じんばるろっく1
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0001fusianasan2024/03/06(水) 09:56:01.72
◆fnXSSGW/nMA9が自由に使うスレです

Qジンバルロックとはなに?
A説明面倒だからググれ
0070fusianasan2024/03/07(木) 07:47:03.35
>>69
味方になってくれなかった翔さんはどうなったかなあ
0071fusianasan2024/03/07(木) 08:25:24.13
キモオジをヲチするスレ7
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1706425015/119

110 fusianasan sage 2024/03/06(水) 19:05:22.64
あれだけ荒らしはスルー批判して翔さんに考えろと言ってた癖に、秀次の回答は荒らしに有効な対策はなく荒らしはスルー一択って笑

119 幸次郎 ◆swvbTl1ZUU sage 2024/03/07(木) 05:57:51.18
>>110
【(おまいら が言う)スルー一択(に関して云わせて貰う)】と書かないとこうなる見本w
ひとつ挙げてもあのくらい。

キラキラさんの視点とキャラクターは愛されではあるなぁ。

このスレッドのレスはほぼ下水よね。
ネガティブオーラ(負の感情=後ろ向き)満載。
0072◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 08:50:51.64
>>70
俺だけじゃなく、味方になろうとした正さんに裏切られた時に、
『俺に喧嘩売ったね』
と、その日を境にsage書き込みがage書き込み&荒らし煽りで、
スレ荒らしと化したね。
0073 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 08:54:01.87
>>71
ようするに、幸次郎さんの言葉を名無しが勘違いして認識してるだけで
有用策がスルー一択だとは言ってないってことかな?

まあ、勘違いするのも仕方ないとは思う
幸次郎さんの文章って読む側の受け取り方でなんとでも解釈できそうだし
難しいんだよね

てかあれだよ、天才気質の人って思考が何段も飛んで
脈略のない返事をすることがあるよね
幸次郎さんのレス見てると何段も先にいった思考をRAWな状態で書いてるんだろうなってのは感じる

幸次郎さんは俺や名無したちはみんなを小学生だと思って
小学生に言い聞かせるつもりでレスしてみたらどうだろうw
0074◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 08:57:58.29
俺の場合は気持ち悪いぐらい持ち上げられたり、
誰かと秀次が喧嘩の時には
『翔さんは俺のこと知ってるんだぞ!』(←小学生の喧嘩の弱っちい奴がよく使ってた台詞)
とか、言ってたのに、

こうなってからは
まるでスレHが衰退したのは俺のせいみたいになってたり、
過去の自治議論で荒らしに加担したとか真実ねじ曲げて語ったりと、

凄い扱いの変わりようだなと思う(苦笑)
0075fusianasan2024/03/07(木) 09:06:39.24
>>73
逆だろう
スルー一択と言わないと俺のように批判の的になるぞという手本を見せてやった
と糖質は言ってる
0076fusianasan2024/03/07(木) 09:25:51.16
>>73
あなた糖質が天才気質って本気で言ってるの?
今までの翔さんとの会話見ててもなぜ糖質がわかりやすい文章で書かないのかわからない?

自治側の人間だと思われたくて偉そうにしてるけど糖質は何もしてないし何もできないの
だからわかりやすい言葉でみんながわかるように書けないんだよ
なにもしてないことや頭悪いことがバレちゃうからね
何とでも取れるような曖昧な言葉でごまかすように書くしかないってこと

今なんて明らかに逃げ回ってるじゃん
あなたが言うように糖質が本当に頭良い人ならさっさと出てきて誰しもがわかる文章で自分の意見書くと思うよ
0077◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 09:31:42.50
>>59さん達が言ってるようにブレブレなんだよねー(苦笑)

当初は正月荒らしに対して削除や、もっと言えば規制に持って行く主張だったのに、
とくに最近まで
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1692001876/844
削除方面への意見言ってたくせにな。

まぁ↑の削除に関しては俺から論破されたの忘れてたか、俺がここに来ないと思って書いたんだろうけどね。

けっきょく取って付けたように、
スルー以外の有効策をお友達スレで、問われて、
急きょ『荒らしと同じスレを皆で使う』って、とても現実的とは思えない方法論を口走っちゃった感があり、

けっきょくボロというか恥さらしちゃった感じだね。

これが現実的と本気で思うならとっとと前から実践してるだろうし、
ちょっと前にも書いたけど今からでも転生して率先してやればいい。

嫁(ネカマだろうが別人だろうが)二人分居るなら二人して募集で出会ったフリして
とっとと正月荒らしの常駐するスレの利用者になれば?

