尾中心金ネ申愚痴スレ★18
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0001fusianasan2022/10/30(日) 15:03:09.40
ゴカムを粛々と嘆き愚痴るスレ

バレあり
キャランチ原則禁止
ヲチ禁止
同意レス以外禁止
※これらに絡むレスは自演とみなしスルーしましょう
次スレは>>950
雑スレの月勇杉リパ婆は出禁

※前スレ
尾中心金ネ申愚痴スレ★17
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1664604655/
0773fusianasan2022/11/20(日) 12:10:58.47
スレタイに尾中心いらんやろもう
0774fusianasan2022/11/20(日) 12:15:04.52
>>772
人皮揃わなくていいドヤッはほんま萎えたというかキショかった
0775fusianasan2022/11/20(日) 13:51:05.52
次スレから尾中心外したらええと思うが
0776fusianasan2022/11/20(日) 13:56:56.64
わいもそう思うで
0777fusianasan2022/11/20(日) 14:09:21.94
暗号なんにも考えてへんかったの確かに萎えポイントやねんけど網走で終わるや思ったらそんな深い謎があるわけもなかったんや
0778fusianasan2022/11/20(日) 14:45:41.39
人皮全部揃わなくてもいいってのはいつの間にみんなの共通認識になったん?
未だにわからん
0779fusianasan2022/11/20(日) 15:09:30.95
共通クラウドがあったんや
0780fusianasan2022/11/20(日) 16:19:18.43
月鯉宇編どれも読み応えあったから杉過去にも同レベル期待しとったのに一番話題になったの京おじやもん

尾の過去編なかったの悔しいけど杉編みたいなの出されるよりはマシやったかもと最近思うで
0781fusianasan2022/11/20(日) 16:28:31.76
>>780
たしかに後半に向かってサトルのやる気も能力も目に見えて落ちて行ったから
過去篇なくて返って良かったんかも知れんな
過去篇やないけど尾の動機も死に様もヴァとの最後のスナイパー戦も酷いもんやったし
0782fusianasan2022/11/20(日) 16:52:35.89
最終章ほんま全部ひどいからな
土と鯉のバトルとかあれはなんのためにあんねん
0783fusianasan2022/11/20(日) 17:12:59.43
>>781
>尾の動機も死に様もヴァとの最後のスナイパー戦も酷いもんやった
そう思ってる婆がわい以外にも居るんやって安心するは
0784fusianasan2022/11/20(日) 17:36:41.57
>>780
たしかに杉age狙いまくりやったのに結局京おじ、カエコ、勇、菊、師団に話題取られとったよな

過去編なくてがっかりや腹立つと終盤のやる気なさで過去編描かれてやばいもん出されるよりはマシやったのかもをずっと交互に繰り返し思っとる
0785fusianasan2022/11/20(日) 18:02:49.81
>>782
永と鯉のバトルの方が一層意味無しや
0786fusianasan2022/11/20(日) 18:53:53.04
>>782
土と鯉は藩云々のストーリーカットでセルフ打ち切りした影響が出てるんやないかな
とりあえず土と薩摩戦わせて死ぬ結末だけは描きたかったんやなというのだけは伝わったで
0787fusianasan2022/11/20(日) 19:05:27.89
尾vsヴァは国境戦が至高や
撃ったあと尾が露語で詰問するターン来る思てワクワクではち切れそうやったで
はーあ
0788fusianasan2022/11/20(日) 19:11:00.34
ヴァ尾エタエンドで誤魔化されとるけどエタやからこそ日本まで追ってきてつまらない戦闘しかないまま終わったのが残念すぎるねん
0789fusianasan2022/11/20(日) 19:18:02.00
あの戦闘ほんまつまらんかった
国境戦の2番煎じでいいからもっとまともなの読みたかった
でも終盤のバトル全部つまらなくて最高潮になるべき杉鶴すらゴミオブゴミだったから期待する方がおかしいと思うようになってきた
いい戦いがマジでない
0790fusianasan2022/11/20(日) 19:27:45.86
最後のほう肯定的に書けば書くほどボロが出るかサイコ化するようになっとったもんな

