セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part17©bbspink.com
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∧__∧ | マターリ進行だけどついに17スレ目。
＿＿ (,,*ﾟーﾟ) ＿＿ .＜ セーラー服をこよなく愛し､パジャマ（寝巻き）や普段着にする人のスレ。
| (＼∀ノつ | | セーラー合宿を夢見て、その日までみんなでﾏﾀｰﾘ語るの。
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼ オールシーズン（全季節）対応だよっ♪
| ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒ | 基本はsage進行でﾏﾀｰﾘ。
.＼.|＿＿＿＿＿＿＿| 荒らし、煽り厨、駄コテ、教えて君はNGあぼーんで放置。
前スレッド
セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part16cbbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1426688082/l50
関連スレッド
セーラー服大好き！Part26 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1408935890/794
↑794番に貼ってある秩父鉄道ｽﾚｯﾄﾞからセーラー服関連各スレへ辿れる。なおpele鯖はnasu鯖に移転してるものあるので注意。
鯖落ちなどで書き込めない時は したらばに避難所があります。
セーラー服をパジャマに！！Part15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/27737/1416982385/
メール欄の豆知識
agete、sageteは名前欄に「転載ダメ」を表示
age、sageなら以前のまま
スレ立て時のみ、
ageteon、sageteonなら、スレッドタイトルの末尾に[転載禁止]を表示
ageteoff、sageteoffなら、スレッドタイトルに[転載禁止]を表示しない
名前欄に「転載ダメ」を入れたいときには、agete、sageteを追記する
ageteonagete
ageteoffagete セーラー服をパジャマに！！Part15 [転載禁止]©bbspink.com
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1416195751/172 ≒ http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1416195751/172
セーラー服のスカーフフェチ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1265516265/865 ≒ http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1265516265/865
セーラー服大好き！Part26
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1408935890/587 ≒http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1408935890/587
セーラー服・制服の入手・管理・お手入れについて33
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1411368065/603 ≒http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1411368065/603
セーラー服・学校制服 着用・女装・外出スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1401101606/377 ≒http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1401101606/377
上記（全スレとも同一内容）にある、俺を見て「逃げ」た小学生男児は、一体、なんだったんだ？
セーラー服着用男性を見て、「おお」とか「うわ」とか、あるいは「おかしい」とか「ヤバイ」とかいう反応は、
（その是非は別として）まあ分かる。
けど、逃げるのはどうして？
別に、刃物をむき出しにして歩いているわけでもないのに。
なお、俺と視界が重なってるうちは逃げずに、俺の視界から消えてから逃げるという判断は、逃亡手段としては非常に「賢い」。
あと、小学生でも「セーラー服がどういう服か」って知ってるもんなんだな。
俺は、中学も高校も女子はセーラー服ではなかったが、「セーラー服」というもの自体は確かに小学校高学年の頃には認識していたと思う。
ただ、小学校中学年以下の時はどうだったかなあ・・・。
俺がセーラー服で街中を歩くと、小学校中学年以下と思しき子でも「変だよ変だよ！あれ女の人が着るやつ！」とか叫ばれたり（東京・豊島区の公園）、
まだ小学校入学前かどうかギリギリといったあたりの女児に笑われたり（大阪・高槻）、笑わない場合でも「なんだろう？？？」みたいな無邪気な表情で見つめてきたり（大阪府大阪市・USJ）するし。