もっとも、秀次と嫁それぞれがスレカレ、スレカノ作って利用すれば4人は増えるね(苦笑)
0078 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 09:32:46.89
>>75
それはそれでおかしいよ
スルー一択を否定してた人がスルー一択に賛成しても、
今みたいに発言がブレブレって言われるだけじゃん
批判の的になるぞという手本になる以前の問題だし、そんなことする?
0079 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 09:39:00.10
>二人して募集で出会ったフリしてとっとと正月荒らしの常駐するスレの利用者になれば


賛成!
単純に二人の逢瀬を見たいからw
0080◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 09:39:30.92
あと相変わらず運営関連に詳しいフリしてるが、
都合良い解釈や決めつけしちゃうのも相変わらず。

まぁ皆さん運営板とか興味無い(←悪い意味じゃなく)し、知らないのを良いことに
真実をねじ曲げて書いても、

本当に詳しい俺の前では嘘がバレバレになるのも相変わらず。

俺がは秀次と違って本当に詳しいからそれらが嘘、都合良い受け止めだとすぐに証明できる
>>14-19
のようにね。

俺は秀次と違い、本当に元★持ちだったので、
こいつがいかに運営に詳しくなく、毎度、事実をねじ曲げて語ってるのがよく分かる。
0081 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 09:45:22.55
>あと風呂係が蛇口捻るだけって思ってるキモやば過ぎ

いや、普通は蛇口捻るだけだろ
俺は一人暮らしで全部家事やってるけどそうだよ
普段から浴槽やら綺麗に掃除して使ってたらいちいち入れる前に掃除とか必要ないよ
それともお前んちの風呂は五右衛門風呂で毎回薪から燃やしてるのか?
0082 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 09:55:01.52
ちなみに俺の部屋はユニットバスだから狭いし掃除も楽
シャワー中にたまにメラミンスポンジで壁や床を擦るだけでいいし
後は使ってない昼間とかにカビが生えやすい隅々の方にカビ取りスプレー吹いとくだけでいいんだよ

だから使うときはお湯をはるだけでいい

掃除が大変って言ってる奴は田舎の古い一軒家住みなのかな?
風呂場が広かったり汚れやすかったりするんだろうね
0083 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 10:26:06.47
まあ家族で使ってる風呂なら一人暮らしとは違うか
大きな浴槽洗うのも大変だよね
それにしたって10分くらいのものだとは思うけど

ちなみにメラミンスポンジは洗剤入らないよ
キッチンの油汚れも、これと重曹混ぜた水だけでいいし
洗剤なんて久しく使ってないわ
0084 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 10:31:13.87
もちろん「蛇口捻る」は比喩で、ボタンなども含めて簡単にできるだろって意味で言ったんだよ
自動湯はり機能くらい知ってるよ
0085fusianasan2024/03/07(木) 10:42:14.60
>>83
「それにしたって10分くらい」なのに昨夜秀次がここに来なかったのはおかしいわな
逃げ回ってると思われても仕方ない
それにしてもおまえは昨日からえらい秀次を追い詰めてるなw
0086 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 10:43:52.29
俺は風呂入れる(お湯を入れる)係が何時間もかかる作業だとは思えないから
幸次郎さんの言う係ってのはお子さんを風呂にいれる係なのかと思ったんだよ
普通はそう読むでしょ、それなら時間がかかるのも辻褄が合うし
小さなお子さんのいる夫婦の話なら普通はそう読むよ

俺の認識っておかしい?
0087fusianasan2024/03/07(木) 10:49:59.07
>>86
秀次に子ども何人いる設定か知らないけど10人いるわけじゃないでしょ
1人2人お風呂入れるのにそんな何時間もかからないよw
それに今朝ヲチスレには来てる
ここに来ないのは逃げてるように見えない?
0088fusianasan2024/03/07(木) 10:54:51.05
忙しいアピで風呂いれる係って言うくらいだから、準備から子供入れるまでかと思った
それでも何時間もかかるようなものじゃないけどね
0089 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 11:10:47.27
>>87
逃げてるのかなぁ
逃げる程の事でもないと思うんだけどね
0090fusianasan2024/03/07(木) 11:21:55.65
そうだよね、逃げるほどのことじゃないよね
でも、何度も何度も同じ質問されてるのに、その度に人を小馬鹿にするようなこと言ったり、意味のないリンク貼り付けて誤魔化したりしてるんだよ
結局答えずにしばらく居なくなったと思ったら何事も無かったように出てくるんだよね
おかしくない?
0091 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 11:34:13.28
>>90
確かにおかしいね
はっきりしない幸次郎さんも悪いかもしれない
でも、君らがそうやって執拗に質問し続けてるのも可笑しいとは思うよ
幸次郎さんのボロを出してやりたいというその熱意、もっと別のことに向けた方がいいんじゃないかなw
そんなに幸次郎さんを虐めたいの?
0092fusianasan2024/03/07(木) 11:42:03.62
>>91
どうしてそうなるんだよ
0093fusianasan2024/03/07(木) 11:45:09.68
逃げるような質問じゃないとキモキモも思うんだろ?
ならバシッと答えたら終わるんたってば
0094 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 11:51:59.14
>>92
公認荒らしに認定して周知が完了した時点で十分でしょ
翔さんも言ってたけど幸次郎さんとまだ話しを続けてるのはもっとボロを出させたいだけ
ただの余興だよね

だって、その質問に答えさせることって何か実利があるの?
なにか大切な目的があるんだろうか?

