じんばるろっく1
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0001fusianasan2024/03/06(水) 09:56:01.72
◆fnXSSGW/nMA9が自由に使うスレです

Qジンバルロックとはなに?
A説明面倒だからググれ
0032 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/06(水) 21:29:12.89
でもなー、前スレの幸次郎さんの985のレス
何度読んでも分かるようで分からなくて
俺の頭が悪いのか、アスペだからか、ちゃんと理解できてないんだよね

正直、幸次郎さん側に立って助太刀したいけど俺には力不足で無理っぽい

だからしばらくロムっとく

そろそろ幸次郎さんもお風呂かかり終わって返事書きに来るんじゃないかな
0033fusianasan2024/03/06(水) 21:43:21.96
>>32
秀次に逃げ道を与えないように秀次の友達であるあなたがこういう場を作ってくれたことに大変感謝します

特にこの部分

>幸次郎さんはそれに平易な文で答える

これは今まで何度言われても秀次がスルーしていた部分
もちろん秀次は友達の言葉はスルーしませんよね?早く回答お願いします

974 ◆fnXSSGW/nMA9 sage 2024/03/06(水) 11:06:57.35
>>968
○○の人気に嫉妬w
みたいな意味じゃないの?
このスレの勢いを皮肉ってるんだよ

よし、じゃあここの残りは幸次郎さんの質疑応答をしようか
名無しが幸次郎さんに質問をする
幸次郎さんはそれに平易な文で答える

そうしよう
俺も幸次郎さんの答えが気になるしw
俺は静かにロムってるよ


980 ◆fnXSSGW/nMA9 sage 2024/03/06(水) 16:20:37.29
あ、名無しと議論するなら次スレ(じんばるろっく)も使っていいからね
自由に使ってね
幸次郎さんが名無しと言い争いするなら可能な限り俺も助太刀いたすよw
0034fusianasan2024/03/06(水) 21:45:48.60
>>31
カポ達が協力したとしよう
荒らしに目を付けられて自分達にも被害がくることだって考えられる
荒らしとはいえバカではない
自分達を排除しようとするものを受け入れて荒らしはもう止めよう消えようと思うだろうか?
正月だけじゃなく他のカポもと広がる可能性はある
少し考えてみれば荒らしが拡大助長することになるだけだとわからないか?
だからこそ、荒らしはスルーなんだよ
0035fusianasan2024/03/06(水) 21:53:53.45
てか今まで何人もの人が正月にああすればいいこうすればいいとアドバイスしてきたのに全て無視してきたのは正月じゃん
言っちゃ悪いけど何の努力もしてない
その代わりに荒らしのことは完全スルーで荒らしに文句も言ってない
正月の態度は「荒らしであれアドバイスであれ名無しは無視」で一貫してるんだよ

正月荒らしがー!と騒いでるのは肝と糖質だけ

正月にしたらこんなこと話題にされる方が迷惑なんじゃないの?
0036fusianasan2024/03/06(水) 21:57:34.14
麺荒らしと正月荒らしって似てる
0037 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/06(水) 21:59:54.99
>>34
協力してみんなでスルーするのが望ましいね
もし荒らされてる人が、他のカポに迷惑掛かるからって去ったらそれこそ荒らしの養分を与えるだけ
だからこそ「私は気にしないので荒らしに負けないで」って応援する人もいるんじゃないかな
俺の記憶が間違ってなければ居たはず
名札は消して「この板の利用者ですが」みたいな感じだったような?
はっきり覚えてない

てか、そもそも俺はまだ幸次郎さんの主張がよく理解できてないよ
俺の頭ではこの議論についていけそうにない
0038fusianasan2024/03/06(水) 22:03:29.92
とにかく今は秀次のレス待ち

自分も>>20にある質問に答えてほしい
肝も言っているがとにかくわかりやすい言葉で頼む
0039fusianasan2024/03/06(水) 22:05:49.38
>>37
それはその荒らされてるカポがみんなに私たちのせいですみませんみたいに謝罪したからでは?

逆に正月は荒らされてるカポのせいで自分達の伝言が流れるからって伝言板変えたんだよね
それも正月が叩かれだした一因だったはず
0040fusianasan2024/03/06(水) 22:10:56.22
そんなことで荒らすような人達なら協力しようとするカポの粗を見付けて荒らすようになるだろうね
0041fusianasan2024/03/06(水) 22:12:52.53
カポにしてもそんなリスク背負ってまでなんで正月を助けてやらなきゃいけないんだって気持ちになるわな
0042fusianasan2024/03/06(水) 22:20:26.95
秀次のレスの985の
>スレH板住人全員参加で【普通に使う】だけで変わる。
あの荒らしチームがどう変わるかは、やってみないと解らないけど。

やってみないとわからないと書いてるが板全員参加するがまず無理だよな
それに全員普通に使用することが出来たとしてあの荒らしが何か変わると本気で思ってんのかな
0043fusianasan2024/03/06(水) 22:24:07.74
思ってないだろ
何か言わなきゃおさまりつかないから言っただけだと思うぞ