「セーラー服がどういう服か」って、低年齢層でも知っているもんなの？一般的には。 鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者（介護者を含む）や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見（見た目）で分からない障害者は色々と誤解を受ける。
障害者に関するマークについて - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/shougai/mark/mark.html
ヘルプマーク 東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/helpmark.html
で、
ヘルプマークやらハートプラスマークなり色々あるが（というか足並み揃ってない、統一してないことがまず問題と個人的には思うのだが）、
これらのマーク（印）を付けても気付いてくれないことのほうが多いし、それ以前にマークの認知度が低すぎる。 「マタニティマーク」でさえ知らない人のほうが多いのに。
（なお俺はヘルプマークはつけていない。日本語文字として説明のあるゆえ知らない人が見ても意味を理解できるハートプラスマークは付けているが、ヘルプマークは知らない人が見ても意味を把握できないため装着の意味が薄いため）。
そこで考えたのが、セーラー服を着ての乗車ってどうだろうか？
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「セーラー服着用」という以外は一切女っぽくしないなら、 女装ではなく「単に着てるだけってかんじ」になるし、いいのではないだろうか？
「そもそもセーラー服は男の服」とも言えるがスカートも合わせるならこの理屈は通らないし、それ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のセーラー服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。
セーラー服を着用してのメス車乗車なら、（他の客に）絡まれる率が激減するだろうか？
セーラー服着用していると「周囲からジロジロ見られる」かもしれないが、現状、女性専用車両に内部系の障害者男性が乗ってもそういう目で見られるから「どちらにせよジロジロ視線」だし。
『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド http://douseiai.dousetsu.com/141209_2227081_2_lb.jpg
↑これみたいに「別に女装がしたいﾜｹではない。ただ着てるだけ」って感じ（画像が表示されぬ場合はURL欄でｴﾝﾀｰ押下、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力）。なお、俺は同性愛者ではあるが性同一性障害者ではない。同性愛と性同一性障害は似て非なるもの。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>3
「使命」が何か、誰が与えたのか説明したくないようですが、
それでも、「使命」がある、ということは否定されないようですので、別の質問です。
使命が存在することを説明する分には、あなたの危惧する「刑法」にあたらないと考えます。
以下の質問について、この書き込みから120時間以内に回答いただけると幸いです。
質問1 あなたが>>1で「基本はsage進行でﾏﾀｰﾘ」と書いています。以前からあった規則で、
この前スレや、入手スレなどでも、あなたがそう記載していますが、
あなたは、メールアドレス欄に「sage」を入れずに投稿しています。
あなたが>>1で追認した規則を、なぜ守らないのか、それを説明願います。
質問2 あなたのおっしゃる「使命」とは、特定の人にもある（そしてそれがあなたにある）ものなのか、
人間ならば全ての人間にあるものか、どちらかを回答してください。
質問3 質問2で、「使命」が特定の人（かつあなた）にあるものだとすれば、
それがあなたに「存在」するということを、第3者にも分かるように説明をお願いします。
神が与えた、といった、存在の定義があいまいなものを用いた説明は、説明と見なしません。
全ての人に存在するのであれば、説明は不要です。
ただし、あなたが「自分には使命がある」と書けば、「みんなにも使命がある」と言うことになりますが。 鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者（介護者を含む）や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見（見た目）で分からない障害者は色々と誤解を受ける。
障害者に関するマークについて - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/shougai/mark/mark.html
ヘルプマーク 東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/helpmark.html
で、
ヘルプマークやらハートプラスマークなり色々あるが（というか足並み揃ってない、統一してないことがまず問題と個人的には思うのだが）、
これらのマーク（印）を付けても気付いてくれないことのほうが多いし、それ以前にマークの認知度が低すぎる。 「マタニティマーク」でさえ知らない人のほうが多いのに。