俺には、棒切れで幸次郎さんをみんなでつついて遊んでるだけに見えるんだよね
違うというなら、なぜ君らは幸次郎さんにその質問に答えさせたいのか、俺の知能でもわかるように説明が欲しよ


前スレの翔さんのレス


>まぁ議論については自治スレで年末に終了し、無事に秀次の荒らし認定&周知は完成した。

>あとは余興みたいなもんかな。

>キモおっさん読んで無いようだけど、
>議論自体は終わった。
>なのにまだ言い合いを続けれる理由は続けば続けるほど秀次のボロが出るから。
0095fusianasan2024/03/07(木) 11:53:31.95
は?
これ以降は黙って話を聞こうぜ!
って言ったのお前じゃん
0096 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 11:56:50.38
>>95
いや、それは前スレで俺の話を遮ってまで質問を続ける名無しがいたからじゃん
俺が名無しが質問するように誘導してるんじゃないよ
質疑応答の場を作ったのは俺だけどね
それ以前から質問を執拗に続けてたのは名無しだよ
0097fusianasan2024/03/07(木) 12:01:12.16
>>94
荒らしに認定されてしまった理由に嘘があったこと
例えば、★をもっている風に装ったり運営の事に詳しく自治でルールを決めてきたと

この度それがハッタリであったわけだが、認定後もまだ運営はこうだとか自分はスレエッチのために色々して来たのだと書くのだよ

あるというのならば、教えて欲しいと言ってるのよね

勝手にボロを出しているのは秀次で間違った情報は翔さんがソースをつけて訂正しているだけの事
0098fusianasan2024/03/07(木) 12:01:45.59
終わったあとも散々しつこく方法はあると言い続け、思い浮かばないお前らは(りと人を馬鹿にしてんのは幸次郎の方なんだよね
翔さんは、だったら聞いてやるから答えなよって姿勢なだけ
終了したことだし周知とはまた別件だし、幸次郎がネチネチしてるから、余興と呼んでるだけでしょ
流れわかってないなら黙ってなよ
0099fusianasan2024/03/07(木) 12:06:39.26
荒らしはスルーというのも、一度は秀次も荒らしはスルーしかないと答えたんだよ

それなのに前スレで急にこれ↓
>翔さんは【正月荒らし】は【スルー】しかないと言ってる方が謎。

考えてやれよ…火中の栗を眺めてるだけじゃなくてさ…かなぁ。

それならば、秀次は考えている荒らし対策があるんだよな?それを教えて欲しいという流れね

ここまで解る?
0100 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 12:07:06.22
余興って、おかしいじゃん

認定して周知完了したならあとは荒らしが何言ってても放置してればいいじゃないの?
荒らしはスルーするんじゃなかったのかよ

荒らしはスルーすべきと言いながら、幸次郎さん(荒らし)にひたすら構い続けてるみんなに俺は矛盾を感じずにはいられないや
0101fusianasan2024/03/07(木) 12:18:14.41
お前が余興で話を聞くと言ったくせにw
0102fusianasan2024/03/07(木) 12:21:22.79
>>100
秀次の荒らし行為については正月荒らしのように一目瞭然の荒らし行為なんではないから

上にも書いてるけど、運営には詳しくないわけだが運営とはと語っている
それをソースをつけて訂正してくれてるのが翔さん
秀次をスルーするとそのレスを信じる人が現れるかもしれないだろう?
0103 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 12:27:23.82
本来スルーすべき荒らしの足掻きをいじって遊んでるのを余興と言ってるように、事情を詳しく知らない俺の目には見えたってだけだよ

もちろん別件として、本当に幸次郎さんの意見が気になって質問に答えて欲しいだけの人もいるかもしれないし
102が言うようにこれは周知の延長として必要なことだからやってるのかもしれないね
0104 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 12:29:18.74
こんなこと言ってたらまた「感想で議論をかき乱すな!」て叱られそうだねw
0105 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 12:33:18.37
俺はなるべく口を挟まないから幸次郎さんと議論を続けてね
来ればだけどw

てか、幸次郎さんの答え俺も気になってやきもきしてる
ポンと答えて欲しいよね
0106fusianasan2024/03/07(木) 12:34:57.07
>>105
ね?他スレには出没してるのにこっちには来ない
何でだろうね
0107fusianasan2024/03/07(木) 12:40:20.91
事情を知らないことを言い訳にしてるけど、それ恥ずかしいことだからね
一部だけ見て思い込みで反射で口出すのやめなよ
そんなの偏見でしか意見してるとしか思われない
0108fusianasan2024/03/07(木) 12:58:50.98
余興っておかしいじゃん
といいつつ、実は自分が最初に余興にしたんだけどそれは分かってる?
お前は言ってることがコロコロかわるだけじゃなく、真逆のことを当然のように主張し出すからなあ
ちょっと前の自分の発言くらい覚えてろよ
0109◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 13:01:20.41
>>100
終わった後にグズグズと批判し続けてるわけだから
答えてやってるだけ。

その一つが
『運営に詳しいだけの奴は荒らしはスルーしか言わない』

突っかかってきてるのは秀次側なのを理解した上で言ってくれ。
0110 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 13:04:03.20
>>107
事情知らない人への周知のためというけど
たぶん事情を知らない新人がこの光景見ても俺と同じように感じるんじゃない?

まあ、新人なんてほぼ来ないけども
0111fusianasan2024/03/07(木) 13:40:40.75
あんたほど理解度のない人はいないと思う
0112 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 15:19:19.47
全て俺の感想だけど、

自治民「今日からお前は荒らしな」
幸次郎さん「ちょっと待ってくれ(自分を認定した集団をグズグズと批判)」
自治民「荒らしがこっちを批判するなら相手してやるよ(これは余興だ)」

てことだよね?