>>783
動機散々引っ張った割に取ってつけたような拗らせを自分で雑解説して宇の二番煎じみあったし
ヴァは仕留めそこねたことすら知らずに有頂天ムーブして死んでまっせて最後にちゃちゃっと発表されて道化みたいやねん…
からいは
0791fusianasan2022/11/20(日) 19:28:20.67
最終章の良かった戦闘絞り出すとしまらそれこそギャグオチで尺短い永鯉戦くらいやなぁ
あそこだけ初期ゴっぽさあったで
あとは全員キャラ崩壊でダサいしモブ戦闘員にまで同情してしまう酷さやった
0792fusianasan2022/11/20(日) 19:32:36.07
あと死後概念絵に高値ついたからよかったやん?されとるんも金蔓尾婆煽りみたいでな…

>>791
わいあまりの酷さにマンス砲記憶から消えがちや草
0793fusianasan2022/11/20(日) 19:53:16.41
29巻以降全然読み返してへん
めちゃめちゃ加筆する言うてたのがネットへのレスバと言い訳と
コマ拡大と尾虐増量だけやったのは心底がっかりした
0794fusianasan2022/11/20(日) 20:18:50.75
>>791
ミンチみたいにされて雑死されてくモブ兵達が可哀想なのと延々続いてつまらんのとで最終章正直読むの苦痛やった
飛行船に手旗信号送ってたモブ兵立派やったで
0795fusianasan2022/11/20(日) 20:21:53.24
尾の最後のスナイパー戦おもしろいもの描けへんの分かってたから不自然な顔芸連発で誤魔化してたんやろな
0796fusianasan2022/11/20(日) 21:23:16.61
モブ兵虐殺はどういうつもりで描いたんかサトルに聞きたいで
土と牛は死んだから同じくらい殺しとる杉も死ぬやろと思ったしその方が収まりええとも思った 
生温い大団円でがっくりや
0797fusianasan2022/11/20(日) 21:25:07.41
ヴァ尾戦でヴァサイドを一切書かずに隠したのその後に繋げるためやなく面倒やったんやな
生死不明として書きたいなら最後はきちんとヴァ登場して尾を見つけるくだりを書かなあかんやろ
0798fusianasan2022/11/20(日) 22:26:51.13
>>796
土と牛は砂金の隠し場所を知っとったから消さなきゃならんてメタ事情が見え過ぎやな
土はともかく牛はあんな大量殺人するキャラやなかったのに
日露戦争の戦友を山ほどコロしておいて曇り無き笑顔で自分がすこ!言う杉もサイコ過ぎ
0799fusianasan2022/11/21(月) 00:28:38.78
大団円にする方法が思いつかんかったんやろ
尾死んだのも他キャラの言動も全部話たたんでスピナやりたいからやん
0800fusianasan2022/11/21(月) 00:53:27.31
なんでそんな大団円にこだわったんや
もっと寂寥感ある最終回にしてほしかったで
揃いも揃ってニコイチとベッタリでキモいねん
0801fusianasan2022/11/21(月) 06:50:54.05
>>800
ニコイチが対等な関係やなくて無自覚に搾取する方と搾取される方になっとるのもキモいねん
0802fusianasan2022/11/21(月) 11:10:52.12
>>800
そんなんしたら続きを求められるやん
サトルやって分かってて形だけ無理矢理大団円にしとるんやろ
別れや死別書くとなるとあっからまた何話か使わな終わらんし
0803fusianasan2022/11/21(月) 12:28:54.04
別れは数ページで書けるやろ
杉がリパに俺の役目は終わった言うて去る
月が鯉にあなたにはもう私は必要ない言うて去る
それだけでだいぶ許せたで