（なお俺はヘルプマークはつけていない。日本語文字として説明のあるゆえ知らない人が見ても意味を理解できるハートプラスマークは付けているが、ヘルプマークは知らない人が見ても意味を把握できないため装着の意味が薄いため）。
そこで考えたのが、セーラー服を着ての乗車ってどうだろうか？
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「セーラー服着用」という以外は一切女っぽくしないなら、 女装ではなく「単に着てるだけってかんじ」になるし、いいのではないだろうか？
「そもそもセーラー服は男の服」とも言えるがスカートも合わせるならこの理屈は通らないし、それ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のセーラー服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。
セーラー服を着用してのメス車乗車なら、（他の客に）絡まれる率が激減するだろうか？
セーラー服着用していると「周囲からジロジロ見られる」かもしれないが、現状、女性専用車両に内部系の障害者男性が乗っても（服装・恰好によらず）そういう目で見られるから「どちらにせよジロジロ視線」だし。
『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド http://douseiai.dousetsu.com/141209_2227081_2_lb.jpg
↑これみたいに「別に女装がしたいﾜｹではない。ただ着てるだけ」って感じ（画像が表示されぬ場合はURL欄でｴﾝﾀｰ押下、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力）。なお、俺は同性愛者ではあるが性同一性障害者ではない。同性愛と性同一性障害は似て非なるもの。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>5
＞使命が存在することを説明する分には、あなたの危惧する「刑法」にあたらないと考えます。
法律の解釈は人によりかなり異なる（だから裁判とかあるんだけど）ので、
あなたひとりのお墨付きでは不安が残ります。 >>5
１２０時間って何日やねん
下げ進行は、
「基本的に」とあり、
「基本的に」や「原則として」とある場合は、
「例外なく」「必ずしも」「ゼッタイに」という意味ではないでしょう。だからですよ。 >>8
120時間は、24で割れば5日です。
さて、「基本的に」なのに、貴方の場合は「ほとんど」sageを入れてない。例ですが、
セーラー服・制服の入手・管理・お手入れについて36(c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1428391453/
では、あなたは最初の投稿を除けば、
メールアドレス欄にsageを入れていません（2015年5月1日15:35現在）。
「例外なく」とは言えませんが、あなたの場合は「例外がほとんど無い」ことは、確認できます。
他人に規則を守れと書く割に、自分に課した規則は守らないのでしょうか？
今、その事実を認識したのであれば、これから基本に返って自分の課した規則は守ってください。
基本に返るのであれば、質問1については取り下げます。よろしくお取りはからい願います。 失礼、2015年5月2日15:35現在と、>>9をの日時の欄を修正します。 普通、親や教師から「人を指差してはいけない」「人をジロジロ見てはいけない」と教わるはずだ。
「服装は表現の自由として憲法で認められている」なんていう大げさな話を出す以前の問題だ。
「奇抜な服装」に偏見があるのは、やはり日本の悪しき慣習か。
ただ、「奇抜」でもその方向性によっては、”千葉ットマン”のように偏見はなくなるらしいが。
セーラー服おじさん、実はスゴイ人だった 特許・英語力・ＣＮＮ - withnews（ウィズニュース）
http://withnews.jp/article/f0140907000qq000000000000000W00o0401qq000010753A
＞「専門用語で『ピグマリオン効果』といいます。人は周囲の期待したとおりのものになっていくというやつです。
『セーラー服おじさん』がエンジニアで世界的特許権者だったことが判明！ ガールズちゃんねる - Girls Channel -
http://girlschannel.net/topics/141131/
【変態日本】 日本のセーラー服おじさん（５０）に、世界が驚愕！！ 海外の反応
http://otya-milk.blog.jp/archives/31179334.html
初めて日本を訪れた韓国人の行動に、ネットが大爆笑！＝「これは伝説になる！」「何人の日本人が写真を撮っただろう？」―韓国ネット
Record China 4月19日(日)22時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150419-00000041-rcdc-cn
↑
ちょっと人と違った恰好だとして、だからどうしたと言うのだ。
なおこのニュース記事の全文は↓
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】22©2ch.net http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426550898/602
http://douseiai.dousetsu.com/131010_0421401_2_lb.jpg