それより糖質は友達が作ってくれた質疑応答の場からまさか逃げることはしないよな?
0044fusianasan2024/03/06(水) 22:24:42.80
荒らしが変わるとしたら悪い方向だろうな

みなが普通に利用したら荒らしが変わるというのはどういう理論で?
0045fusianasan2024/03/06(水) 22:29:58.36
皆が利用することなんてありえないから言ったんじゃないの?
俺はこういう提案したけど誰も実行しなかったって言い訳に使えるし
0046fusianasan2024/03/06(水) 22:30:51.19
正月荒らし達も985を読んだだろうか?
荒らしに有効な案とやらがこれで安心しただろうね
0047 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/06(水) 22:32:44.26
>>39
え、正月さんが他のカポについてた荒らしを避けて伝言変えたの?
周りのカポが正月荒らしを避けて変えたんじゃなくて?

それが本当なら俺の中の正月カポへの印象がガラッと変わるわ
0048fusianasan2024/03/06(水) 22:42:21.62
>>47
横だけどそうだぞ
確かあいつら元々大伝使いだったな
そこに荒らされているカポがいて荒らしのせいで自分らの伝言が見にくいからと恋伝に移動した
それに加えてアンで金を払わない、部屋を閉めないと注意をされだしたのにそれを完全に無視で態度を改めなかった
それで粘着がつくという流れに

一時期、そこの流れを荒らしがあちこちに貼りまくってたから知ってる人は多いはず
0049fusianasan2024/03/06(水) 22:49:54.65
荒らされ出してからもここに専スレ立てたらいいって蟻板とかおいロのリンク貼った人もいたし、それを見た荒らしも専スレ立てて移動するなら今後荒らさないと言ってたよね
なんで正月がそういうのを全部無視したのか本当に謎だったわ
0050fusianasan2024/03/06(水) 22:53:51.19
それ、荒らしの自演もあるんじゃない?
今までも生に勧誘に来てたし自分たちの優位性とカポを孤立させるために
0051fusianasan2024/03/06(水) 23:01:07.09
>>50
正月が部屋閉めないってのは知らないけど荒らされてるカポがいるからって伝言板変えたのとアンで無銭飲食して注意されてもスルーってのはリアルタイムで見てたよ
私も当時同じ伝言板使ってたからw
0052fusianasan2024/03/06(水) 23:02:57.27
アンで注文しないならふつーの待ち合わせにしたらとアドバイスもあったよね
0053fusianasan2024/03/06(水) 23:15:05.10
それが正月のやり方なんだろね
忠告も無視して態度も変えない、その代わり荒らされても我慢する
なら外野がやいやい言わずほっとけばいいと思うんだけどな
ってやいやい言ってるのはキモと秀次だけか
0054fusianasan2024/03/06(水) 23:23:50.56
それより秀次はどうしたんだ?

まさか友達がせっかく設けてくれた質疑応答の場から逃げたってことはないわな?
0055 ◆z4jsxsznwfDw 2024/03/06(水) 23:31:36.51
明日朝早いから寝たよ。

最近忙しいし、隙間時間にしか書き込みしないから。
0056fusianasan2024/03/06(水) 23:37:05.37
アイツ風呂の用意をするからって夕方に落ちたんだよ
幸次郎の家は温泉旅館で、よほど大きな大浴場の清掃でもしてるんじゃないか?w
0057fusianasan2024/03/06(水) 23:41:06.89
まあ逃げたんだろうな
自分にとってかなり形勢が悪いから出て来れないんだろ
荒らし対策でスルー以外に考えろよと自治には言っておきながら、自分の対策は【スルー一拓】だからな
本当にいい加減でそれも他の人がその荒らされているスレを使えばいい、なんて他人任せの解決策で言っていることに一貫性がないから恥ずかしくなって出て来れないんだろうな
0058fusianasan2024/03/06(水) 23:43:03.60
キモキモが自分を追い込んで無理矢理回答させられる展開をつくったことにも驚いてそう
余計なことされてキモキモのことを恨んでるだろうしな
0059fusianasan2024/03/06(水) 23:47:23.46
これだけ多くの人が見ている中で、幸次郎がいい加減で口先だけで頭悪いブレブレの人間と周知されただけでも意義はあったんじゃね?
0060 ◆z4jsxsznwfDw 2024/03/06(水) 23:58:51.86
普通はそう思うんだろうけどねぇ…普通の感性じゃないからね(笑)

盛り上げてくれて、キラキラさんのお陰だねって話してたけどね。
0061 ◆z4jsxsznwfDw 2024/03/07(木) 00:04:26.13
ここに書かれてることはちっとも気にしなくていいからね。

