に勇は戦えない子やと判断されてせめて不殺の偶像にって言うたんちゃうん
0445fusianasan2022/10/21(金) 23:10:48.44
戦って生きるがゴカムやから戦うことを封じられたってことはつまりや
0447fusianasan2022/10/21(金) 23:11:33.74
>>444
そんな息子ファーストな父として描かれてないやん
0448fusianasan2022/10/21(金) 23:11:39.49
この漫画で死に方に因果応報とかいきなり言われてもなあって思うた
凶悪犯罪者が満足死してるのに
0449fusianasan2022/10/21(金) 23:11:52.69
るろ剣のOVAてえちえちなんやっけ
0450fusianasan2022/10/21(金) 23:11:54.78
アザーズってホラー映画すこ
0452fusianasan2022/10/21(金) 23:12:23.77
>>448
尾形が道理や証明を求めるキャラやからでええんやない
0453fusianasan2022/10/21(金) 23:12:40.77
>>444
さっきから突っ込まれてるのにまた話題ループさせるんかいな
0454fusianasan2022/10/21(金) 23:12:46.66
>>448
尾が耐えられなかっただけやねん
普通の人はそれだけ苦しんで死ぬってことや
0455fusianasan2022/10/21(金) 23:13:07.83
>>437
リパの毒矢も切腹も罪悪感が作り出した超常現象ではなくてサトルの裁きや
0456fusianasan2022/10/21(金) 23:13:18.52
>>428
思ってるより現実的やないんよな不殺って
兵の死因の大多数は近接戦闘や
狙撃部隊は明治におらん
0457fusianasan2022/10/21(金) 23:13:37.49
>>448
満足してようが死は負けや
0458fusianasan2022/10/21(金) 23:13:45.06
むしろ切腹だけは尾が生きるための行動やったやん
0459fusianasan2022/10/21(金) 23:13:54.70
正直不殺で偶像になれが浮いてる
だってメインキャラみんな大切な人を守る為に武器とって戦ってるし
0460fusianasan2022/10/21(金) 23:13:55.39
勇俺愛
幸不来葬式
兄祝生子
0461fusianasan2022/10/21(金) 23:14:43.66
>>455
リパの毒矢はリパの覚悟やけど
0463fusianasan2022/10/21(金) 23:15:18.72
>>459
不殺のリパと勇を重ねる為やし
0464fusianasan2022/10/21(金) 23:15:22.52
幸は尾とは別パターンで罪悪感でおかしくなったんちゃう
それとは別にトメ尾疎ましくて捨てるような人間性の人でもあるけど
0465fusianasan2022/10/21(金) 23:15:23.39
サトルはまずリパに尾を殺させる構想があったから結果毒殺になったのは結果論では
0466fusianasan2022/10/21(金) 23:15:41.13
あの因果応報や同じ箇所撃ち抜いて死ぬのは罪悪感関係ない神による物やな
0467fusianasan2022/10/21(金) 23:15:44.36
杉がリパに知恵貸してくれ殺しは俺がやる言うといて
リパがヒトコロしてやっと相棒やと認める漫画やで
やっぱ戦わないと認めてくれへんのよな
0468fusianasan2022/10/21(金) 23:16:14.81
>>461
リパにした罪の因果応報や
0469fusianasan2022/10/21(金) 23:16:29.51
るろ剣ぬぁげー
0470fusianasan2022/10/21(金) 23:16:47.79
>>445
サトル「そんな奴は登場した時点で故人やね」
0471fusianasan2022/10/21(金) 23:17:03.48
>>448
親を殺しても上官を殺しても乳飲み子のいる女を殺しても元戦友を大量虐殺しても
報いも罪悪感も無くハピエンなキャラもおるし整合性なんか求めるだけ無駄な漫画や
0472fusianasan2022/10/21(金) 23:17:05.37
サトルはトメも自己責任くらいに思ってそうや
トメが前向きになって幸を上書きしてたらあそこまで不幸になはなってなかった
梅ちゃんが成功パターンやねん
0473fusianasan2022/10/21(金) 23:17:09.97
>>433
尾は罪悪感派生で変な理屈捏ねてるだけで罪悪感それ自体は異色ではなくない?
0474fusianasan2022/10/21(金) 23:17:39.33
>>468
言ってることが変わったぞ…!?
