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☆ゴスロリ女装大好き!女形もGo!16着目☆ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/12/17(日) 17:07:04.43ID:bMHCbJgo0
引き続き語りましょう。
一応ルールは、さびれ防止でコテOK。
隠れたたきや固定コテの崇め立て行為は禁止。
ゴス女装服やアイテムの情報交換を目的としやす♪
女の子の萌え語りも叩かないであげてね☆(着せてもらえるかもよ?w)
評価自己晒し写真もOKですが、けなしはダメよ!絶対ダメ!
ゴスエロ写真もダメ。よそでやって
汚サーンのゴス女装は勘弁して欲しいがピュアならOKとするか?
以前のスレで女形の話題も出たので・・・

では、またーり進行でお願い致します。

前スレ
☆ゴスロリ女装大好き!女形もGo!15着目☆
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1452087594/
0261名無しさん@ピンキー2018/07/19(木) 23:41:18.65ID:oNlCl/EB0
>>260
ピエロさんとかで普通に試着できるけど?
あ、そっかキモ過ぎて外出れない人かw
0262名無しさん@ピンキー2018/07/20(金) 00:27:59.74ID:IVp0DMo20
試着できるなら真っ当、なのか・・・
ブランド の定義と意味をもう一度調べてきた方がいいんじゃないか
0263名無しさん@ピンキー2018/07/20(金) 23:05:41.79ID:tqVdOz3V0
Surfacespell Baroque DearMargaret LIEFなどを
扱うショップは増えつつあるね
メアリは開店休業だし明電も廃業するらしいし
イノワもメタモも規模縮小路線みたいだし
ロリも中韓に食われちゃうんじゃないだろうかと心配
0264名無しさん@ピンキー2018/07/20(金) 23:18:18.79ID:IVp0DMo20
そもそもクラロリから見ればゴスロリって日本の魔改造だし
地方でリーゼントと長ランとルーズソックスがいまだにいるようなものじゃないかな、中韓の。
体線という前例がある以上、ブランドとしての市民権を得たいなら時間はかかると思うよ
品質が伴っていない中華縫製レベルなら論外だし
ゴスロリとしてのルールに沿っていなければ「それっぽい何か」でしかない
ただのファッションの1ショップ止まりになるかは、作り手の理解度と愛と技術によるでしょう

理解者ならばべつに中韓だろうと区別はしないし、同じ仲間として歓迎するよ
0266名無しさん@ピンキー2018/07/21(土) 15:29:41.75ID:pajOCJ/d0
Surfacespellなんかはもう創業から15年以上なんだってね
中国韓国も粗悪パクリだけじゃないし良い品もあるんだけど
向こうの色彩感覚がね・・・
特に韓国ロリの色柄って蝶とか蛾の羽を連想してしまって苦手だ
0267名無しさん@ピンキー2018/07/21(土) 15:45:40.53ID:SFeY6yM70
セーラー服のスカートが宇宙柄みたいのもあるけど
そういう派手なのは「別のジャンルのもの」としか言いようがない

国内だってゴスロリブランドとして認められてるのなんて半分もないし
お茶会とかでもやっぱり(表立っては言わないけど)ブランド格差ってあるよ
「ああ、一式揃ってればいい人・・・なんだな。こだわりとかはなさそう」って目で見られてる
0268名無しさん@ピンキー2018/07/21(土) 23:45:15.25ID:TByQayhd0
野郎もお茶会参加出来るの?
ロリータやってる子達は男性苦手なのが多いから男性NGのイベントが多いとかって聞いたことが
あったものでね
0269名無しさん@ピンキー2018/07/22(日) 00:14:35.16ID:gDz2N4R70
>>264
喧嘩したいわけじゃないけどロリィタなんてものに市民権なんてあるんかな?
女性が着ていても奇異な目で見られるってのに
女装ロリがどのツラ下げてブランドだのルールだのを主張するんだ?