公認荒らしなんてパワーワードに認定された幸次郎さんの気持ちを考えれば
自分を認定した人たちに反感を覚えて批判したくなるのは仕方がないと俺は思うんだよ

好き勝手やりすぎた幸次郎さんに対して不愉快な思いを抱くあなたたちの気持ちも理解できる

それに、自治民と幸次郎さんが暇つぶしに議論をするならそれも一興だろうし
俺なんかが口を挟むことじゃないね


でもさー、事情を知らない奴は口出すなと排除したり、意見が違う相手は理解度がないだけと一蹴する
それは少し冷たいと感じるよ

議論するときは、正論ではどうかより人の気持ちをもっと考える方が円滑にいくと俺は思う


なんで幸次郎さんは返事を書きにくいんだろう
その辺を周りが気を使って、返事しやすい状況にできればいいんじゃないかな
とにかく、幸次郎さんが返事しにきてくれるといいね
俺も待ってるよ
0114fusianasan2024/03/07(木) 15:27:09.63
今日から荒らしだなんてそんな
認定するまで一年の時間をかけた
その間秀次に反論する機会も与えたよ
0115fusianasan2024/03/07(木) 15:32:42.22
相変わらずキモジイは偏見強くて理解力皆無なんだな…
今までの経緯を見て、どうしたらそんな解釈になるんだろう…

場は借りているがキモジイに本質の理解を得ることは不可能だと思った方がいいな
また一から説明してやるのは面倒くさいなーw

ただキモジイが幸次郎を擁護したいとか助太刀したいとか言いながら、どんどん幸次郎を窮地に追いやって行っているのが面白いw
よく「戦場では無能な味方が一番厄介な敵になる」という格言を身をもってあらわしているのが面白いけどなw
0116 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 15:34:51.87
>>113
事実や正論の話はしてないよ
俺にはそう見えたって話をしてるんだ

あくまで俺の意見は、俺にはこういう風に見えてるからそう思うっていう気持ちの話をしてる
別に事実がどうかは詳しくないから知らないし、あなたたちを批判してるつもりもないよ
あくまで感想

あなたたちが、自分は正しいことをしてると思うなら俺の感想なんてスルーでいいよ

>>114
一年ってすごいね
俺なら他人を荒らし認定するためだけにそこまで出来ないよ
三日で飽きるw
0117fusianasan2024/03/07(木) 15:36:54.62
荒らし認定の反論を待っていても、今回と同じように余計な場所で余計なことくっちゃべる余裕はある癖に
肝心なところでは逃げて正面から反論してこないし逃げ癖がついてしまっている

反論したくないのなら自分への批判を受け入れるってことだというのが分かっていなくて、後から弁解や言い訳をする

だったら、今この場で自分の考えはこうだ、ってはっきり言ってお前ら間違っていると反論すればいいのに、いつだって煙に巻いてひたすら逃げるだけ
そんな幸次郎の相手はさすがにしんどいだろ?
0118fusianasan2024/03/07(木) 15:41:52.21
ここまでみんなが誠意を持って今回のことを説明しても
キモにはひでじを虐めてるように見えんのかな?
ひでじの説明、反論があるなら反論を待ってるだけなのに
0119 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 15:46:31.42
虐めてるっていう俺の発言は確かに大袈裟だったよね
ごめん

一年もかけたならそれはすごい苦労しただろうし、
なんにも事情を知らない俺にとやかく言われたら腹も立つよね
0120fusianasan2024/03/07(木) 15:51:10.96
>>119
いや腹は立っていない
別にみんな感情的になっている訳ではないんだ
キモジイは感情をベースにして考えるしそれも的外れだから、上のようなトンチンカンな解釈になっているんだと思うよ
あなたが感情に支配され続けているから、理解が歪みまくっている…

腹は立っていないが、絶望的にコミュニケーションが取れない人間がいるということには茫然としてしまっている
0121fusianasan2024/03/07(木) 15:54:52.07
私達が名無しであるからキモヲジスレの名無しと混同するんだろう
君達が言う偏見などないんだよ
0122 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 15:59:01.54
>>120
そうだね
俺はただあなた達と幸次郎さんを見て、
なんだか釈然としないっていう主観的な気持ちで
それをベースにこの件を見てるからズレてるんだろうね

感想はスルーでいいしあんま気にしないでね
名無しのほうが大多数なんだし
俺なんてこの程度の人間だから虫が一匹汚い声で鳴いてるくらいのものだよ
茫然とするほどのことじゃないよw
0123fusianasan2024/03/07(木) 16:05:55.08
>>116
議論の期間がガバッと空いてる時期もあるが叩き台が出来るまで蟻板での議論も含めたら一年以上の時間があった
その間秀次を擁護する声も無ければ秀次自身さえも今回と同じようにのらりくらりこちらの質問からは逃げるばかり
0124fusianasan2024/03/07(木) 16:19:16.93
>>116
一年掛けてでも蟻板を良くしようと行動を起こしたんだよ
それが秀次との差だよな

秀次はどうしてた?
荒らしへの対策を考えてスレエッチ板で何をするわけでもなくやったのは荒らしはスルーと言ってる翔さんはじめ名無しに向かって考えろと批判したのみ
0125fusianasan2024/03/07(木) 16:34:30.38
荒らしはスルーを非難しといて秀次もスルー一択と回答
対策案も実現不可能に近い案である

ぷらねっとないん2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1692001876/844
844 幸次郎 ◆st.siwHzNc sage 2024/03/05(火) 18:03:59.72
(略)
翔さんは【正月荒らし】は【スルー】しかないと言ってる方が謎。

考えてやれよ…火中の栗を眺めてるだけじゃなくてさ…かなぁ。

ぷらねっとないん2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1692001876/985
985 幸次郎 ◆swvbTl1ZUU age 2024/03/06(水) 17:46:12.59
>>978,984
【スルー一択】
俺なら荒らしの居るスレッドを普通に利用するかな。
お相手にも強要することになるけど。
スレH板住人全員参加で【普通に使う】だけで変わる。
(略)
0126◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:46:37.46
そもそもキモおっさんは

>>5に貼ってもらってる、あらすじはちゃんと読んでる?