いい年したオッサンが一回り年下のリパと鯉の好意につけこんで保護側にちゃっかり収まっとるのキモくてたまらん
0804fusianasan2022/11/21(月) 12:34:27.72
>>796
ネームドと戦わせると杉がヘイト買うけど近接無双の殺戮マシーンなる以外で存在感出されへん
→嫌われへんけど空気にもならんように大量モブ宛てがって見せ場稼ぎて感じやない?
で主人公ハピエンから逆算してるせいで公正な裁きとかは二の次なってもうたんやろな
ゴに限った話ちゃうけど主人公のコロコロはええコロコロて不問にされがちやし
0805fusianasan2022/11/21(月) 12:47:08.34
パヤオアニメの視聴後の満足感とか感動って最後別れて元の日常に戻って冒険が終わるからなんよな
別れるがゆえに一緒に過ごした冒険の日々が美しく輝くんや
ずっと一緒におったら冒険が日常とか生活になって生臭くなる
0806fusianasan2022/11/21(月) 13:05:36.51
>>804
そういう場合はモブに悪人設定つけんとあかん
偽アイヌみたいに
0807fusianasan2022/11/21(月) 13:07:37.15
>>803
月は何より誘拐の件で詫び入れたほうが良かったと思うは…
命令に逆らえへん実行犯やったて斟酌成立させるにはせめて実行犯としての反省が必要やったんに
モス死んで鯉の誘拐詐欺の被害跳ね上がっとんのに謝る代わりにウエメセまっすぐレビュアーしとるて真逆すぎて大事故やで
首謀者鶴もお咎めなしでピンピンしとる上にage加筆までもろとるし鯉の割の食い方がえげつないねん
杉リパといい寛容な子から構わへんよいう言質取って搾取したもん勝ちなっとるん怖い
ここまでくるとキャラの人格の問題いうより作者の価値観の穴なんやろけどな
0808fusianasan2022/11/21(月) 13:12:04.47
>>807
このマンガ礼言うたり謝ったら負けなんや
持つ者から搾取するのが正しい男のあり方という作者の価値観がよう現れとる
0809fusianasan2022/11/21(月) 13:19:22.94
>>806
せやから失敗したんやろな
師団モブ別にイノセントではないけど鶴に騙されとる被害者やし
サトルが鶴に萌え駄目気味&先祖の屯田兵ラブなせいで師団をイマイチ悪く書けとらん
0810fusianasan2022/11/21(月) 13:20:22.90
>>808
持つ者(自分より弱い)やからえげつないはな…
0811fusianasan2022/11/21(月) 13:21:49.17
>>807
罪悪感持ったら負け漫画やからな
誘拐してその相手に寄生するのも全く罪悪感なしや
0812fusianasan2022/11/21(月) 13:22:50.15
月が鯉に謝ってたら最後死んでたやろな
0813fusianasan2022/11/21(月) 13:37:35.52
>>812
その方が月株は上がったやろけどな…
後半ええとこなしやった月が鯉助けてエドガイ君の事思い出しながら死んでおけば爆上がりやった
0814fusianasan2022/11/21(月) 13:40:03.73
尾と関係なさすぎやろこの流れ
0815fusianasan2022/11/21(月) 13:52:10.70
鯉がヤングケアラーみたいになったん普通に不満やで
0816fusianasan2022/11/21(月) 14:10:23.90
月なんか元死刑囚なんやから普通に死んでええやん
0817fusianasan2022/11/21(月) 14:22:14.29
鯉が割を食ってる!って長文で語られても鯉もたっぷりageてもろて生き残ったやないかいとしか思えん
0818fusianasan2022/11/21(月) 14:57:12.39
終盤ageがageになっとらんでサイコクズになっとるキャラしかおらんから別に羨ましくないけどageられとるキャラがサイコクズのまま生存平和大団円しとるのは憎たらしいで
0819fusianasan2022/11/21(月) 15:24:22.30
3陣営の一角だった土と牛は死んだのに師団もゴトリもトップ3全部生き残ったん一体どんなバランスやねんとは思った
実在の人物使っとる土陣営自体を単なる踏み台扱いにしとるのって萌えダメ以外のなんやろて思ってまう
0820fusianasan2022/11/21(月) 15:31:23.52
五稜郭でリパ置き去りにしてまで嬉々として殺戮してたの見たら杉とかあのままコタンにおっても平気で人殺しそうや
もう軽い喧嘩並みの禁忌でしかない
0821fusianasan2022/11/21(月) 15:33:48.71
死んだらストレートに地獄生き残っても倫理的に死んで地獄なんよな
生存界隈死亡界隈問わず全方位モヤらせて終わったんは単純に物語として失敗しとんねん
沈んだ泥舟のどこに座っとったかみたいな違いでしかないやで