↑表示されない場合はURL欄でエンター連打。ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力。霊媒師いずなアセンション第43話。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>11
あなたは女子用の制服を着て、満たされないちっぽけな「自尊心」を満たしているだけでしょう。
パジャマで電車に乗りますか？あなたにとってセーラー服はパジャマじゃないんですか？
セーラー服を着たいが他人や学校などに影響を与えないために、
部屋着として、他人の目に入れないようにするのが、本来のこのスレの前提です。
セーラー服おじさん、と呼ばれる方も、学校に迷惑をかけないのが前提であり、
学校は特定されない服を選んでいます。
特に西日本において（私は九州生まれですが）、
学校の制服のうち、セーラー服は特に、女子だけでなく男子生徒であっても、
また卒業生・在校生を問わず、地域住民としても、その学校のある地域の象徴です。
また、地域や学校の帰属意識の象徴的な存在です。
だから、公立の中学であろうとも、独特なデザインを採用し、
効率主義一辺倒から離れ（＝統一デザインを採用せず）、営々と守り続けてきました。
私はあなたが着ている制服の学校の出身者ではないが、あなたの行動は、その学校や地域を愚弄している、と感じます。
具体的に言えば「九州人」を馬鹿にしていると、非常に怒りをおぼえます。
「母校・地域への帰属意識」は一種の依存かもしれないが、故郷という数少ない「心のよりどころ」の1つでもあります。
あなたの行動は、「故郷」の象徴を馬鹿にしていると、私は感じます。
あなたの愚かな行動で、「故郷」という「心のよりどころ」や「象徴」に負の印象を付与することになり、
これらが破壊されることを大変危惧しています。
また、「フェチ（フェチズム）」という言葉の意味を全く理解していないとも感じます。
もう一度書きます。セーラー服を着たいという欲求があっても、他人や学校に影響を与えないために、
他人に目を見せないよう部屋着やパジャマとして着る、のがこのスレの本来の目的であり、
フェチ板のセーラー服関連のスレ住民の「たしなみ」です。
少なくとも、その学校の関係者は、あなたが制服を着て外出していることで、
悪い印象がつくであろうと、嫌悪感を抱く可能性が高いと私は思います。
フェチを自称するのならば、学校に悪影響を与える行動は慎むべきです。 【ライト氏の問題行動とその防止策の提案】
・鹿児島県の中学校のセーラー服をオークションで入手。
当初は「パジャマ」だったのに、「外出着」として着用し、旅行先などの電車内で注目されパニックになる。
まだしも、その光景を、世界の多くの人に閲覧できるよう動画を撮影し投稿している。
乗客や乗務員、警察官とのやりとりも動画を公開している。
着用した制服の学校名を不特定多数の参照できる掲示板（2ch/BBSPINK）にも示している。
例）セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part16(c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1426688082/837（前後）
【問題の抽出】
①着用している制服を採用している学校・地域に悪いイメージを与えることを何ら考慮していない。
行動や学校名などを明示して、掲示板などに周知している。
地域住民・在校生・卒業生・教員などの多くの人に悪いイメージを与え、不名誉である。
例えば、修学旅行などにおいては、制服で不名誉な印象を与えないよう、どの学校でも指導される。
その「指導」が、ライト氏の行動で無駄になる可能性は否定できない。
また、この制服を着用し外出する人は、多くはその学校の在校生であり未成年である。
この書き込みや動画の影響で、未成年である在校生への危険度が高くなることも、否定できない。
成年であるライト氏が未成年の模範となるどころか、在校生らの危険・何らかの犯罪を招くキッカケを作る可能性がある。
②YouTubeに投稿された動画には、鉄道会社の職員や警官だけでなく、一般の乗客の顔も映されています。
映されている人の同意がなければ、肖像権の侵害です。
このような過去事例については、既に撮影投稿者へ賠償請求できる判例がある。
無断で撮影された方は、撮影・投稿したライト氏に損害賠償を請求できる。
（続く） ライト氏へ
【ライト氏の行動とその防止策の提案】
・鹿児島県の公立中学校のセーラー服をオークションで入手し、
当初は「パジャマ」だったのに、「外出着」として着用し、旅行先などの電車内で注目されパニックになる。
まだしも、その光景を、世界の多くの人に閲覧できるよう動画を撮影し投稿している。
乗客や乗務員、警察官とのやりとりも動画を公開している。
着用した制服の学校名を不特定多数の参照できる掲示板（2ch/BBSPINK）にも示している。
例）セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part16(c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1426688082/837（前後）
【問題の抽出】
①着用している制服を採用している学校・地域に悪いイメージを与えることを何ら考慮していない。
行動や学校名などを明示して、掲示板などに周知している。
地域住民・在校生・卒業生・教員などの多くの人に悪いイメージを与え、不名誉である。
例えば、修学旅行などにおいては、制服で不名誉な印象を与えないよう、どの学校でも指導される。
