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ワッチョイ(板跨ぎコテハン機能)が必要か議論スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/01/26(金) 18:52:50.71ID:gxl78h4R0
先日まであったコマンドによるワッチョイ表示機能が運営の独断と偏見により廃止

なんか適当に議論して提出すれば、機能が復活するらしいから、適当に賛成意見と反対意見を出して議論して意見まとめるためのスレでーす
0070名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 03:22:10.25ID:AFJgnUDo0
スレが割れてる時点でもう終わってんだよ
それこそが荒らしの目的
抑止するための手段を持ちますか、自ら捨てますか、ということでしかない
やはり馬鹿はオツムの出来が違うな
0071名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 06:28:37.22ID:ZU0J7AlS0
散々ワッチョイ論議を見てきたが
こんなgdgdなスレ初めてだww
賛成派はSlip付きでやれ
0072名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr9f-t4Al)2018/01/28(日) 08:40:12.10ID:B4jiUJ/or
賛成
スレごとに設定できないんでしょうかね(疎い)
前居たスレが粘着野郎のせいで荒れに荒れたのであって欲しい
0073 ◆86BIbo5Q5BoU 2018/01/28(日) 09:01:46.02ID:1nKxDsqM0
もう少し議論が進んだら投票を取って賛否を数値化する

もちろん賛否投票は、両者ワッチョイ付きで有効投票になるからヨロ

日付は追って連絡する、各スレに通知するから安心して

とりま意見出し合ってて
0074名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 09:04:42.29ID:JXavI0iW0
21 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日:2018/01/28(日) 02:11:26.30 ID:8IiI7bg10
1、掲示板の板名&URL
週刊少年漫画
http://matsuri.5ch.net/wcomic/
アニメ2
http://matsuri.5ch.net/anime2/
アニメ映画
http://medaka.5ch.net/animovie/
声優総合
http://rio2016.5ch.net/voice/

2、議論したスレッド
板が荒れすぎてて議論不可能

3、変更理由
板全体が荒れすぎ+運営から見捨てられてて今のままでは絶望的

4、変更内容
Before:
BBS_SLIP=
BBS_USE_VIPQ2=2

After:
BBS_SLIP=vvvv
0078名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 18:04:46.97ID:c5JLDjti0
>>5
気に入らない意見が出るたび大量にIDを切り替えて多数派工作しながら意見を封殺しようとするやつがいるから不要である。
なぜなら、そういった人間はどのような手段でもIPを切り替えてくるため、ワッチョイやIP表示などで困る事はないし屁みたいなものだろう
困るのはいつも固定回線の大衆であって小さな声が封殺されてしまう

さらに恐ろしい事に、ワッチョイが荒らしに効果があるという事を前提に匿名掲示板を考えた場合
ワッチョイのついた意見に一種の付加価値がついてしまうため
書き込みの質や匿名掲示板としての公平性に大いに疑問がもたれるからだ

つうか風習って何だよ…俺は10年前からいるがそんなもん聞いたことねぇよ
手動で出したい奴だけ、出したい奴とだけシコってりゃいいだろ
勝手にからあげにレモンかけてくような事してんじゃねえよ大きなお世話
0079名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 18:08:37.36ID:c5JLDjti0
>>77
つか、自分勝手にマイルールで投票とかやってる事自体を俺は否認するわ
投票自体を認めない


嫌だって言ってるのに聞かないで勝手にやるのはレイプですよ
0080名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 19:18:15.76ID:lQwJqtid0
>>38
そりゃフェチ板書き込んでるのが紐づけられたら恥ずかしいだろ 強制ワッチョイの板とかあるから気軽に書き込めなくなる
>>50
なにも悪いことしてないのに規制する理由は?
0081 ◆86BIbo5Q5BoU 2018/01/28(日) 19:47:06.64ID:nKC/t4rH0
>>79
自分勝手でもないしマイルールでもない

だから投票という形を取ってんだよ

矛盾だらけの発言や的外れな事ばかり言うと自分の発言の信憑性が失われるので気をつけるように

では議論続けてどうぞ


投票は日曜にしようかな、来週の
0082名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 21:01:12.84ID:o+3ziT2n0
では来週日曜
24時間以内にワッチョイの上4桁1票で
0083名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 22:41:44.09ID:lGSXIWN10
気軽に書き込めない設定になるんだったら、俺は、やめるよ。
同じフェチの人に楽しんでもらえるならという軽い気持ちで書き込んでたわけで、
書き込むことによって、なにを得するわけでもない。
難しいルールの下でやるヤツらが楽しいスレに盛り上げられるとも
思えないけど、もし、投票でそっちになるなら、難しいの好きな人たちどうしで、
固っ苦しく盛り上がっててくれや。
0084名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 23:02:20.52ID:XAP/h85z0
もう一度書き込むけどワッチョイ前提の投票はやめて欲しい
ワッチョイをつけるのはどうなのか、という話であるのにすでにワッチョイがついているという事は
当然「ねえ君、すでにワッチョイを容認して書き込みしたでしょ?」というパラドックスめいた流れになるよね
ちょっとバカな人はこの罠に気がつかないでワッチョイで投票するよね
おまけにオンゲのアカウントやクレカやSNSのアカウントを登録したIPを丸出しで書いたりするかもしれない