何とも思ってないから、私達の言った言葉だけ信じて貰えたらいいから。

キラキラさんに伝えとくよ。
0062fusianasan2024/03/07(木) 00:06:08.52
俺のお陰でみんなが荒らしに関心を持った
それが俺の本当の狙いだよwとかいいかねないな
秀次が何の解決策も出せず議論は停滞したまんま
さも解決策があるような偉そうなことを言い続けたツケはちゃんと取れよ
あと今まで俺は自治に貢献してきたとかいう虚言の裏付けのソースも忘れるなよ
0063fusianasan2024/03/07(木) 00:07:10.12
出たw
困った時の空気嫁
ちゃんと本人の姿で出てこいや
0064fusianasan2024/03/07(木) 00:13:05.30
>>60
あんたもほんとみっともないくらい負けず嫌いだね
0065fusianasan2024/03/07(木) 02:22:34.88
幸次郎が言うから助太刀したいって考えは捨てた方がいい
それこそ偏見でしか言えなくなる元
嫁の言葉もそう
良い人ぶって私たちの言葉だけ信じてなんて言ってるけど、今日だけのやり取り見てもおかしな部分はたくさんある

理想ばかり語り実行できるかどうかまでは精査しない
自治に詳しいふりして、自分を賢く見せたいんだろうけどこの程度の奴なんだよ
来られたらとは言っていたが、こうやって逃げて先延ばしにする
ほとぼりが冷めるまで忙しいを言い訳にして出てこないかもね
本当にどうにかしたいなら、何がなんでも納得させたいだろうに
18時に自宅で風呂入れられる時間作れるのに、その後本人じゃなく嫁が寝たと言いに来るのもおかしな話笑
賢く見せたい、俺すごいが先で実際どうでもいいんでしょ

ま、普通の感性してないのは本当だろうね
してたらこんな行動してないだろうし
普通だったら恥ずかしくて二度と出てこられないだろうし笑
0066 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 05:10:46.06
『風呂いれる係』ってのはお子さんをお風呂に入れる担当ってことかと俺は思ってた
お風呂の準備なんて蛇口ひねってればできるじゃん

>>61
気遣ってくれてありがとう
これくらいのことで人を恨むような小さな人じゃないよね
恨まれてる心配はしてないよw

名無しが聞いてることって解決策の提示と自治に貢献してたソースだよね?
だったらポンと答えてあげたら名無しも納得して大人しくなるんじゃないかと思ったよ
もし解決策やソースがないなら実は無いと正直に言えば済む話だし、
それで幸次郎さんの立場が悪くなることはないと思うんだけどな
焦らしてるのには何か深い意味があるのかな

幸次郎さんは俺と違って頭もいいし、聞かれた通り素直に答えれば文句言う人は誰もいなくなると思うのに
0067fusianasan2024/03/07(木) 06:28:23.15
>>66
最後の文章で更に秀次を追い込むキモっち
0068fusianasan2024/03/07(木) 06:52:35.32
糖質、肝のヲチスレに登場


119 幸次郎 ◆swvbTl1ZUU sage 2024/03/07(木) 05:57:51.18
>>110
【(おまいら が言う)スルー一択(に関して云わせて貰う)】と書かないとこうなる見本w
ひとつ挙げてもあのくらい。

キラキラさんの視点とキャラクターは愛されではあるなぁ。

このスレッドのレスはほぼ下水よね。
ネガティブオーラ(負の感情=後ろ向き)満載。
0069 ◆z4jsxsznwfDw 2024/03/07(木) 07:27:01.08
>>66
キラキラさんみたいに素直じゃないからね(笑)

文句言ったって良いんだよ。
そんなのは関係ないから大丈夫。
あんまり私が言うと嫌がるからさ。 

ただキラキラさんが幸次郎さんの味方しても良いこと無いからさ。
無理しなくても良いからね。
0070fusianasan2024/03/07(木) 07:47:03.35
>>69
味方になってくれなかった翔さんはどうなったかなあ
0071fusianasan2024/03/07(木) 08:25:24.13
キモオジをヲチするスレ7
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1706425015/119

110 fusianasan sage 2024/03/06(水) 19:05:22.64
あれだけ荒らしはスルー批判して翔さんに考えろと言ってた癖に、秀次の回答は荒らしに有効な対策はなく荒らしはスルー一択って笑

119 幸次郎 ◆swvbTl1ZUU sage 2024/03/07(木) 05:57:51.18
>>110
【(おまいら が言う)スルー一択(に関して云わせて貰う)】と書かないとこうなる見本w
ひとつ挙げてもあのくらい。

キラキラさんの視点とキャラクターは愛されではあるなぁ。

このスレッドのレスはほぼ下水よね。
ネガティブオーラ(負の感情=後ろ向き)満載。
0072◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 08:50:51.64
>>70
俺だけじゃなく、味方になろうとした正さんに裏切られた時に、
『俺に喧嘩売ったね』
と、その日を境にsage書き込みがage書き込み&荒らし煽りで、
スレ荒らしと化したね。
0073 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 08:54:01.87
>>71
ようするに、幸次郎さんの言葉を名無しが勘違いして認識してるだけで
有用策がスルー一択だとは言ってないってことかな?