なんで荒らし認定されることになったのか?

それは秀次が自治で決まったことに従わず、それに反する行動を何度注意、指摘しても従わなかったから。

それまで『自治とは!運営とは!ルールとは!』みたいに、
偉そうに自治に居座り、他のスレでも吹聴してたのに、

(ルール違反し続けてたことを棚に上げるのは置いといて)秀次本人がそれまで自治を尊重するべきだと、
みんな自治に興味持つべきだと主張してたのに。

そんなに自治で決まったことに反する行動取るなら、
再び自治で議論し、その決まったことを変更するなり、皆から同意を得るべしだと俺や他の人は言い続けてたわけで、

あげく★持ちだという嘘まで付いた。

ここで、初めて板自治公認の荒らしとして認定し、
それを周知するべきだと他者からアドバイスを受け実行することになったわけ。

とりあえず
>>5については嘘偽りは無い。
全部ソースが(全部本当だという証拠がURL付きで)ある。
0127◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:55:44.69
PINKなんでもありの自治スレの前スレのログだけど、
荒らし認定については認定しなきゃいけないぐらいの理由があった。

882 fusianasan sage 2022/11/12(土) 13:59:38.14
スレH系は毎回毎回めんどうな荒らしを抱えてますねえ
いつも自治で騒がれる時は必ずと言っていいほどスレH絡みじゃないですか?

毎回ご苦労様です

887 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:08:43.11
>>882
ありがとうございます
何かお知恵があれば助かります
もちろん無くても見てくれてるだけでも共有できてありがたいです
0128◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:56:19.23
888 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:30:15.10
自治で決まってることに従えない人を言い聞かすすべはないですね
重複は削除依頼をしているので削除人が消してくれるのを待つしかないように思います
考えようによれば秀次や名無しさんの異様な言動が削除されず残ったとしても私達が困ることはないようにも思えませんか?
こちらは再利用をしようというならば、自治で議論しましょうと何度も何度も書き込みしました
それでも行動を起こさなかったのは秀次始め再利用賛同者という記録として残るのです

890 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:36:30.29
>>889
他の板に自分は★を持っているなどという人を見たことはありますか?
住人で信じている人は皆無ではありますが、未だにある意味★を持っているなど
★があるように振る舞っています
0129◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:57:30.64
これを抜かしてた

889 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:32:59.21
>>887
先ほどリンク先を拝見しました

翔さんがいらっしゃることですし、
私も過去、翔さんが参加してる議論で学ばせていただいた立場ですので大丈夫だと思います

もしくは他板にて経験があるのですが、
あまりにも酷く多数を混乱させ不快にさせる荒らしでしたら
板公認の荒らし認定をし、その情報を共有する方法もございます

運営が対処できる荒らしとできない荒らしがいますが
板の利用者に迷惑をかける荒らしとして関わった人同士で認定してはいかがでしょうか?
もちろんその情報はスレH板でも共有することができますし

その後はなるべく放置すれば良いと思いますです
0130◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:58:50.54
この人からのアドバイスから荒らし認定に舵切りが始まる。

891 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:37:13.53
>>888
ごもっともだと思います

荒らしの迷惑行為はログとして残りますし、
それらの過去からの積み重ねを板の荒らしとして認定してはどうでしょう

認定されたからといって迷惑行為が収まるわけでは無いですが
今後、秀次という人のことを知らず彼の虚言に騙される人を防止することも必要かと思われます
0131◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 16:59:55.48
892 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:42:12.08
>>890
前後してしまいましたが、
★持ちという嘘も感心できませんし、
迂闊に信じる人が出てこないよう共有されてはいかがでしょうか?

スレH板に板の利用案内のスレがあるならそこでも共有できますし
無ければ初心者案内スレのような物を立て
彼の迷惑行為や★持ち等の虚言癖も公開しておくと混乱の予防にも繋がります

893 fusianasan sage 2022/11/12(土) 14:45:11.89
板が認定する荒らしというのも名案ですね!

自治で活動してた、運営に詳しい、運営関係者だと嘯く秀次に騙されることを予防するには良い策だと思います!