>>266
なんか分かる
国内ブランドが縮小してるから
選択肢が増えるって意味では真面目にやってる海外ブランドはありがたい
でも色使いとか柄のセンスに違和感あるわ
0270名無しさん@ピンキー2018/07/22(日) 01:55:45.53ID:OHAQwu6k0
なるほど、こうやって女装御用達ブランドっていう目で見られていくんだな
0271名無しさん@ピンキー2018/07/26(木) 22:31:43.70ID:L0Nyki3Q0
コテコテのロリ服着てる女性見かける事も減ったしねぇ
とんがった車やバイクに乗って自己主張する男の子が減ったみたいに
特殊な服装にお金を掛ける女の子も減ったって事なんかな
0272名無しさん@ピンキー2018/08/07(火) 16:01:01.98ID:jv+J2BeX0
まぁガングロとかヤマンバが一過性だったみたいに
極端なロリは減ったんじゃない?
ちょっと少女趣味な服を着たいってんなら
アクシズとかルルゲとか色々あるし
0273名無しさん@ピンキー2018/08/07(火) 16:14:13.17ID:Y51M44GH0
姉がいるんだけどSNS文化が男ウケ文化だからそこからハズれてるとディスりとかもあるしいろいろ大変みたいだよ

俺が女装してロリータ着てるの見て自由でいいよねってうらやましがってる
0274名無しさん@ピンキー2018/08/07(火) 23:01:51.04ID:NUQ6Kezt0
突き抜けてリズリサとかに手を出してみたかったけど、ロリよりさらにサイズがきつい
0276名無しさん@ピンキー2018/08/17(金) 08:23:53.93ID:1WUSAwRy0
みんなお盆休みはロリィタ着てた?
俺は盆と正月くらいしか実家帰らないから実家にいたけどカム済みなんで実家で着てたぜ
0279名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 21:00:37.58ID:cAP0Tbdq0
台風直撃ですわ
もっと美形に生まれてたらロリ着て強風の街を歩いて
フリルのスカートの裾が風に弄ばれる感覚とか楽しめたんかなぁ
0280名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 00:35:14.64ID:LyrIbH7O0
台クラごっこはスク水と相場が決まってるからなあ・・・
ロリ着る時にはおっとり系でありたい
0281名無しさん@ピンキー2018/09/12(水) 19:17:55.45ID:ilzea1cV0
来週の月曜までに買いたいんですけど通販で間に合うかな...?
0282名無しさん@ピンキー2018/09/14(金) 08:44:37.55ID:Mz8Klh3a0
ロリで大学行って証明書発行機で証明書出して、図書館の返却ボックスに本返してってミッションやって来ようと思うけど、誰にも会わなきゃ大丈夫だよね?
0286名無しさん@ピンキー2018/09/15(土) 15:08:15.32ID:dXvQUiqM0
jsk?なるものを買ったが着方が分からん下から頭いれればいいのか?
0288名無しさん@ピンキー2018/09/15(土) 17:22:39.20ID:dXvQUiqM0
それもそうかあと現地というか学校で着替えるつもりなんだけど服の持ち運びってどうしてます?
0289名無しさん@ピンキー2018/09/15(土) 18:29:40.34ID:6SPjKwxW0
>>288
個人ロッカーとか荷物保管しておくところある?
あるなら、少しずつ運んでおいて当日は目立たないトイレとかに持ち込んで着替えかなぁ
0290名無しさん@ピンキー2018/09/15(土) 19:31:19.93ID:dXvQUiqM0
着替え場所は何とかなるけど次行く時が着る時だから1度に持って行きたい近くにコインロッカーあればそれでもいけるかな…
0291名無しさん@ピンキー2018/09/15(土) 20:15:03.30ID:6SPjKwxW0
コインロッカー使うのが良いかもね
流石に男服持ち歩くの面倒でしょう?
ハーパンとかTシャツの軽装で持ち歩きやすくするとか
0292名無しさん@ピンキー2018/09/16(日) 23:54:03.28ID:bixVaayQ0
まだまだ糞暑い中女装(化粧やウィッグや)するだけでも大変なのにゴスとかロリとか着るなんて
サムライかよ!
0293名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 14:59:18.05ID:0oki+vxo0
>>283
>>284
たしかに友達と軽くすれ違ったんですけど大丈夫だったと思ってたら
今日から新学期で大学行ったらその友達にお前この前女装で大学に来てた?って聞かれた
いろいろ終わって落ち込んでます
0294名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 15:04:02.29ID:JLpZdGzN0
>>293
ソリャ女装でも知人に会えばわかるよなー
ましてゴスだのロリだのは目を惹くからじっと見つめちゃうから余計にな
その場で声掛けて来なかった程度には配慮のある友達ならいいんじゃね
0295名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 15:06:21.06ID:q3YiMb7k0
すっとぼけるか開き直るか、どっちにしても公認になればやりやすくなるんじゃないか