その「指導」が、ライト氏の行動で無駄になる可能性は否定できない。
また、この制服を着用し外出する人は、多くはその学校の在校生であり未成年である。
この書き込みや動画の影響で、未成年である在校生への危険度が高くなることも、否定できない。
成年であるライト氏が未成年の模範となるどころか、在校生らの危険・何らかの犯罪を招くキッカケを作る可能性がある。
②YouTubeに投稿された動画には、鉄道会社の職員や警官だけでなく、一般の乗客の顔も映されています。
映されている人の同意がなければ、肖像権の侵害です。
このような過去事例については、既に撮影投稿者へ賠償請求できる判例がある。
無断で撮影された方は、撮影・投稿したライト氏に損害賠償を請求できる。
（続く） 【ライト氏の行動とその防止策の提案】
・鹿児島県のある公立中学校のセーラー服をオークションで入手。
当初は「パジャマ」だったのに、「外出着」として着用し、旅行先などの電車内で注目されパニックになる。
まだしも、その光景を、世界の多くの人に閲覧できるよう動画を撮影し投稿している。
乗客や乗務員、警察官とのやりとりも動画を公開している。
着用した制服の学校名を不特定多数の参照できる掲示板（2ch/BBSPINK）にも示している。
例）セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part16(c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1426688082/837（前後）
（残り２投稿） 確かに、ライトの行動は学校のイメージを壊す行為。
学校やその地域の人は名誉毀損で訴えていい。
まず学校にメールしてみる。 二重投稿となり、>>13と>>15は削除してください。
>>14の続きです。
【代替案の提示】
どうしてもセーラー服を着用し外出したいのであれば、代替策を示します。
・既存の学校に迷惑をかけないように、学校名が特定されていない「標準セーラー服」を購入し着用する。
（セーラー服おじさんが良い例）
標準セーラー服は、ネットショップでも取り扱われている。
・スクール衣料のMAETOMO（http://maetomo.com/）
・コスチュームシティ（http://www.costume.co.jp/shopping_assorted/html/school_2.html）
・どうしても動画を投稿したいのであれば、現状は肖像権の侵害にあたるため、映った人の同意を必ず取るか、
多くの新聞・テレビなどで行われているように、個人を特定できないよう「ぼかし」を入れること。
>>16
まだ、問題を理解してなかったかもしれないので、上記の対応を取るか様子を見てから通報を。
動画投稿先についても、対処するかどうか本人の意思を確認し、速やかに修正に応じない場合は、
動画投稿先の運営会社に報告しましょう。 〉17
分かった。
ただ、フェチ板のセラ系スレは、現実の学校に迷惑にならないよう、伏せ字にしてきた。
それすら守らず、学校の特定可能な制服で徘徊するのは、更に許しがたい。
セーラー服への愛がなく、自己満足のための道具として使っていると見た。
回答に納得いかない場合、あの動画のリンクとともに学校にメールする。 >>18
そうですね。フェチ板住民に限らず、例えばドラマや映画の制作現場でも、学校のタイアップ等を除けば、
現実にある学校の制服を使いません。それだけ、現実の学校に配慮していますし、
学校に配慮できないのであれば関わるべきではない。
まず、ライト氏が現実の学校のセーラー服を着用して外出することが、
法などで禁止されているわけではないが、「常識」として、
フェチ板住民だけでなく多くの分野の人が、実際にある学校に影響を与えないことが大前提で、
学校に敬意を払っていると理解していただきたい。
セーラー服おじさんの服も学校は特定できない、スクールパール製の汎用のセーラー服です。
それを理解していただいた上で、それでも着用して外出するのであれば、
学校が特定されないセーラー服（>>17などで購入可）を着用する配慮をお願いしたい。
>>17で提示したお店は、セーラー服おじさんと同じメーカー（スクールパール）の汎用品を扱ってます。
ここまで誘導して、ライト氏が分かっていただけず、リアクションがなければ、
鹿児島の親戚に警官もいるし、教育委員会の人もいるので、そちらへ忠告する。
締め切りは、服の調達期間も考慮に入れてこの書き込みから14日以内。 長文で正義面してる奴ウザいよ
ライトに反応してる時点でお前も同類なんだよスルーしろスルー ダメ出し３連発！ ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/33451893.html
>レノンさんに聞いたら、最近、体調を崩し、入院中とのこと。一時外出を許されて来たらしいが、障害があるだけに気がかりである。
>昨日は途中離脱すみませんでした。
> 病院すぐ前が要町駅なので、そこから乗り、渋谷まではなんともありませんでしたが、渋谷で下車してその折り返し（＝皆様と乗った電車）は
ほうほう、どこの病院か見当ついたわ もちろん、入院中も病棟内外もパジャマもすべてセーラー服ですよな？ >>20
現状、彼が、スルーできない行動を取っているから、警鐘を鳴らしています。
彼が、あなたの母校のセーラー服を着て、動画などを投稿することを考えてみてください。
現実の学校の制服を着て、その学校に関係ないものが外出し、
電車内で騒動を起こし、動画を投稿していることは、当該の学校にとっては迷惑をかける行為です。
先人達は学校との軋轢を起こさぬように行動していました。