良いお知恵ありがとうございました!
0132fusianasan2024/03/07(木) 17:00:13.09
キモっちも感想を書くならばここまでの流れを読んでみましょう
長いけど頑張れ

スレH板のヲチスレについて話し合うスレ [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1464780620/371
371 fusianasan sage 2022/09/23(金) 16:58:51.19
ついでに申しますと
現在サクライロさんは削除権限を持っておりませんので
削除人としては事実上引退となっております

373 ◆7RBcXY5Yr2 age 2022/09/23(金) 17:06:06.25
>>371
妄言要らないからソースどうぞ?
無ければ黙った方が良さげ…。
有るならリンク貼るなり何なり証明を…。
最初から第三者に理解されるように書いたら…

m9( ・`д・´)<いいじゃなぁーい♪
(ケンタッキーフライドチキンw)
0133◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 17:04:04.29
その良い案に、俺が率先して議論を始めようと思ったが、

舵取り、船頭として
◆PpWK.1GcC2 という人が名乗り出てくれた。

他にもコテ酉付けて参加や意見してくれる人も居た。

986 ◆PpWK.1GcC2 2022/11/15(火) 06:23:54.21
自治の新スレお疲れ様でした。

なお発案者がトリップ付け、アゲで周知する必要があるという揚げ足取り防止に

改めて>>918について

秀次 ◆7RBcXY5Yr2=幸次郎 ◆swvbTl1ZUU

という荒らしを
PINKなんでもあり板が極めて悪質な荒らしとして認定すること、

そしてスレH板にも関わる荒らしということでスレH板内でも悪質な荒らしとして周知することを

とくに皆が納得する反論が無い場合、決定とします

既に賛同は翔さん始め多く人からいただいてるので、反論あるならお願いします
0134 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 17:10:27.15
わざわざ手間かけさせてごめんね
解説ありがとう

自治民の行動に大義があることは理解してるよ

サッカーの試合に例えると認定&周知完了した時点で勝敗は決まった訳だよね
幸次郎さんがまだ批判を続けるから淡々とそれに対して答えていることや
質問に答えさせてボロを出させたい、っていうのは言わばアディショナルタイム

荒らしと決まったら、いくら荒らしが自治を批判してもスルーでOKじゃないのだろうか
このアディショナルタイムを続けることにどんな意味があるのか、
そこを解説してくれたら俺も納得はできると思う
そこがまだ判然としてないんだよね

俺の目には、ボクシングで勝敗が付いた後も延長して無意味に殴り続けてるように見えたって話だよね

まあ、だからと言って文句なんてそんなものはもちろんないよ
あくまで俺にはそう見えたってだけで、大半の人が異論がないなら続ければいいと思うし


幸次郎さんが出てきたら俺はロムるつもり
今待ってる状態だよ
今夜こそは来てくれるかな?
0135 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 17:15:56.98
ちなみにアディショナルタイムは俺主催の質疑応答の前からの話だよ
そもそもこの延長戦の会場として前スレが使われてたからね
0136◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 17:18:20.12
>俺の目には、ボクシングで勝敗が付いた後も延長して無意味に殴り続けてるように見えたって話だよね

答えは簡単。

延長しても再び殴って来てるのは秀次側だから。
0137fusianasan2024/03/07(木) 17:18:57.16
>>134
ボロを出させたいんじゃない
そんな意地悪で質問してないよ私達は
流れをみてたでしょ?

>>125にもあるように荒らしをスルーすることを非難しておいて秀次も荒らしはスルー一択と回答しています

火中の栗を眺めてるだけじゃなく考えろと吠えておいて秀次の考えた案もまず実行不可能ですよね?
それはキモもそう思ったでしょう?
ボロを出してるのは秀次なのよ
0138 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 17:36:46.43
幸次郎さんは自治民に負けたんだよ
負けたワンコがボロボロの姿でまだ噛みついたり遠吠えしてるわけ

もういいじゃん?
ワンコがいくらまだ立ち向かってこようが、放っておいても問題ないよ

周知用のコピペやリンク集も揃ってる
初心者相手にまた何かしてたらそれを貼れば済む話だよ

みんなは
「この犬まだ生きてんぞ!」て相手にし続けてる訳だよね
俺はそこに疑問を感じてるだけだよ
0139fusianasan2024/03/07(木) 17:40:02.64
>荒らしと決まったら、いくら荒らしが自治を批判してもスルーでOKじゃないのだろうか
このアディショナルタイムを続けることにどんな意味があるのか、
そこを解説してくれたら俺も納得はできると思う
そこがまだ判然としてないんだよね


上で説明してる人もいますが私が思うところを答えましょう
認定後も運営とは何ぞやと語り、スレエッチのためにルール作りをしてたと繰り返してます
運営の間違った知識を垂れ流す行為もさることながら
本当にスレエッチのルールを作ってきた人がいるのにその方々を冒涜している
スルーなんて出来ないです
0140fusianasan2024/03/07(木) 17:42:24.63
>>138
君のお友達は負けてないと思ってるよ

763 幸次郎 ◆swvbTl1ZUU sage 2024/03/04(月) 07:16:09.68
>>762
何の【勝負】を誰と誰がしているのかを…
書いてからじゃないと…。

翔さんが俺と【勝負】してる??

【秀次案件】に因って【俺以外】の人達が…
【自治力】で【スレH板】が良くなれば…
俺の【勝利】ですw

【知識を持っていなかったから】は【通用】しないからね。
【荒らし認定】したから【NGしてる】も言い訳にしかならない。
俺と翔さんは【読まない】選択肢は取りません。
【読んで思考する】から【結果】に繋がる。
【生民から】ヘイトは十二分に集めたし。

【潔癖】さを求め過ぎれば【削除】。
【民度】を高めれば【議論】。

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1692001876/763
0141◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 17:44:07.18
>>138
じゃああんたが止めてあげればいい。

相変わらず運営読んでる&詳しいとか、
そんな無駄あがきせず純粋に自治や運営など忘れて掲示板楽しめと忠告してやれば?