>>814
同じ脱線でも杉批判やったら今頃例の自警団大暴れなんよな…
0822fusianasan2022/11/21(月) 16:13:01.32
>>821
誰やろうとスレ違いの話しとる方が悪いねん
0823fusianasan2022/11/21(月) 18:37:52.14
>>817
鯉割食いはあくまでも月と鯉の関係性とか鶴月鯉のオチのつけ方に関してやからな
総合評価やと引っ張るだけ引っ張って自己責任論惨死ショーに持ち込まれた尾の扱いがダントツで酷いと思うで
尾と鯉比べて鯉のほうが可哀想て言う婆は流石にあんまおらんのちゃうか
0824fusianasan2022/11/21(月) 19:01:41.53
鯉とちゃんと話してほしかったで
誘拐に加担した件
家族の話
話広がって面白くなったはずやのに
0825fusianasan2022/11/21(月) 19:11:39.45
尾が満鉄のこと鯉に伝えて誘拐に気づいた鯉が鶴に疑い持つのとかこの先に生かすんやろと思ったら
誘拐されたけどまあええわ!って結論でなんら影響なかったという
0826fusianasan2022/11/21(月) 19:41:02.16
>>824
鯉と家族の話したらモスの死に触れないとあかんで月の被害者度()が低くなるから家族の話スルーしたんやろうなって思ったは

ほんま尾と鯉と幸とモスの家族絡み話楽しみしとったで
0827fusianasan2022/11/21(月) 21:02:58.38
鯉モンペが鯉は割くっとる被害者主張をあちこちでやらかすたび吐き気するわ
0828fusianasan2022/11/21(月) 22:50:04.21
尾鯉掘り下げたらまた杉が空気化するし月鯉だけ謝罪からの真っ当和解成立させたら鶴だけ極悪人なるからな
尾鯉から誘拐事件がほんまに解決するコースはサトルが最終巻で目指したもんと真逆の流れが生まれてまうんや
0829fusianasan2022/11/21(月) 23:26:27.88
時間例えもっと取ったとしても群像劇無理やったんやろなと言うのがなんとも
杉の設定やっぱミスっとると思うんや
頑張って後付けして菊通して鶴と因縁作りましたてインスタントにもほどがあるやろアホかと
0830fusianasan2022/11/22(火) 00:02:01.44
24巻〜のダレ方見とると単純な尺の問題ではないよな
杉て日露で勲章もらった曾ジッジモデルにしたいいうんがキャラクリの核なんよな
せやから経歴被せて登場させた瞬間キャラでやりたいことのゴールテープ切ってもうとったんかもしれん
同じ知人モデルでも鶴はスパイ話を書き上げてやっと元ネタにした動機達成できるねん
0831fusianasan2022/11/22(火) 16:54:48.69
11月20日の北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/762503/