せめて、先達と同じく、現実の学校に迷惑をかけないよう配慮して欲しいのです。
だからこそ汎用の制服を販売している店も紹介しています。 わかってねーな
そうやって構うから彼がますますセーラー服来たりレポったりするんだろ。
誰からも相手されなきゃ奴はセーラー服に興味なんてなくなるんだよ。
個人の判断で「スルーできないことだから」なんて言ってルール違反を正当化してるんじゃライトと同じ穴の狢だ >>24
> 誰からも相手されなきゃ奴はセーラー服に興味なんてなくなる
それも何一つ根拠はない。あなたはそれを保証できますか？
本来この板で最初に相手にした奴が責任を持って対処して欲しいけど、いない。
だから現状の問題点に警鐘を鳴らしている。 ああ言えばこういう方ですね。まるでライトを見てるようだ。
いくら言い訳を重ねても「荒らしに反応するのも荒らし」なんだけど、理屈こねて持論を展開し続けるあたりほんとライトみたい 【霊能力】地獄先生ぬ～べ～＃26【妖怪】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1424349198/119-124
【真倉翔＋岡野剛】ぬ～べ～ＮＥＯ＆いずな5 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1429697774/45-50
・地獄先生ぬーべー
・霊媒師いずな（続編含む）
のセーラー服ネタ >>9 ・>>10
＞ 120時間は、24で割れば5日です。
はい
＞さて、「基本的に」なのに、貴方の場合は「ほとんど」sageを入れてない。例ですが、
＞ 「例外なく」とは言えませんが、あなたの場合は「例外がほとんど無い」ことは、確認できます。
＞他人に規則を守れと書く割に、自分に課した規則は守らないのでしょうか？
＞今、その事実を認識したのであれば、これから基本に返って自分の課した規則は守ってください。
＞基本に返るのであれば、質問1については取り下げます。よろしくお取りはからい願います。
「例外のないルールはない」
ということは、そのルールにも例外が・・・、
と考えていくと、この文章は意味をなさない、とか現代文の参考書に書いてあった。
「クレタ島人が嘘つきだ（とクレタ島人が言った）」と同じ理屈ってこと？
いずれにしろ、小難しくてよく分からない >>12 ～
まず、あんたは事実誤認がある。
論理的反論と事実誤認に分けて反論してゆきます。
「論理的反論」は、あくまでも「俺の論理」なので、あなたの論理や見解と異なる部分もあるでしょうので、そこは議論を受け入れます。
ただし「事実誤認」は、議論の余地がないことなので、そこの認識は改めてください。
断片的に俺の書込みを見ているから誤解（事実誤認）をしているのでしょうが、
しかし断片的にであっても、ちゃんと読んでいれば、
「競売で落札した鹿児島のセーラー服で動画にまで投稿している」
なんていう解釈はあり得ないはずなんですどね。
相手を批判するなら、その相手の投稿を正確に理解するのは最低限の礼儀でしょう。 >>12
＞あなたは女子用の制服を着て、満たされないちっぽけな「自尊心」を満たしているだけでしょう。
議論をしたいなら、いちいち「ちっぽけな」という挑発的な表現はご遠慮ください。議論に煽りは無用です。
＞パジャマで電車に乗りますか？
俺は、乗りますよ。着替えるの面倒な時とか。
パジャマのまま街中を歩くのは高校生のころにやり始めた。
＞あなたにとってセーラー服はパジャマじゃないんですか？
パジャマでもあり、普段着でもあります。
＞セーラー服を着たいが他人や学校などに影響を与えないために、
＞部屋着として、他人の目に入れないようにするのが、本来のこのスレの前提です。
＞セーラー服おじさん、と呼ばれる方も、学校に迷惑をかけないのが前提であり、
＞学校は特定されない服を選んでいます。
セーラー服・学校制服 着用・女装・外出スレ
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1401101606/
という、外出向けのスレッドもある（あった）ことについての見解は？ ＞ 特に西日本において（私は九州生まれですが）、
「西日本」っていうと、関西を連想する人と、九州も含めて「関西以西」を連想する人がいるが、日本語解釈上、どちらが正しいの？
＞学校の制服のうち、セーラー服は特に、女子だけでなく男子生徒であっても、
＞また卒業生・在校生を問わず、地域住民としても、その学校のある地域の象徴です。
＞また、地域や学校の帰属意識の象徴的な存在です。
＞だから、公立の中学であろうとも、独特なデザインを採用し、
＞効率主義一辺倒から離れ（＝統一デザインを採用せず）、営々と守り続けてきました。
カタカナ語分からんと言ってるだろ。なんだ「デザイン」って。
＞ 私はあなたが着ている制服の学校の出身者ではないが、あなたの行動は、その学校や地域を愚弄している、と感じます。
＞ 具体的に言えば「九州人」を馬鹿にしていると、非常に怒りをおぼえます。
＞ 「母校・地域への帰属意識」は一種の依存かもしれないが、故郷という数少ない「心のよりどころ」の1つでもあります。
故郷を想う心は分かりますが、放射能に汚染された故郷は捨てる勇気も必要だと、思いますね、福島県の一部地域にいまだ住み続けようとしている人を見ると。
＞あなたの行動は、「故郷」の象徴を馬鹿にしていると、私は感じます。
＞あなたの愚かな行動で、「故郷」という「心のよりどころ」や「象徴」に負の印象を付与することになり、
＞これらが破壊されることを大変危惧しています。
さっきから「私は～感じます」が多いけど、