秀次が運営関連をねじ曲げて語り続けるなら、
俺は元運営ボランティアの一員として、その嘘が目につけばソース出して
その嘘は暴くし、

自治絡みでケチ続けるなら俺自身も時間の許す限り応戦する。
0142 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 17:44:34.09
>>139
ようするに、あなた達の『気持ち』の問題ってことだよね
0143◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 17:47:15.32
あと、この質問への答えも楽しみにしてる。

987 幸次郎 ◆swvbTl1ZUU age 2024/03/06(水) 17:59:42.41
今観てるのは…
【MACKEREL HAS BEEN DOWN】サーバダウン情報 03
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1673084281/
ボランティア集会所3 [Ace★★]
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1698913700/
5ch不具合報告スレ Session 58
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1707845347/
5ch不具合報告スレ Session 59
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1706929393/
無人駅「ほのぼの」272駅目【待ち合わせ】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1698247836/
新しい伝言板240
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1707658713/
キモオジをヲチするスレ7
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1706425015/
かなぁ…。

早く過去ログ復帰しないかねぇ。

989 fusianasan sage 2024/03/06(水) 18:05:08.64
>>987
ほう、そのスレッドを読めば過去の幸次郎の活動実績が分かる、ということ?
もしそうなら読んでみよう
幸次郎が過去に果たした役割がそこにあるということなのかな?
幸次郎とか秀次とかで書きこんでいる?
0144fusianasan2024/03/07(木) 17:50:49.55
やっぱりキモキモは根本的に分かっていないよ
自治VS秀次の勝負ではないんだ
勝ち負けを競っているわけじゃない
いい加減変な先入観を捨てて目を覚ませよ
だから虐めだとか勝負がついたのにまだ戦っているとか変なたとえになっている

無理矢理喩えになっていないサッカーやボクシングに喩えるから、おかしなことになる
自治はすでに荒らし認定された秀次がまたブツブツ呟いているのに付き合ってやっている、という図だ
自治に対して反論や批判要望があるなら、まず議論の土俵に乗るために今まで秀次が言ってきた板への実績や、荒らしに効果があると主張している効果的な対抗策をだしてごらんよ、
そうすれば議論の土台に乗るから、と言ってその返事待ちをしているのに過ぎない

一旦頭を白紙にしろや
今までの経緯を見てどこが勝負の場になっているんだ?
キモキモ偏見強すぎて物事を康平にみれていないぞ
0145◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 17:51:22.80
>>142
気持ちの問題だから今の現状があるんじゃないの?

みんな個人個人それぞれの気持ちがあり、今に至るってこと。
0146 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 17:52:44.43
幸次郎さんが足掻くの止めればあなた達も納得するなら
俺も幸次郎さんを説得してみるよ
0147fusianasan2024/03/07(木) 17:53:51.04
>>142
違います
どうして私の気持ちと思うんだろう
秀次がルール作りをした先人達を冒涜しているということだよ

例えば、キモキモが過去にしてた事を実は俺(秀次)がしたんだと触れ回ってたらどうかな?
キモがそれを見たらスルーする?しない?
0148fusianasan2024/03/07(木) 17:54:15.23
>>144
康平→公平ね
ちなみに俺は康平というコテハンではないから、もし表に康平さんが来たとしても絡まないようにねw
0149fusianasan2024/03/07(木) 17:55:56.60
やはりキモの地が出てきたね
これだけ言葉を尽くしても理解度に難があるから
0150fusianasan2024/03/07(木) 17:57:06.14
>>146
だから納得するとかじゃないんだってば…
0151fusianasan2024/03/07(木) 17:58:55.67
>>149
そんな事言わないの
あらすじ知らない人に説明しようとしてるから此方も必要な部分が抜けてるんだと思う
0152fusianasan2024/03/07(木) 17:59:39.71
一度読んでくれたらいいんだけどね
0153fusianasan2024/03/07(木) 18:03:40.31
経緯を知らないのに偏向した意見や感想を言い募っているからな
こっちの説明が抜けているとしても、今までのこのスレの経緯ですら理解できてないじゃないか

そもそも荒らしにあっていた正月カポの今までの経緯すら満足に知らなかったのに
「荒らしを救ってやらければ」とイキって介入しようとしいたし

黙っているよと言ってもちっとも黙っていないしw
0154fusianasan2024/03/07(木) 18:06:24.05
それよりも幸次郎はまだ逃げたままなのか?
0155fusianasan2024/03/07(木) 18:16:41.90
仕事をしているならまだ勤務中なのだろう
0156◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 18:17:18.76
>>146
誰にだって過ちはあるし、
過ちを課した人を許す心はこの国に住んでる人には多い。

問題はその過ちをどう改心し、
不快な思いをした人が納得するような言動ができるか?