その場で声かけないのは、さすがに余計に目を引くだろうからって言う配慮もあるけど
共通ではない知人から知り合いだって認識されたくなかった説
0296名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 15:35:19.71ID:0oki+vxo0
>>294
>>295
認めるしかないから趣味でロリータ着たりしてるの認めた
他の奴らにバラされてないのはホント感謝しかない

何でバレたか聞いてないけどわかるもんなのかなぁ、それがショックだ
0298名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 16:39:44.44ID:JLpZdGzN0
>>296
わかるやろそれは…

目立つ服→じっと見る→女装だとわかる→男の知り合いの記憶にヒット→誰かわかる

例えば男性的な特徴が二つあって女性におけるその存在確率がそれぞれ1/a、1/bだとすると
その両方が1人に存在する確率は1/(a*b)
つまり男性的な特徴が女子に複数存在する確率はマッチする特徴の数が増えると
指数関数の逆数的に劇的に減っていく

そんな中じっと見つめられれば女性性からのちょっとした逸脱(=男性的な特徴)でも
検出されるようになるから発見される男性的な特徴の数も増えて指数関数的にバレ易くなる
だから地味服に比べてロリのような目立つ服の方が女装だとバレ易い

一旦、女装==男と認識すれば知人に関する記憶の中から
似た男性が想起されるのは時間の問題で
特にじっと見つめた事により顔や体つきの特徴は既に拾ってる訳だから
脳内知人検索もスムーズ

当然、バレるw

まして大学の構内や通学路で目撃されれば
最初から大学関係の知人が脳内の連想検索対象になるんだから更にバレ易い
0299名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 16:58:53.18ID:JLpZdGzN0
>>298
脳内で男女判定と知人検索は恐らく並行して実行されるので、
見た人/見られた人の組み合わせ等により難易度があ変わるので処理の終わる順序は一定せず
先に終わった処理で得られた情報がもう一方の処理に使われることもある
だから「知人に似てるなー」が先に浮かんで「女装だー!?」となる可能性もある

という訳でバレたくなければ:

・知人がいない場所か、会いそうな知人と普段会う場所を避ける
・地味な服装をする(ゴスロリスレでは難しい注文だろうがw)
・もちろん自分の男性性を悟らせない衣装とメイクを選ぶ

(どの男性的な特徴が目立ち易いかは個人差があるので各人研究が必要)

だから昼日中からゴスロリで普段通ってる大学に行くなんてむしろバラすためにやってるとしか…
0300名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 17:08:42.32ID:0oki+vxo0
まだ学期始まってなかったし、部活やってる学生もそんなにいない予定だった
学食もあいてないしまさか知り合いに会うとは思ってなかった
用事済ませてすぐ帰ればよかったんだけど非日常感に酔って学内うろうろしたのは失敗だった