まあ、勘違いするのも仕方ないとは思う
幸次郎さんの文章って読む側の受け取り方でなんとでも解釈できそうだし
難しいんだよね

てかあれだよ、天才気質の人って思考が何段も飛んで
脈略のない返事をすることがあるよね
幸次郎さんのレス見てると何段も先にいった思考をRAWな状態で書いてるんだろうなってのは感じる

幸次郎さんは俺や名無したちはみんなを小学生だと思って
小学生に言い聞かせるつもりでレスしてみたらどうだろうw
0074◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 08:57:58.29
俺の場合は気持ち悪いぐらい持ち上げられたり、
誰かと秀次が喧嘩の時には
『翔さんは俺のこと知ってるんだぞ!』(←小学生の喧嘩の弱っちい奴がよく使ってた台詞)
とか、言ってたのに、

こうなってからは
まるでスレHが衰退したのは俺のせいみたいになってたり、
過去の自治議論で荒らしに加担したとか真実ねじ曲げて語ったりと、

凄い扱いの変わりようだなと思う(苦笑)
0075fusianasan2024/03/07(木) 09:06:39.24
>>73
逆だろう
スルー一択と言わないと俺のように批判の的になるぞという手本を見せてやった
と糖質は言ってる
0076fusianasan2024/03/07(木) 09:25:51.16
>>73
あなた糖質が天才気質って本気で言ってるの?
今までの翔さんとの会話見ててもなぜ糖質がわかりやすい文章で書かないのかわからない?

自治側の人間だと思われたくて偉そうにしてるけど糖質は何もしてないし何もできないの
だからわかりやすい言葉でみんながわかるように書けないんだよ
なにもしてないことや頭悪いことがバレちゃうからね
何とでも取れるような曖昧な言葉でごまかすように書くしかないってこと

今なんて明らかに逃げ回ってるじゃん
あなたが言うように糖質が本当に頭良い人ならさっさと出てきて誰しもがわかる文章で自分の意見書くと思うよ
0077◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 09:31:42.50
>>59さん達が言ってるようにブレブレなんだよねー(苦笑)

当初は正月荒らしに対して削除や、もっと言えば規制に持って行く主張だったのに、
とくに最近まで
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1692001876/844
削除方面への意見言ってたくせにな。

まぁ↑の削除に関しては俺から論破されたの忘れてたか、俺がここに来ないと思って書いたんだろうけどね。

けっきょく取って付けたように、
スルー以外の有効策をお友達スレで、問われて、
急きょ『荒らしと同じスレを皆で使う』って、とても現実的とは思えない方法論を口走っちゃった感があり、

けっきょくボロというか恥さらしちゃった感じだね。

これが現実的と本気で思うならとっとと前から実践してるだろうし、
ちょっと前にも書いたけど今からでも転生して率先してやればいい。

嫁(ネカマだろうが別人だろうが)二人分居るなら二人して募集で出会ったフリして
とっとと正月荒らしの常駐するスレの利用者になれば?

もっとも、秀次と嫁それぞれがスレカレ、スレカノ作って利用すれば4人は増えるね(苦笑)
0078 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 09:32:46.89
>>75
それはそれでおかしいよ
スルー一択を否定してた人がスルー一択に賛成しても、
今みたいに発言がブレブレって言われるだけじゃん
批判の的になるぞという手本になる以前の問題だし、そんなことする?
0079 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 09:39:00.10
>二人して募集で出会ったフリしてとっとと正月荒らしの常駐するスレの利用者になれば


賛成!
単純に二人の逢瀬を見たいからw
0080◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 09:39:30.92
あと相変わらず運営関連に詳しいフリしてるが、
都合良い解釈や決めつけしちゃうのも相変わらず。

まぁ皆さん運営板とか興味無い(←悪い意味じゃなく)し、知らないのを良いことに
真実をねじ曲げて書いても、

本当に詳しい俺の前では嘘がバレバレになるのも相変わらず。

俺がは秀次と違って本当に詳しいからそれらが嘘、都合良い受け止めだとすぐに証明できる
>>14-19
のようにね。

俺は秀次と違い、本当に元★持ちだったので、
こいつがいかに運営に詳しくなく、毎度、事実をねじ曲げて語ってるのがよく分かる。
0081 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 09:45:22.55
>あと風呂係が蛇口捻るだけって思ってるキモやば過ぎ

いや、普通は蛇口捻るだけだろ
俺は一人暮らしで全部家事やってるけどそうだよ
普段から浴槽やら綺麗に掃除して使ってたらいちいち入れる前に掃除とか必要ないよ
それともお前んちの風呂は五右衛門風呂で毎回薪から燃やしてるのか?
0082 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 09:55:01.52
ちなみに俺の部屋はユニットバスだから狭いし掃除も楽
シャワー中にたまにメラミンスポンジで壁や床を擦るだけでいいし
後は使ってない昼間とかにカビが生えやすい隅々の方にカビ取りスプレー吹いとくだけでいいんだよ

だから使うときはお湯をはるだけでいい

掃除が大変って言ってる奴は田舎の古い一軒家住みなのかな?
風呂場が広かったり汚れやすかったりするんだろうね
0083 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 10:26:06.47
まあ家族で使ってる風呂なら一人暮らしとは違うか
大きな浴槽洗うのも大変だよね
それにしたって10分くらいのものだとは思うけど