それができて初めて自治のテーブルに着くんだよ。

なのに秀次はそれすらせず、過去の過ちが無かったかのように、
平気で自治議論に参加し、荒らし認定される直前までメアド晒しをし、
他の荒らし行為まで批判、あげく自治に参加する人まで批判、

これで平然と秀次を自治民として受け入れろってほうが無理。
0157 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 18:19:26.88
幸次郎さん今夜こそは来てくれるよね?
このままだと俺が矢面に立たされたまま体力が尽きちゃうよw
0158 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 18:23:04.37
>>156
根気強く解説してくれてありがとう
みんなのレス読んで俺も少しずつ理解が追い付いてきてるよ
0159fusianasan2024/03/07(木) 18:23:47.85
>>157
あんたほんと感じ悪い言い方するね
皆さんが頭の悪いあんたが理解できるように何度も丁寧に説明してくれてるのに
0160 ◆fnXSSGW/nMA9 2024/03/07(木) 18:29:03.97
>>159
ごめん
分かってるよ
ずっとこの件に関わってる人からしたら事情を知らない俺の発言ってすごいイライラするだろうにね
投げずに説明してくれありがとう
0161fusianasan2024/03/07(木) 18:30:01.51
>>158
翔さんはじめ他の名無しも秀次を笑い者にしたいとかこの議論を愉しんではいないのよ
少なくとも私はそう
0162fusianasan2024/03/07(木) 18:37:33.55
>>154
唯一の友人にも負け犬扱いされるし来たくはなくなっているんだろ
来るとしても負けてない、気にしていないとまた訳のわからん言葉で言い訳をしに来るか、嫁に擬態して顔を出す程度だろうな
0163fusianasan2024/03/07(木) 18:38:44.47
>>154
幸次郎なら昨日からずっと風呂の準備をしているよ
0164fusianasan2024/03/07(木) 18:43:08.33
>>157
残念だけどあなたは矢面にも立てていない
何とか議論に参加させてあげようと、皆にあなたの足を支えてもらってようやく立てているだけ
あなたに刺さった矢は、あなたの理解力のなさからもたらされたものだから自業自得
0165◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 18:59:28.77
>>157
とりあえず秀次が来たら、
散々荒らし対策はスルーを批判しておいて、

その代案としてお友達スレだから返答しないわけに行かず、
とっさに考えて(以前に削除で対策とかを論破されたから)荒らしの常駐スレに
スレH利用者が皆で利用するとか、
とても非現実的で有効策とは思えないこと吐いて、

その後それに対して
>>71
『スルー以外の方法論書くとこうなる見本w』
とか、人をおちょくる言動。

それを弁えた上でお友達に説明を求めてくれればと思う。

いつものように屁理屈や話題逸らしで逃げないよう、
散々否定、批判しまくった荒らしはスルー策以外の有効策を、
利用者が分かるよう案を出し具体的な説明をするよう言ってくれ。

そういった意味では奴を問い詰める場所をここに移して良かったと思う。

キモおっさんも俺達が嘘やでっち上げで語ってると思ったら
その箇所その箇所を指摘してくれたら、
ちゃんとソース上げて説明するよ。
0166fusianasan2024/03/07(木) 19:14:18.01
>>165
キモは昨日から正月荒らしに親でも殺されたのかってほど正月荒らしを叩いてましたが正月が荒らされ始めた経緯すら知らなかった

47 ◆fnXSSGW/nMA9 sage 2024/03/06(水) 22:32:44.26
>>39
え、正月さんが他のカポについてた荒らしを避けて伝言変えたの?
周りのカポが正月荒らしを避けて変えたんじゃなくて?
それが本当なら俺の中の正月カポへの印象がガラッと変わるわ


キモってそういうやつなんですよ
過去を調べることもせず何も知らないくせにその場その場の思い付きや感情で余計な事を言う
昨日から俺は黙ってるよと言いながら黙る気配もないし、矢面に立たされてるとかきちんとキモに説明してくれている人に対して失礼な事を平気で言う
たぶん本人は自分の言動の何が悪いのかわかってもいない

そんなやつにソース上げて説明するとかお忙しい翔さんがそこまでする必要ってありますかね?
まぁここはキモのスレでここを使わせてもらってる以上、必要以上にキモを排除するのは良くないとは思うのですが
0167◆Lwe.MJgZ6I 2024/03/07(木) 19:24:19.98
>>166
ログがある以上、ソース上げるのは簡単というか、負担にはならないので大丈夫です。

こちら側まで秀次のように嘘、ハッタリを付く必要は無いので。

それよりも、お友達側から荒らしスルー対策以外の有効策の説明を求めていただくのは
凄くありがたいです。

大勢が納得できる有効策を言えるのか?再びその場しのぎ発言でボロを出すのか?

俺はどっちに転んでも楽しみですのでU^ェ^U
01681662024/03/07(木) 20:19:45.54
>>167
翔さんの負担になってないならよかったです
秀次が出てくるかわかりませんがこちらもこの議論の行く末を見守りたいと思っています
いつもありがとうございます
0169fusianasan2024/03/07(木) 22:44:44.79
今夜も来そうにないな
0170fusianasan2024/03/07(木) 22:54:38.55
>>169
まあ普通に逃げたんだろ
>>126に貼られたみたいに他人には「火中の栗をながめてるだけじゃなく」考えてやれよ、とか偉そうなこと言いながら
自分は友人(?)置き去りにしてさっさと逃亡
言ってることとやってることが違いすぎて卑怯すぎて吐き気がする
唾棄すべき男って言葉、ネットで初めて使わせてもらうわ
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