ロリータって普段の自分とは違う姿だし、女装バレ自体もしないって思ってたのは思い上がりだったのか
ひょっとして近所とかにもバレてる可能性ある?普通に家から出かけてるけど
0301名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 17:13:46.80ID:0oki+vxo0
ちなみにゴスではなく甘めのロリだったんだけど
バレた友達にはすげーカッコだったなって言われてしまった
0302名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 17:46:09.50ID:JLpZdGzN0
>>300
まぁ、近所にもバレてると思うよ
少なくともそのつもりでいた方がいい

>>301
ゴスもロリも目立つという点では一緒だし…
そして一般人には「色が違う」くらいしか識別できてないよ多分
0303名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 17:58:57.63ID:ZtaSMqVD0
>>301
ここは逆に、
すごく楽しいぜ!ちょっと着てみる?って言って取り込んでしまうのが正しい
0304名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 18:26:04.55ID:0oki+vxo0
>>302
そういう覚悟しないとなのか
バレてるとか恥ずかしい

隣の人とばったりとかは経験ないけどバス路線勢なので最寄りのバス停で乗り降りとかするときに絶対近所の人と遭遇してると思う

>>303
取り込むのは無理
そんなこと提案して噂広められても困るし否定的な感じで言われたし
0307名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 21:55:59.66ID:q3YiMb7k0
趣味と性癖の境界をごっちゃにするとずるずる汚装一直線だからな
0308名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 22:08:33.06ID:opQiL/OH0
ロリータは露出要素皆無だからオナろうにもオナれない
0309名無しさん@ピンキー2018/09/17(月) 22:22:09.43ID:q3YiMb7k0
ローターやエネマや低周波マッサージ器を仕込んでロリータ外出して
路上で座ってその様子を動画にとってyoutubeに上げてるやつもいる
多目的トイレで着替えてそのままそこでオナしてるやつもいる
服自体に露出は少ないけど、ドロワ脱げば手コキやフェラはし放題なんだからな
0310名無しさん@ピンキー2018/09/20(木) 22:39:26.92ID:dmbi05uM0
ロリータ服でオナぬーだなんて、シワになったり汗掻いたり体液付いたら凹むじゃん('・c_・` )
だがそれが良いってヤツなのかなw
0311名無しさん@ピンキー2018/09/21(金) 04:15:29.33ID:ofXdD/B80
ブランドものだろうと服は服、消費してなんぼだよ
大事に着るのはいいけどな、服と人とどっちが主体なのかって話

まともに洗えずに黄ばんだりするなら論外ってところだが
0312名無しさん@ピンキー2018/09/21(金) 06:40:50.71ID:UslME7eC0
>>310
射精時の精液はコンドームで防ぐとして、
汗は服である以上Hしなくてもかくから普通にクリーニングじゃないの?
0315名無しさん@ピンキー2018/09/21(金) 20:48:32.80ID:OaPikmRl0
クリーニング屋持ってくとごく普通に対応されるよ
腰のリボンとかがベルト扱いされてちょっと料金上がる
0317名無しさん@ピンキー2018/09/25(火) 12:54:22.60ID:2lRvQGXQ0
>>316
その心配はもちろんあるが精液と違って発射はされないから
まくって衣装を下に敷かないように気をつければある程度は対策できるな…
H的行為の時にいつも必ず結合するわけでもないしな
(私個人は精液の量が多いという問題もあるが)
0318名無しさん@ピンキー2018/09/28(金) 19:09:37.09ID:/k7oSKjg0
バレちゃった友達と訳あって短い時間だけど買い物してきた
大学で時間あるか聞かれて授業後に女装したかったから断ったらひょっとしてあの格好するから?って直球に来られて認めてしまった
そうしたら女の子にあげたいプレゼント買うからちょうどいいから女装でいいって言われた
え、マジ?って思ったけどせっかくだし、女装はしたかったし緊張してメイクとかモタモタしちゃって待たせたけどなんとか変身して行ってきた
相変わらずすごい格好だなぁって言われたけど何買ったらいいと思う?とか相談されていたって普通に接してくれた
けっこう楽しくていろいろ考えてお店回ってあっという間に時間過ぎた