ちなみにメラミンスポンジは洗剤入らないよ
キッチンの油汚れも、これと重曹混ぜた水だけでいいし
洗剤なんて久しく使ってないわ
0084 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 10:31:13.87
もちろん「蛇口捻る」は比喩で、ボタンなども含めて簡単にできるだろって意味で言ったんだよ
自動湯はり機能くらい知ってるよ
0085fusianasan2024/03/07(木) 10:42:14.60
>>83
「それにしたって10分くらい」なのに昨夜秀次がここに来なかったのはおかしいわな
逃げ回ってると思われても仕方ない
それにしてもおまえは昨日からえらい秀次を追い詰めてるなw
0086 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 10:43:52.29
俺は風呂入れる(お湯を入れる)係が何時間もかかる作業だとは思えないから
幸次郎さんの言う係ってのはお子さんを風呂にいれる係なのかと思ったんだよ
普通はそう読むでしょ、それなら時間がかかるのも辻褄が合うし
小さなお子さんのいる夫婦の話なら普通はそう読むよ

俺の認識っておかしい?
0087fusianasan2024/03/07(木) 10:49:59.07
>>86
秀次に子ども何人いる設定か知らないけど10人いるわけじゃないでしょ
1人2人お風呂入れるのにそんな何時間もかからないよw
それに今朝ヲチスレには来てる
ここに来ないのは逃げてるように見えない?
0088fusianasan2024/03/07(木) 10:54:51.05
忙しいアピで風呂いれる係って言うくらいだから、準備から子供入れるまでかと思った
それでも何時間もかかるようなものじゃないけどね
0089 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 11:10:47.27
>>87
逃げてるのかなぁ
逃げる程の事でもないと思うんだけどね
0090fusianasan2024/03/07(木) 11:21:55.65
そうだよね、逃げるほどのことじゃないよね
でも、何度も何度も同じ質問されてるのに、その度に人を小馬鹿にするようなこと言ったり、意味のないリンク貼り付けて誤魔化したりしてるんだよ
結局答えずにしばらく居なくなったと思ったら何事も無かったように出てくるんだよね
おかしくない?
0091 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 11:34:13.28
>>90
確かにおかしいね
はっきりしない幸次郎さんも悪いかもしれない
でも、君らがそうやって執拗に質問し続けてるのも可笑しいとは思うよ
幸次郎さんのボロを出してやりたいというその熱意、もっと別のことに向けた方がいいんじゃないかなw
そんなに幸次郎さんを虐めたいの?
0092fusianasan2024/03/07(木) 11:42:03.62
>>91
どうしてそうなるんだよ
0093fusianasan2024/03/07(木) 11:45:09.68
逃げるような質問じゃないとキモキモも思うんだろ?
ならバシッと答えたら終わるんたってば
0094 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 11:51:59.14
>>92
公認荒らしに認定して周知が完了した時点で十分でしょ
翔さんも言ってたけど幸次郎さんとまだ話しを続けてるのはもっとボロを出させたいだけ
ただの余興だよね

だって、その質問に答えさせることって何か実利があるの?
なにか大切な目的があるんだろうか?

俺には、棒切れで幸次郎さんをみんなでつついて遊んでるだけに見えるんだよね
違うというなら、なぜ君らは幸次郎さんにその質問に答えさせたいのか、俺の知能でもわかるように説明が欲しよ


前スレの翔さんのレス


>まぁ議論については自治スレで年末に終了し、無事に秀次の荒らし認定&周知は完成した。

>あとは余興みたいなもんかな。

>キモおっさん読んで無いようだけど、
>議論自体は終わった。
>なのにまだ言い合いを続けれる理由は続けば続けるほど秀次のボロが出るから。
0095fusianasan2024/03/07(木) 11:53:31.95
は?
これ以降は黙って話を聞こうぜ!
って言ったのお前じゃん
0096 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 11:56:50.38
>>95
いや、それは前スレで俺の話を遮ってまで質問を続ける名無しがいたからじゃん
俺が名無しが質問するように誘導してるんじゃないよ
質疑応答の場を作ったのは俺だけどね
それ以前から質問を執拗に続けてたのは名無しだよ
0097fusianasan2024/03/07(木) 12:01:12.16
>>94
荒らしに認定されてしまった理由に嘘があったこと
例えば、★をもっている風に装ったり運営の事に詳しく自治でルールを決めてきたと

この度それがハッタリであったわけだが、認定後もまだ運営はこうだとか自分はスレエッチのために色々して来たのだと書くのだよ

あるというのならば、教えて欲しいと言ってるのよね

勝手にボロを出しているのは秀次で間違った情報は翔さんがソースをつけて訂正しているだけの事
0098fusianasan2024/03/07(木) 12:01:45.59
終わったあとも散々しつこく方法はあると言い続け、思い浮かばないお前らは(りと人を馬鹿にしてんのは幸次郎の方なんだよね
翔さんは、だったら聞いてやるから答えなよって姿勢なだけ
終了したことだし周知とはまた別件だし、幸次郎がネチネチしてるから、余興と呼んでるだけでしょ
流れわかってないなら黙ってなよ
0099fusianasan2024/03/07(木) 12:06:39.26
荒らしはスルーというのも、一度は秀次も荒らしはスルーしかないと答えたんだよ