あなたが「どう感じるか」なんて、俺に何の関係もないし、俺の知ったこっちゃない。
＞また、「フェチ（フェチズム）」という言葉の意味を全く理解していないとも感じます。
カタカナ語分からんし。 >>13
＞・鹿児島県の中学校のセーラー服をオークションで入手。
これは合ってる
＞ 当初は「パジャマ」だったのに、「外出着」として着用し、旅行先などの電車内で注目されパニックになる。
旅行先で着用していたのは、その鹿児島の制服ではない。事実誤認。
確かに「どのセーラー服で」とはハッキリとは書いていなかったが、
旅行記には「白色のセーラー服」と書いてあったり、ご丁寧に写真まで添付していたりで、
「黒い冬服」の鹿児島のそのセーラー服ではない」と分かるはずだ。
＜京都タワーやUSJ、大阪城をセーラー服で周遊した際の周囲の反応＞
として、示したはずだ。
セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part16©bbspink.com http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1426688082/501-508
＞ この書き込みや動画の影響で、未成年である在校生への危険度が高くなることも、否定できない。
＞ 成年であるライト氏が未成年の模範となるどころか、在校生らの危険・何らかの犯罪を招くキッカケを作る可能性がある。
これの根拠は？あんたの妄想でしょ。
ちなみに、動画はあくまで「女性専用車両」絡みであって、セーラー服はそもそも関係ない。
＞ ②YouTubeに投稿された動画には、鉄道会社の職員や警官だけでなく、一般の乗客の顔も映されています。
映されている人の同意がなければ、肖像権の侵害です。
このような過去事例については、既に撮影投稿者へ賠償請求できる判例がある。
無断で撮影された方は、撮影・投稿したライト氏に損害賠償を請求できる。
一般的な法解釈（あくまで民事上の問題だから「法解釈」という表現はおかしいかもしれないが）として、
公務中の警察官に肖像権はなく、駅員は微妙、そして、「一般の乗客」には肖像権を主張する権利があるだろう。
一般人も「有名人」ではないから、基本的には肖像権は無い。
あるのは、俺に「やめて」と要求する権利や、損害賠償を請求する権利。つまり「肖像権を主張する権利」だ。
これらは、当事者が俺相手に個別に民事訴訟起こせばいいだけであって、第三者が介入する問題ではない。
「写っている人の同意がなければ肖像権の侵害」なのではなく、「写っている人の提訴があって初めて肖像権の侵害」です。 >>16
＞確かに、ライトの行動は学校のイメージを壊す行為。
＞ 学校やその地域の人は名誉毀損で訴えていい。
＞まず学校にメールしてみる。
で、そうやって、セーラー服の入手が一層困難になれば、結局は自分の首も締めることになるぞ。 >>17
＞まだ、問題を理解してなかったかもしれないので、上記の対応を取るか様子を見てから通報を。
＞ 動画投稿先についても、対処するかどうか本人の意思を確認し、速やかに修正に応じない場合は、
＞ 動画投稿先の運営会社に報告しましょう。
なるほど。
>>16の場合、もはや「ライトへの個人攻撃」自体が目的になっていて、本来の目的（セーラー服に関する暗黙の了解の遵守）を忘れているのに対し、
あなたは、猶予期間を設けたり、建設的な方ですね。
それと動画に関してはセーラー服と関係ないので、
youtube板あるいは法律板などに移動してやって下さい。場違いです。 >>18
＞ただ、フェチ板のセラ系スレは、現実の学校に迷惑にならないよう、伏せ字にしてきた。
＞それすら守らず、学校の特定可能な制服で徘徊するのは、更に許しがたい。
＞セーラー服への愛がなく、自己満足のための道具として使っていると見た。
許しがたい？
俺はあんたの好みに合わせるために生きてるんじゃないんだよ。
あんたが、例えばマヨネーズを嫌いなのはあんたの勝手だが、
「マヨネーズを食べる人は許しがたい」なんてなったら、「そんなの人の勝手」となるだろう
＞ 回答に納得いかない場合、あの動画のリンクとともに学校にメールする。
脅迫ですね。
納得って、あんたの主観でしょうが。
つまり、俺が「マヨネーズを食べません」と宣言した場合、ってことでしょ。
そんなの俺の勝手で、あんたを納得させる必要性自体が生じない。
なお、動画はそもそも女性専用車両絡みであってセーラー服はまったく関係ないのですが、
それを学校にメールしてどうするんだ？
JR西日本にメールする、っていうなら分かる気はするが。 >>19
＞そうですね。フェチ板住民に限らず、例えばドラマや映画の制作現場でも、学校のタイアップ等を除けば、
カタカナ語使う時は和訳も併記してくれ、いちいち辞書ひくの面倒現実にある学校の制服を使いません。それだけ、現実の学校に配慮していますし、
学校に配慮できないのであれば関わるべきではない。
＞まず、ライト氏が現実の学校のセーラー服を着用して外出することが、
＞ 法などで禁止されているわけではないが、「常識」として、
＞フェチ板住民だけでなく多くの分野の人が、実際にある学校に影響を与えないことが大前提で、
＞ 学校に敬意を払っていると理解していただきたい。
＞セーラー服おじさんの服も学校は特定できない、スクールパール製の汎用のセーラー服です。
「常識」を議論すると長くなるから、まあそこは目をつぶるとして、
俺の「ドンキホーテ」や「セシール」のセーラー服も、汎用型だと思いますが？
＞それを理解していただいた上で、それでも着用して外出するのであれば、
＞ 学校が特定されないセーラー服（>>17などで購入可）を着用する配慮をお願いしたい。