飯食ってく?とか聞かれたけど、本当は行きたかったけど、この格好だし、ってなぜか断ってしまった
そしたらそうだよな、とかってあっさり引き下がられて、え?、やっぱ行きたいってなったけどさっきバイバイした

女装バレがちょっといい方向に向かってきたので報告しておきます
0319名無しさん@ピンキー2018/09/28(金) 19:22:05.91ID:/k7oSKjg0
あーなんか全然まとまってない文章でごめんなさい
すごくうれしかったのとびっくりしたのともうちょっと一緒にいたかった気持ちがなんかまとまらなくて

でもロリータ女装しはじめて1番楽しかった
0320名無しさん@ピンキー2018/09/28(金) 20:44:55.45ID:DKcCk1/g0
おめでとう?
はじめてのデートだなぁw

てか、友達女装に結構興味ありそう
今度してみる?て聞いてみた方がいいぞ
0321名無しさん@ピンキー2018/09/28(金) 21:39:55.75ID:/k7oSKjg0
>>320
いやいや女の子のことわかりそうって思って言ってきただけらしいよ
でもやっぱ女の子の欲しいのものとかわからなかったけどね笑
そんな格好してても全然女わかってないじゃん、て言われた
でもそういうのも女装受け入れてくれてる感じで楽しかった

なんで女装してるかとか、そういうことには全然触れないで、ただ女装の自分と一緒にいてくれてたのに感動してる
0322名無しさん@ピンキー2018/09/28(金) 22:14:24.08ID:3EIvftbq0
女の子にあげたいプレゼントって
実はロリータ女装の君にあげたいプレゼントだったりして
0323名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 11:36:44.22ID:uNOrUNV60
友達も興味もってるんだし、こっち側に誘ってやるのがマナーだぜw
0324名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 11:38:59.13ID:JcMF46sV0
>>322
それは絶対ないし友達の位置で全然いい
すごくすごく楽しかったのが忘れられない

今日は天気悪いし女装しないつもりだったけど家でもなんとなく女装してしまった
母親に雨なのにどっか出かけるの?って聞かれて出かけないって答えたけど
どこにもいかないのにそれで過ごすの?って聞かれてめっちゃ恥ずかった
男の子とお出かけしたのが忘れられないとか言えない
0327名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 12:05:32.28ID:uNOrUNV60
>>325
そかー
まあなんにせよ、今までとは違うレベルで堕ちてしまったようだね
0329名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 12:46:37.29ID:uNOrUNV60
>>328
なんというか、ロリータ着て満足してたレベルだったのに、女の子として男の子と出かける楽しみを覚えてしまったってことだよ
0330名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 13:17:46.52ID:JcMF46sV0
>>329
あーそういうことですか
男の子ってことを強調しすぎたけど、友達と、ていうのが大きかったと思う
知らない男の子とは遊びたいとか思わないし

久しぶりに家に母親がいるときに女装しちゃってるんですけど
ロリータになってる息子のことどう思ってるんだろ?
なんか変な感じがするけどなんかこれも楽しくて無駄にリビングとかにいてしまう
0331名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 14:12:51.46ID:uNOrUNV60
母親は…どう思ってるんだろうね
拒絶反応されないようだから、悪くは思ってないのではないかなぁ

身内以外の知り合いに認められて、気分が高揚しているんだろうね
だから今はロリータ着てその気分を噛みしめたい気分なんだろうねー
下着とかはどうしてるの?
一人暮らしじゃないってことは、洗濯とかあるだろうし…?
0332名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 15:20:34.76ID:JcMF46sV0
>>331
父親は単身赴任してるから知らないですけど母親は女装やロリータのことは前から知ってるんです
趣味だからってちゃんと最初に言ってるので認めてくれてるんだと思う
女装のときにつけるかわいいフリルとかついた下着も洗濯してもらってる