それなのに前スレで急にこれ↓
>翔さんは【正月荒らし】は【スルー】しかないと言ってる方が謎。

考えてやれよ…火中の栗を眺めてるだけじゃなくてさ…かなぁ。

それならば、秀次は考えている荒らし対策があるんだよな?それを教えて欲しいという流れね

ここまで解る?
0100 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 12:07:06.22
余興って、おかしいじゃん

認定して周知完了したならあとは荒らしが何言ってても放置してればいいじゃないの?
荒らしはスルーするんじゃなかったのかよ

荒らしはスルーすべきと言いながら、幸次郎さん(荒らし)にひたすら構い続けてるみんなに俺は矛盾を感じずにはいられないや
0101fusianasan2024/03/07(木) 12:18:14.41
お前が余興で話を聞くと言ったくせにw
0102fusianasan2024/03/07(木) 12:21:22.79
>>100
秀次の荒らし行為については正月荒らしのように一目瞭然の荒らし行為なんではないから

上にも書いてるけど、運営には詳しくないわけだが運営とはと語っている
それをソースをつけて訂正してくれてるのが翔さん
秀次をスルーするとそのレスを信じる人が現れるかもしれないだろう?
0103 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 12:27:23.82
本来スルーすべき荒らしの足掻きをいじって遊んでるのを余興と言ってるように、事情を詳しく知らない俺の目には見えたってだけだよ

もちろん別件として、本当に幸次郎さんの意見が気になって質問に答えて欲しいだけの人もいるかもしれないし
102が言うようにこれは周知の延長として必要なことだからやってるのかもしれないね
0104 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 12:29:18.74
こんなこと言ってたらまた「感想で議論をかき乱すな!」て叱られそうだねw
0105 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 12:33:18.37
俺はなるべく口を挟まないから幸次郎さんと議論を続けてね
来ればだけどw

てか、幸次郎さんの答え俺も気になってやきもきしてる
ポンと答えて欲しいよね
0106fusianasan2024/03/07(木) 12:34:57.07
>>105
ね?他スレには出没してるのにこっちには来ない
何でだろうね
0107fusianasan2024/03/07(木) 12:40:20.91
事情を知らないことを言い訳にしてるけど、それ恥ずかしいことだからね
一部だけ見て思い込みで反射で口出すのやめなよ
そんなの偏見でしか意見してるとしか思われない
0108fusianasan2024/03/07(木) 12:58:50.98
余興っておかしいじゃん
といいつつ、実は自分が最初に余興にしたんだけどそれは分かってる?
お前は言ってることがコロコロかわるだけじゃなく、真逆のことを当然のように主張し出すからなあ
ちょっと前の自分の発言くらい覚えてろよ
0109◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 13:01:20.41
>>100
終わった後にグズグズと批判し続けてるわけだから
答えてやってるだけ。

その一つが
『運営に詳しいだけの奴は荒らしはスルーしか言わない』

突っかかってきてるのは秀次側なのを理解した上で言ってくれ。
0110 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 13:04:03.20
>>107
事情知らない人への周知のためというけど
たぶん事情を知らない新人がこの光景見ても俺と同じように感じるんじゃない?

まあ、新人なんてほぼ来ないけども
0111fusianasan2024/03/07(木) 13:40:40.75
あんたほど理解度のない人はいないと思う
0112 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 15:19:19.47
全て俺の感想だけど、

自治民「今日からお前は荒らしな」
幸次郎さん「ちょっと待ってくれ(自分を認定した集団をグズグズと批判)」
自治民「荒らしがこっちを批判するなら相手してやるよ(これは余興だ)」

てことだよね?

公認荒らしなんてパワーワードに認定された幸次郎さんの気持ちを考えれば
自分を認定した人たちに反感を覚えて批判したくなるのは仕方がないと俺は思うんだよ

好き勝手やりすぎた幸次郎さんに対して不愉快な思いを抱くあなたたちの気持ちも理解できる

それに、自治民と幸次郎さんが暇つぶしに議論をするならそれも一興だろうし
俺なんかが口を挟むことじゃないね


でもさー、事情を知らない奴は口出すなと排除したり、意見が違う相手は理解度がないだけと一蹴する
それは少し冷たいと感じるよ

議論するときは、正論ではどうかより人の気持ちをもっと考える方が円滑にいくと俺は思う


なんで幸次郎さんは返事を書きにくいんだろう
その辺を周りが気を使って、返事しやすい状況にできればいいんじゃないかな
とにかく、幸次郎さんが返事しにきてくれるといいね
俺も待ってるよ
0114fusianasan2024/03/07(木) 15:27:09.63
今日から荒らしだなんてそんな
認定するまで一年の時間をかけた
その間秀次に反論する機会も与えたよ
0115fusianasan2024/03/07(木) 15:32:42.22
相変わらずキモジイは偏見強くて理解力皆無なんだな…
今までの経緯を見て、どうしたらそんな解釈になるんだろう…