0475fusianasan2022/10/21(金) 23:18:03.67
>>468
サトルの有料インタ読んでないな
0476fusianasan2022/10/21(金) 23:18:21.30
ウクライナの日本人義勇兵?(ガチ)に
ひとをころすなーとか言うて絡んでるオタクがおる
0477fusianasan2022/10/21(金) 23:19:04.96
>>465
というか何百キロもあるフワちゃん見てもわかるように体内入ったら数歩歩いて死ぬ毒のはずやねん本来
1分は持っとるであれ
0478fusianasan2022/10/21(金) 23:19:07.54
勇は本心やと軍人なりたくなさそうなキャラに見える
兄様と仲良くするのが幸せ
0479fusianasan2022/10/21(金) 23:19:11.66
ウイが凶悪犯罪者野に放ってても権利書託す為やからってリパにとっては尊敬出来る父親なんや
0480fusianasan2022/10/21(金) 23:19:15.15
>>440
それ言うのは尾は殺されて当たり前って主張の婆ばっかや
0481fusianasan2022/10/21(金) 23:19:41.97
幸擁護草て思ったけど単に尾ンチしたい為に幸バットにしとるだけやな腑に落ちたで
0482fusianasan2022/10/21(金) 23:19:50.59
>>474

ねるねるねるねみたいや!
練れば練るほど色が変わって〜
0483fusianasan2022/10/21(金) 23:20:17.73
>>471
和田は分からんけど月の親は死んで償うに値しない人間判定やし他は全部凶悪犯や敵対した戦争での事やんか
0484fusianasan2022/10/21(金) 23:20:33.10
>>476
まぁその通りなんやろ
わざわざ参加する戦争なんてスポーツやで
ロシア人ですら逃げたり投降したりできるし
ウクライナ人でも国外脱出しとる男おるよ
0485fusianasan2022/10/21(金) 23:20:34.00
手段を選ばないウイはカッケーけどリパに肯定はしてほしくなかったはるよ
0486fusianasan2022/10/21(金) 23:20:41.56
>>455
サトルは自分のお気に入りキャラはどれだけ罪深くても死なせん
その程度の話や
0487fusianasan2022/10/21(金) 23:21:02.23
>>474
いや変わらんサトルがリパに裁かせたんやで
0488fusianasan2022/10/21(金) 23:21:23.07
>>457
サトルはそんな意見とちゃうやろ
0489fusianasan2022/10/21(金) 23:21:42.84
>>478
いやいやノラ編で何を読んでるねん
0490fusianasan2022/10/21(金) 23:21:58.09
ウイと幸違うよなぁって思う
ウイはリパゲリラに育ててたし不殺なんて強要してない
この漫画ミスリード多いねん
0491fusianasan2022/10/21(金) 23:22:15.37
>>479
あれ見た上でアチャ尊敬はグレタ・トゥーンベリどころやない危険人物やん
まあキロのウイコロ道理に一応納得しとるからリパはウイを無条件で尊敬なんて全然してないが
0492fusianasan2022/10/21(金) 23:22:23.96
>>489
ノラの時尾と交流もしてないやん
0493fusianasan2022/10/21(金) 23:22:25.74
>>475
リパが殺人する覚悟の役目とは違うメタな作為の事やで
0495fusianasan2022/10/21(金) 23:22:35.09
>>485
リパだって弱い者は食われるって物語序盤から言うとるシビアなキャラやし
0496fusianasan2022/10/21(金) 23:22:40.46
>>485
ウイ理論だと最終章で暗号の鍵ゲロって用済みなうえに
集団の足手まといで味方の犠牲を増やすリパは殺しといたほうが合理的やな
0497fusianasan2022/10/21(金) 23:23:44.92
おがにゃんの死は罪に対する因果応報だったと受け入れられんのやな
0498fusianasan2022/10/21(金) 23:24:15.27
>>487
リパの頭に裁きなんてないで
0499fusianasan2022/10/21(金) 23:24:31.02
権利書託す演出加筆見るとええシーンやなて思うけど
この後ウイが原因で殺し合うんよなこいつらてしょっぱい気持ちになるよ
0500fusianasan2022/10/21(金) 23:25:12.71
>>471
乳飲み子おって女なことが何の免罪符になるねん
0501fusianasan2022/10/21(金) 23:25:23.70
>>485
そういう漫画やないからそこはあやふややで
ウイが最初に守ろうとしたロシアや樺太の先住民族が移住するだなんておかしいやろし
それ北海道アイヌも同じことするとなったらどないやねんの思考が無い
0502fusianasan2022/10/21(金) 23:25:45.10
>>493
リパにしたこととかサトル考えてなさそうや
わざわざアチャ死んだのは今更ええけど的な発言させとるしリパ自身尾を恨む描写ほぼない
0503fusianasan2022/10/21(金) 23:25:46.98
>>492
婆の妄想で描かれてることを否定か
0504fusianasan2022/10/21(金) 23:26:15.22
>>494
其々が大義を掲げて戦ってた殺し合いはサトルがセーフ扱いなのは明確や
自分の欲望で殺した囚人は皆死んでるしおがにゃんもそっちや
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