出かけるときとか帰宅時に少し姿を見られたりとかぐらいでこんなに女の子姿で前にいるの初めてかもしれない
朝は緊張してたけどだいぶ慣れてきてつい女の子な自分が出ちゃうようになってきた
なんだか娘になっちゃった気分です
0333名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 15:41:01.24ID:JcMF46sV0
でも女の子になりたいとか娘になりたいとかじゃないです 男の子として女の子に変身して女の子になりきる「女装」が好きなんです
さっきもメイク直したり、ヘアアレンジして楽しんでたら母親に、女の子になりたいの?って真顔で聞かれてびっくりした
0334名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 00:44:44.41ID:cvBecPvk0
ファンキーなお母様で良いね♪
ウチだったら普通にブン殴られてるかもw
0335名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 03:21:01.80ID:yw4Oyfyy0
本心は女性化したいんですよ
0336名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 12:12:27.42ID:8Maf9zcQ0
>>335
女性化したい願望も勇気もないです
趣味としてやってるだけなので
週末ずっと女の子で家にいるのは楽しかったですけど今はもう普通に男の子で大学行ってます

>>334
ありがたいなぁと思ってます
0338名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 07:13:17.77ID:UikDFfgX0
両方のキャラを堪能出来てる

基本性は維持した単にゴシック調やキュートなのが好きって男性もいるだろうしね

フェチは幅広い世界だな
0339名無しさん@ピンキー2018/10/06(土) 16:31:21.78ID:H1D/lO5U0
>>337
>>338
両方適度に楽しむのがいいと思ってる

今日も朝から女装して家にいます
母親と一緒に買い物行く流れとかにならないかなぁって期待したけどさすがにないね
0340名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 16:48:44.73ID:03uXK2fn0
どんな容姿なのか気になるね
俺が父親だったら、そんな息子は大歓迎だな
0342名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 06:31:24.73ID:4uWu27XD0
画像見せてね
0344名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 00:41:07.96ID:IiKum4E/0
前に行こうと思って行けなかったプリンセスハウス、柏にオープンしたんだね
年内に行けるかな

ttps://www.operatheprincesshouse.com
0345名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 23:10:02.47ID:d0RFzLwV0
>>344
綺麗な写真いっぱいあって良いね!
谷さんがしれっと混じってたけどw
0346名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 09:18:35.46ID:zivEroSG0
みんなはハロウィンはゴッスゴスな感じで血のりとか付けまくって夜道を徘徊するの❓
0347名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 15:58:15.03ID:v5L+c6BC0
それはゴスパンクの領域だから
ゴスロリは優雅に日傘片手に横から見てるか
もしくはのんびりとバルコニーでお茶でも飲んでるよ
0349名無しさん@ピンキー2018/10/28(日) 08:26:48.12ID:SLQcDG3B0
お久しぶりです
友達に女装バレした学生ロリータです
ハロウィンで久しぶりに例の友達とデート?してきたんで報告します

もともとプレゼント買うの付き合ったお礼というか報告というかそんな感じでご飯行くことになってました
男で行くつもりだったけどそれが今週末になったのでハロウィンだし仮装したいって言ったら
いいよって言われたので2度目のロリータデートだ、って思って、ドレス系のロリータを新しく買ってそなえてた
バタバタとコーデとかメイクとか緊張しながら準備してたら母親に、今日は一段とすごいね、もしかしてデートとか?って聞かれた
0350名無しさん@ピンキー2018/10/28(日) 08:41:06.96ID:SLQcDG3B0
恥ずかしすぎたけど男の子と一緒にお出かけするって言ったら、メイクとかヘアメイクとかコーデとかいろいろ相談にのってくれた
母親とは毎週末に女の子で過ごすようになってからよく話すようになってたから男の子とのいきさつも知ってるけどデリケートなことは聞かれなかった
でも昨日は、その男の子が好きなの?って直球で聞かれたて、すぐ答えられなくて困って泣きそうになったらもう何も言われなかった