ゴの連載開始当初からヒットしたらスピナリメイクの約束しとったんやな
アニメ化してグッズ売れてスピナの確約取れた頃にはもうゴに興味無くなってたんかもな
0832fusianasan2022/11/22(火) 17:06:50.22
そんならせめて他のライターに原作やってほしかったで
編集もラストまでスピナやるかの答え出さんとけば良かったんや
0833fusianasan2022/11/22(火) 17:13:12.95
踏み台やったとしても読者に見えるとこで言わんといて欲しかったで
すこやったことが悲しくなってしまう
0834fusianasan2022/11/22(火) 17:24:05.05
>>831
なんやそれ記事見たくもないは
バカにするのもええ加減にしろやで
0835fusianasan2022/11/22(火) 17:27:42.71
わいスピナ踏み台なのは別に構わんで
むしろスパイファミリーの作者みたいにドライに売れる方向行けばええのに妙に自分色出しとるのが中途半端やった
杉不人気やたら気にしとったし
0836fusianasan2022/11/22(火) 17:38:32.98
樺太往路まではシリアスな部分とギャグがうまくバランス取れてて
エンタメとして成立してたと思うんやけど
なんやろな終盤のちぐはぐな感じは
取り繕おうとすればするほど噛み合わなくなって主ヒロが株を下げて行ったよな
0837fusianasan2022/11/22(火) 17:41:08.90
さすが初恋拗らせ男ばっかり描いてただけあるわ
初連載拗らせ作家やな
0838fusianasan2022/11/22(火) 17:42:30.36
結局スピナは新連載としてYJでやるんやな
無料でも読まんからどうでもええけど
0839fusianasan2022/11/22(火) 18:13:18.43
元々のサトルが持っとった世間受けせん部分がだんだん抑えられんようになってもうたんやろ
後半に姉畑が出たらもっと下品で陰惨になっとった
0840fusianasan2022/11/22(火) 18:24:13.13
リョナ好きよな
スポーツものやとリョナ出来ないんやないの
0841fusianasan2022/11/22(火) 19:30:16.41
精神的リョナに走るんやろな
0842fusianasan2022/11/22(火) 19:33:26.04
スポーツの精神リョナとか青年誌向きちゃうやろ
0843fusianasan2022/11/22(火) 19:51:22.56
スピナあの四角い瞳が受け付けん
0844fusianasan2022/11/22(火) 20:22:18.94
ゴの最後らへん読む限りリョナがヘキいうよりは外面気にしまくるいじめっ子気質感じてもうて怖いねん
ジャックくらいからあのキモい奴ならリョナってええやろ?て相手見極めて生贄にする感じやったし
尊い枠で出されたニコイチが揃いも揃って無自覚搾取と非搾取なっとるのもわいとしては赤信号や
0845fusianasan2022/11/22(火) 20:29:45.51
ウパシの例もあるし「わいは可愛いもの人気あるものは酷い目に遭わせるで?(ニチャア」やろしリョナも趣味の一つやろ
尾も人気あったからリョナられたとわいは思ってる
0846fusianasan2022/11/22(火) 20:31:31.51
>>844
変人が楽しそうに生きて死ぬのがおもろい漫画やったの逆になってしもうた
0847fusianasan2022/11/22(火) 20:35:19.19
>>845
初期の表紙に可愛い小動物とリパのほのぼのした交流を描いて
ページをめくると食材として殺されとるって演出と
尾の猫ムーブからの惨殺は同じカテゴリーやな
0848fusianasan2022/11/22(火) 20:45:09.37
ほなやっぱりリョナも兼ねとるんかな
かわええ人気者をリョナれるで?(暗黒微笑)しとんのてやっぱりオーディエンス気にしすぎでウエジみあるは…
0849fusianasan2022/11/22(火) 20:54:29.97
>>839
そこが制御できへん状態で新しいもん書いてもすこられへんかボヤばっかり出しそうよな
ゴはキャラファンガッツリ掴んでからバグったから残って見届ける婆多かったけど
後半のノリが最初からやと信頼貯金も萌え貯金もないわけやろ
イジメスレスレのイジリでギャハギャハ笑わせようとするギャグDKものでやったら洒落ならんねん
0850fusianasan2022/11/22(火) 20:57:19.25
サトル不謹慎系以外でギャグ描けるんやろか
0851fusianasan2022/11/22(火) 21:59:16.36
連載初めからヒットした頃の数年前やったらYJ連載青年誌やからで許されとったことも今はどの漫画もアプリ無料公開が当たり前になってそういうゾーニングがなくなっとる
やらかしたらターゲット読者層とか関係なく燃やされるで
歴史ファンタジー補正もない題材なるんやしな
編集も感覚おかしいから心配なるで
わいはスピナ読む気ないしゴも読み返せなくなったけどこれ以上すこやった漫画家にがっかりしたくないねん
0852fusianasan2022/11/22(火) 22:43:08.17
連載中に旧スピナ読んだけど数年前でも結構きっついなて思うノリやったねん
リメイクするならそこ直さな厳しいと思うねんけど
ゴの最後らへんはむしろスピナノリに回帰しとったんよな…
0853fusianasan2022/11/22(火) 22:58:10.00
きっついノリを描けるのはサトルのええとこでもあるんやけど
さじ加減が難しくて外すと一気に読者を凍らせるのよな
樺太まではギリバランスを保ってたけど終盤はほんまに迷走しとったな
0854fusianasan2022/11/22(火) 23:15:44.88
編集の言うこと聞かなくなって地金が出てきたのか
一緒になって編集も悪乗りしてたのかどっちだったんやろうね
0855fusianasan2022/11/22(火) 23:18:36.32
わいは編集も一緒になって悪ノリ派と思ってる
大熊さんウエジは良く描けとるって褒めてサトルが喜んでたみたいやし
似た感性なんやと思う
0856fusianasan2022/11/22(火) 23:22:22.57
編集は作家のことは褒めて伸ばす派みたいやし
あんまり歯止めみたいなもんはなかったんちゃうか
どこまで本気かわからんけど最終回の原稿貰っておもろい思ったらしいし
最終回初見でこれは大事故や!て背筋凍ったわいとは真逆やで
0857fusianasan2022/11/23(水) 00:12:36.67
>>854
モスさらばやれる編集やから同類なんやと思っとる
0859fusianasan2022/11/23(水) 11:53:24.59
向こうのスレは荒らしが立てたんやっけ?
ただ放置されて廃墟になっとるだけなら再利用でええと思う