場は借りているがキモジイに本質の理解を得ることは不可能だと思った方がいいな
また一から説明してやるのは面倒くさいなーw

ただキモジイが幸次郎を擁護したいとか助太刀したいとか言いながら、どんどん幸次郎を窮地に追いやって行っているのが面白いw
よく「戦場では無能な味方が一番厄介な敵になる」という格言を身をもってあらわしているのが面白いけどなw
0116 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 15:34:51.87
>>113
事実や正論の話はしてないよ
俺にはそう見えたって話をしてるんだ

あくまで俺の意見は、俺にはこういう風に見えてるからそう思うっていう気持ちの話をしてる
別に事実がどうかは詳しくないから知らないし、あなたたちを批判してるつもりもないよ
あくまで感想

あなたたちが、自分は正しいことをしてると思うなら俺の感想なんてスルーでいいよ

>>114
一年ってすごいね
俺なら他人を荒らし認定するためだけにそこまで出来ないよ
三日で飽きるw
0117fusianasan2024/03/07(木) 15:36:54.62
荒らし認定の反論を待っていても、今回と同じように余計な場所で余計なことくっちゃべる余裕はある癖に
肝心なところでは逃げて正面から反論してこないし逃げ癖がついてしまっている

反論したくないのなら自分への批判を受け入れるってことだというのが分かっていなくて、後から弁解や言い訳をする

だったら、今この場で自分の考えはこうだ、ってはっきり言ってお前ら間違っていると反論すればいいのに、いつだって煙に巻いてひたすら逃げるだけ
そんな幸次郎の相手はさすがにしんどいだろ?
0118fusianasan2024/03/07(木) 15:41:52.21
ここまでみんなが誠意を持って今回のことを説明しても
キモにはひでじを虐めてるように見えんのかな?
ひでじの説明、反論があるなら反論を待ってるだけなのに
0119 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 15:46:31.42
虐めてるっていう俺の発言は確かに大袈裟だったよね
ごめん

一年もかけたならそれはすごい苦労しただろうし、
なんにも事情を知らない俺にとやかく言われたら腹も立つよね
0120fusianasan2024/03/07(木) 15:51:10.96
>>119
いや腹は立っていない
別にみんな感情的になっている訳ではないんだ
キモジイは感情をベースにして考えるしそれも的外れだから、上のようなトンチンカンな解釈になっているんだと思うよ
あなたが感情に支配され続けているから、理解が歪みまくっている…

腹は立っていないが、絶望的にコミュニケーションが取れない人間がいるということには茫然としてしまっている
0121fusianasan2024/03/07(木) 15:54:52.07
私達が名無しであるからキモヲジスレの名無しと混同するんだろう
君達が言う偏見などないんだよ
0122 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 15:59:01.54
>>120
そうだね
俺はただあなた達と幸次郎さんを見て、
なんだか釈然としないっていう主観的な気持ちで
それをベースにこの件を見てるからズレてるんだろうね

感想はスルーでいいしあんま気にしないでね
名無しのほうが大多数なんだし
俺なんてこの程度の人間だから虫が一匹汚い声で鳴いてるくらいのものだよ
茫然とするほどのことじゃないよw
0123fusianasan2024/03/07(木) 16:05:55.08
>>116
議論の期間がガバッと空いてる時期もあるが叩き台が出来るまで蟻板での議論も含めたら一年以上の時間があった
その間秀次を擁護する声も無ければ秀次自身さえも今回と同じようにのらりくらりこちらの質問からは逃げるばかり
0124fusianasan2024/03/07(木) 16:19:16.93
>>116
一年掛けてでも蟻板を良くしようと行動を起こしたんだよ
それが秀次との差だよな

秀次はどうしてた?
荒らしへの対策を考えてスレエッチ板で何をするわけでもなくやったのは荒らしはスルーと言ってる翔さんはじめ名無しに向かって考えろと批判したのみ
0125fusianasan2024/03/07(木) 16:34:30.38
荒らしはスルーを非難しといて秀次もスルー一択と回答
対策案も実現不可能に近い案である

ぷらねっとないん2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1692001876/844
844 幸次郎 ◆st.siwHzNc sage 2024/03/05(火) 18:03:59.72
(略)
翔さんは【正月荒らし】は【スルー】しかないと言ってる方が謎。

考えてやれよ…火中の栗を眺めてるだけじゃなくてさ…かなぁ。

ぷらねっとないん2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1692001876/985
985 幸次郎 ◆swvbTl1ZUU age 2024/03/06(水) 17:46:12.59
>>978,984
【スルー一択】
俺なら荒らしの居るスレッドを普通に利用するかな。
お相手にも強要することになるけど。
スレH板住人全員参加で【普通に使う】だけで変わる。
(略)
0126◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:46:37.46
そもそもキモおっさんは

>>5に貼ってもらってる、あらすじはちゃんと読んでる?