デートは楽しくて楽しくて大満喫したけど、例のプレゼントあげた女の子とうまくいったらしくてお礼とか言われて、なんかガッカリもして、やっぱり好きになってたのかなぁと思った

帰ったの遅かったけど母親起きてまっててくれて、顔見た瞬間にポロポロ泣いてしまった
0351名無しさん@ピンキー2018/10/28(日) 13:26:01.89ID:wYdsit8L0
どんなになっても、しっかりそばにいてあげるのは親として当然の事
0353名無しさん@ピンキー2018/10/28(日) 14:02:18.39ID:AynhalRh0
理解ある、すごくいい親だね、
働くようになったら、ちゃんと親孝行するんだぞ
0354名無しさん@ピンキー2018/10/28(日) 18:12:05.27ID:wCMLVSv60
今だから許してもらってるってことには気付けよ
世間的に独身が恥ずかしい年齢になってもやってたら捨てられるだけだぜ
0355名無しさん@ピンキー2018/10/30(火) 06:45:33.74ID:wwONwfh80
多分この手の分野は社会の方が意識変わってくると思われ
明確に自由へと向かっていくだろうね
本来の日本が帰ってくるとも言えるか
0356名無しさん@ピンキー2018/10/30(火) 18:49:47.27ID:y8rJBt5G0
自由や権利だけ主張して、責任と義務はスルーするやつがよく使う論法だよね
このまま行くと汚装や変態趣味が闊歩する街になるのか、まさに世紀末だな
0358名無しさん@ピンキー2018/10/31(水) 04:50:15.34ID:GljKp5MI0
>>356
お前は知らんと思うけど…

権利ってのは「社会で正当とされる要求(right request)」のことなんだ
で、義務ってのは権利を要求された側から見たものなんだ

だから実は権利と義務ってのは
同じ「正当な要求」を要求する方から見るか
要求される方から見るかの違いだけで実は同じものだ

一方、社会で正当と承認されていない要求、
つまり定めがないことについては特に何も求められることはない
これが自由

だから社会で正当と認められた要求である権利=義務と対立するのはむしろ
正当性が不明な要求を求められことはないということ、つまり自由
とまぁこういう構造になっている
これが自由と権利=義務の基本知識な
責任というのはまた全然別のレイヤーの話な、長くなるからもうやめとくけど
0359名無しさん@ピンキー2018/10/31(水) 05:08:36.66ID:GljKp5MI0
>>358 …なので>>354でいう「自由へ向かっていく」というのは正確に言えば

これまで(社会で承認された)正当な根拠のない要求(つまり権利でないただの要求)について
受け入れて従うことは義務ではないことが確認されて強制されることがなくなる
これ即ち「自由を取り戻した」ってことになる

ちなみにここで言う「社会で正当と認められう」というのは
社会で定まった正当性承認の手続きである「立法」という
プロセスを踏んで承認されているということなので、
その手順を踏んでいない単なる慣習や思い込みによる要求は含まれない

慣習法っていうのもあるがあれは判例の積み重ねという
司法の持つ限定的な立法機能に基づくもので
やっぱりそれなりの手続きを踏んで認められることが必要
0360名無しさん@ピンキー2018/10/31(水) 05:16:08.36ID:GljKp5MI0
>>359
で、もちろん「ゴスロリ女装」と「年齢」について
社会で立法されたことはないし、判例の積み重ねもないから
高齢ゴスロリ女装を止めろと要求することは社会的に正当と承認されていない
つまり止めさせる権利は誰にもない(=やめることは義務ではない)
よって本来自由であり、止めろという要求を強行することは法的に本来は不当
…ということになる
少なくとも近代以降の法治国家ではね
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