ところでスプーンの表紙が尾と杉やね
カプ萌えしないわいでも作画良くて嬉しくなったが尾はいつまでも客寄せにされるんやなあ
リョナ惨死させられたのになあって複雑や
0860fusianasan2022/11/23(水) 12:09:59.59
あれ腐女子雑誌やん
不人気杉リパの踏み台にしたくせに金儲けする時だけ尾に擦り寄んな
0861fusianasan2022/11/23(水) 12:13:48.83
ゴトリと杉リパでやればええのにな
金がほしくてへつらっててみっとな草
0862fusianasan2022/11/23(水) 12:14:34.34
もう尾アンチ隠しもせんな
杉リパ表紙が良かったよー尾表紙にするな!
0864fusianasan2022/11/23(水) 12:41:37.91
綺麗な新規絵が来ただけで嬉しいで
0865fusianasan2022/11/23(水) 13:00:46.79
ほんまそれ
優遇して尾大事にして欲しいから不満もあるのに尾を書くなって意味わからん
0866fusianasan2022/11/23(水) 13:12:15.55
尾を描くななんて誰も言ってへんけど何が見えとるん?
0867fusianasan2022/11/23(水) 13:33:53.46
どうせまた不人気杉婆の水差しやろ
0868fusianasan2022/11/23(水) 13:37:05.06
860はそういうことも含んどるんちゃうの
0869fusianasan2022/11/23(水) 13:46:21.29
尾を出すなってことやんな
アンチでしかない
0870fusianasan2022/11/23(水) 14:41:28.95
杉とセットで出されるのが嫌ってことやろ
それを尾を出すなって解釈するの杉尾カプ脳婆くらいやろ
0871fusianasan2022/11/23(水) 14:52:06.24
誰とセットでも尾を絵綺麗なことで有名な雑誌に選んで解釈ぴったりの絵を書いてもらえるのは嬉しいは
それ否定するのは尾婆でもないし愚痴の範囲こえとる
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