なんで荒らし認定されることになったのか?

それは秀次が自治で決まったことに従わず、それに反する行動を何度注意、指摘しても従わなかったから。

それまで『自治とは!運営とは!ルールとは!』みたいに、
偉そうに自治に居座り、他のスレでも吹聴してたのに、

(ルール違反し続けてたことを棚に上げるのは置いといて)秀次本人がそれまで自治を尊重するべきだと、
みんな自治に興味持つべきだと主張してたのに。

そんなに自治で決まったことに反する行動取るなら、
再び自治で議論し、その決まったことを変更するなり、皆から同意を得るべしだと俺や他の人は言い続けてたわけで、

あげく★持ちだという嘘まで付いた。

ここで、初めて板自治公認の荒らしとして認定し、
それを周知するべきだと他者からアドバイスを受け実行することになったわけ。

とりあえず
>>5については嘘偽りは無い。
全部ソースが(全部本当だという証拠がURL付きで)ある。
0127◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:55:44.69
PINKなんでもありの自治スレの前スレのログだけど、
荒らし認定については認定しなきゃいけないぐらいの理由があった。

882 fusianasan sage 2022/11/12(土) 13:59:38.14
スレH系は毎回毎回めんどうな荒らしを抱えてますねえ
いつも自治で騒がれる時は必ずと言っていいほどスレH絡みじゃないですか?

毎回ご苦労様です

887 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:08:43.11
>>882
ありがとうございます
何かお知恵があれば助かります
もちろん無くても見てくれてるだけでも共有できてありがたいです
0128◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:56:19.23
888 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:30:15.10
自治で決まってることに従えない人を言い聞かすすべはないですね
重複は削除依頼をしているので削除人が消してくれるのを待つしかないように思います
考えようによれば秀次や名無しさんの異様な言動が削除されず残ったとしても私達が困ることはないようにも思えませんか?
こちらは再利用をしようというならば、自治で議論しましょうと何度も何度も書き込みしました
それでも行動を起こさなかったのは秀次始め再利用賛同者という記録として残るのです

890 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:36:30.29
>>889
他の板に自分は★を持っているなどという人を見たことはありますか?
住人で信じている人は皆無ではありますが、未だにある意味★を持っているなど
★があるように振る舞っています
0129◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:57:30.64
これを抜かしてた

889 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:32:59.21
>>887
先ほどリンク先を拝見しました

翔さんがいらっしゃることですし、
私も過去、翔さんが参加してる議論で学ばせていただいた立場ですので大丈夫だと思います

もしくは他板にて経験があるのですが、
あまりにも酷く多数を混乱させ不快にさせる荒らしでしたら
板公認の荒らし認定をし、その情報を共有する方法もございます

運営が対処できる荒らしとできない荒らしがいますが
板の利用者に迷惑をかける荒らしとして関わった人同士で認定してはいかがでしょうか?
もちろんその情報はスレH板でも共有することができますし

その後はなるべく放置すれば良いと思いますです
0130◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:58:50.54
この人からのアドバイスから荒らし認定に舵切りが始まる。

891 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:37:13.53
>>888
ごもっともだと思います

荒らしの迷惑行為はログとして残りますし、
それらの過去からの積み重ねを板の荒らしとして認定してはどうでしょう

認定されたからといって迷惑行為が収まるわけでは無いですが
今後、秀次という人のことを知らず彼の虚言に騙される人を防止することも必要かと思われます
0131◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:59:55.48
892 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:42:12.08
>>890
前後してしまいましたが、
★持ちという嘘も感心できませんし、
迂闊に信じる人が出てこないよう共有されてはいかがでしょうか?

スレH板に板の利用案内のスレがあるならそこでも共有できますし
無ければ初心者案内スレのような物を立て
彼の迷惑行為や★持ち等の虚言癖も公開しておくと混乱の予防にも繋がります

893 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:45:11.89
板が認定する荒らしというのも名案ですね!

自治で活動してた、運営に詳しい、運営関係者だと嘯く秀次に騙されることを予防するには良い策だと思います!

良いお知恵ありがとうございました!
0132fusianasan2024/03/07(木) 17:00:13.09
キモっちも感想を書くならばここまでの流れを読んでみましょう
長いけど頑張れ

スレH板のヲチスレについて話し合うスレ [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1464780620/371
371 fusianasan sage 2022/09/23(金) 16:58:51.19
ついでに申しますと
現在サクライロさんは削除権限を持っておりませんので
削除人としては事実上引退となっております

373 ◆7RBcXY5Yr2 age 2022/09/23(金) 17:06:06.25
>>371
妄言要らないからソースどうぞ?
無ければ黙った方が良さげ…。
有るならリンク貼るなり何なり証明を…。
最初から第三者に理解されるように書いたら…

m9( ・`д・´)<いいじゃなぁーい♪
(ケンタッキーフライドチキンw)
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