＞ >>17で提示したお店は、セーラー服おじさんと同じメーカー（スクールパール）の汎用品を扱ってます。
その「スクールパール」とやらは、コスプレ（カタカナ語ｗ）用のペラペラだったりしませんか？
ペラペラなのは嫌なんですが。
＞ここまで誘導して、ライト氏が分かっていただけず、リアクションがなければ、
＞鹿児島の親戚に警官もいるし、教育委員会の人もいるので、そちらへ忠告する。
＞ 締め切りは、服の調達期間も考慮に入れてこの書き込みから14日以内。
「ライトがマヨネーズを食べるのをやめなければ」ってことですか。
人様の嗜好に介入するって何様なんだか。 >>25
ほーらこうなった。
何一つ根拠ないだって？
「論より証拠」って言葉を知らんかい？ >>23
＞現状、彼が、スルーできない行動を取っているから、警鐘を鳴らしています。
＞ 彼が、あなたの母校のセーラー服を着て、動画などを投稿することを考えてみてください。
繰り返しますが、前提が違います。
動画は「女性専用車両の絡み」であり、そもそも「セーラー服」は関係ありません。
セーラー服が映っている動画もあると言えばありますが、
それは見れば分かりますが、「セシール」のセーラー服です。
ちなみに、見なくても「中間服」と説明しているので、少なくともその鹿児島の制服でないことは分かります。
いかに、あなたが、人の書込みをちゃんと読まないで批判だけ垂れ流しているかがよく分かります。
過去レス再録
＞障害者男性がセーラー服着用して女性専用車両乗っても絡まれるその１JR西日本20150417.wmv
＞ https://youtu.be/ESP6pER8pzM
＞ ４月１７日夜の、ＪＲ高槻駅でのトラブル（揉め事）。
＞セーラー服を着用して女性専用車両に乗ったところ、俺は大丈夫だったが同伴者が絡まれてしまった。
＞動画冒頭で黄色い時で説明してる部分を参照、そこを見れば俺がセーラー服を着ていることが分かる。
＞ 「セーラー服そのものの映り込み」「窓ガラス反射によるスカート確認」「駅員との会話」で、俺がセーラー服を着用していることが分かる。
＞ちなみに、合服（中間服）だ。
＞ 現実の学校の制服を着て、その学校に関係ないものが外出し、
＞電車内で騒動を起こし、動画を投稿していることは、当該の学校にとっては迷惑をかける行為です。
＞ 先人達は学校との軋轢を起こさぬように行動していました。
＞せめて、先達と同じく、現実の学校に迷惑をかけないよう配慮して欲しいのです。
＞だからこそ汎用の制服を販売している店も紹介しています。
ここは事実誤認というか、被害者の俺を加害者扱いしているので、セーラー服と直接関係ないにしても看過出来ませんね。
電車内で騒動を起こし？
ふざけるのもいい加減にしてくれ。俺は、電車内で「絡まれた」つまり”被害者”だよ。
いつから、電車ん内で「絡まれる」側が、騒動を「起こした」ことになったんだ？
俺は、騒動を「起こされた｣側だが。
ここに関して訂正・謝罪がなければ今後の議論はしない >>26
＞ああ言えばこういう方ですね。まるでライトを見てるようだ。
＞いくら言い訳を重ねても「荒らしに反応するのも荒らし」なんだけど、理屈こねて持論を展開し続けるあたりほんとライトみたい
俺は荒らしではないけど、それはさておき、
「荒らしに反応するのも荒らし」ってよく言われるけど、
これってどこに書いてあるんだ？
２ちゃんねるの「書き込む前に読んでね」だと、
「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも」と、
「かも」がついて、推量形になっているし。 >>39
今後、
・現実の学校の制服を着て外出しない
・現実の学校名を掲示板といった不特定多数が目にする場所に明記しない
この2点を約束できるなら、私は今後何も言わない。
制服を所持しているからといって、鹿児島の中学校の名前を掲示板に明記するのは、
その学校に迷惑をかけますから、2番目についても約束していただきたい。
＊セシール、ドンキの服を着用し外出することは、私は構わないと考えます。
要は、現実の学校に迷惑をかけないことを守って欲しい。
＊なお、スクールパールとは、関東圏の制服の製造元です。
それだけです。よろしいでしょうか？ >>37
そもそも、スルーしなかった今までの住民が悪い。
ぶっちゃけ、私はこの連休以前は書き込んでいませんよ。
感情論的な暴言ばかりだったでしょ？どちらも。
ここまでこじらせた以上、住民がいじったまま放置の上、彼が暴走されるのも困る。
だから、大前提として、現実の学校に悪影響を与えないことを約束してもらう方が現実的です。
だから、ライト氏には、所持している制服の学校に影響を与える行動は一切控えてもらいたい。
ゆえに、不特定多数が参照できる環境で、今後学校名の明記は控えていただきたいし、
着用・外出も控えていただきたいだけです。
重ねて書きましたが、それを無期限で約束していただきたい。 ＊＊＊関東降雪情報スレッドVOL.479＊＊＊ [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1422588093/452
452 ：風魔糞次郎 ◆/ULuNnaBv2 ：2015/01/31(土) 22:51:54.27 ID:3o+Nvj1l
ライト君、一つ聞いて良いか？
お前さん、南足柄の壗下辺りに住んでいないか？
あそこにも、セーラー服の変なオッサンが居るんだよ。
そいつは、新松田駅や小田原駅周辺にもたまに出没する。
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