>>83
何で気軽さがなくなったんだろうね
荒らしなんて今も昔も変わらんと思うのだが
0085名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 23:11:20.20ID:IIBRsirC0
俺も投票は不要だと思う。ワ要らない。
ワ有り派のレッテル貼りが酷い
0086名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 23:21:48.78ID:bawVXN8c0
ワッチョイ有っても荒らしじゃなきゃ別に問題ないから、反対する人が荒らしのレッテル貼られるのは仕方がないと思うぞ
0087名無しさん@ピンキー2018/01/28(日) 23:52:48.29ID:XAP/h85z0
>>86
個人情報のより漏えいしやすい状況が懸念されるために固定回線の者が書き込みを委縮し
掲示板での広い層によるスムーズでウィットに富むレスによる会話ができない(実際にあなたの様に決めつけてくる人がいる)ため
問題があると思います

名前が欲しいならコテハンでもしてればいいんじゃないですか
お互い様で成り立ってる掲示板で優劣つけて、自分たちだけが都合のいい取捨選択しようなんて図々しい
0088名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 00:26:42.55ID:MnUbxGNA0
ワッチョイ反対派の人は荒らしが出現したらどうすればいいのか教えてくれ
0090名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 12:13:03.77ID:6E8W6GlI0
まあ俺は全部ワッチョイなんて事になったらもう書き込まないし見ないね
IDだって2つレスする場合は意識しちゃうのにワッチョイだとそれが一週間
ほぼコテ化される文字列もあるんだろ?
ないわ
0091名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 12:41:21.37ID:bSgkmuNT0
>>90
全部IDじゃなくて各スレで方針決めてコマンドを使用した場合各スレで適応されるだけだからな

ワを使うかは各スレで方針決めればいいだけだし

困ってるスレと困ってないスレあるならそれこそ全ワじゃなくてコマンド復活を求めてる

てか元々あった機能だからお前それで困ってなかったなら別に復活してもイイじゃん
0092名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 13:37:05.56ID:6o5Aa83o0
ワッチョイは基本的には反対理由は
au端末だとワッチョイが被ったり似たようなIDになりやすくて荒らしと間違われるから
板をまたいでワッチョイが持ち越されてると思うとやましいことしてなくても気軽に書き込めないから
ワッチョイを嫌がると荒らし扱いされるから
ワッチョイありスレになると過疎るから
ワッチョイを付けても荒らしはいなくならないから
NGIDやNGワードでもそれなりに自衛できるから
ワッチョイを元にレスをさかのぼってこんなこと言ってたとか晒されるから

でもどうしても荒らしが酷いスレでそれしか解決法がなさそうならしょうがないかなと思う
0093名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 13:42:54.26ID:gO5VVxqP0
元からなかった機能で、かつ無くても困らない機能なので必要ない
必要ありそうに見えて実はそんなに必要ないものを抱え込んだら後で捨てる時に大変なことになりますよ
汚部屋ならぬ汚掲示板だよ
0094名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 13:45:12.57ID:5DI3LaC20
IP表示だけはやめて欲しい
節穴トラップで大騒ぎしてた頃が懐かしい
0095薫 ★2018/01/29(月) 15:43:35.10ID:CAP_USER9
では、ここで話し合って、結論をもってきてくださいませ。
0096 ◆86BIbo5Q5BoU 2018/01/29(月) 17:31:15.49ID:vfmbA1We0
了解っすー
0097名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 18:52:04.09ID:SX4w7MpB0
各スレで方針決められるってのはメリットには思えないな
納得しないやつがいる限り、あるいは新参や対立煽りが来る限り各スレがワッチョイ入れる入れないで永遠スレ違いの議論を続けることになる
コピペあらしなんかよりはるかに邪魔
ワッチョイに荒らし対策効果があったとしてもワッチョイ導入議論で荒れるのと
ネットストーカーがスレでうだうだ言い出すから差し引きマイナスだと思うので反対
0098名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 19:06:45.17ID:UBIt6LrX0
単なる野次馬の茶飲み話だけど

俺ワッチョイ自体は全然嫌いじゃないのよね
常時荒れてるスレならワッチョイ入れてみるのもいいと思うのよ
IDだけよりNGしやすくなるしね

問題は
1.ワッチョイスレにするかどうかがスレの1の一存・一方的な判断で決まってしまうこと
これが一番嫌なのよね
てめえの独断押し付けんなというか

次に嫌なのが
2.荒れてないのに唐突に新スレがワッチョイになってること
で浪人でIDだけ出して書き込むと「隠す奴は荒らし!!」とか言われる始末
平和なスレならワッチョイ出したい奴だけ出してりゃいいと思うのよ

この2点さえなければワッチョイも別にいいと思うんだけどさ
0101名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 21:15:42.17ID:8P7F7Pzr0
元々なかった機能といっても付いて便利になるなら付けるに越した事ないでしょ
ワッチョイ無かった時代はそれこそ「気軽に」粘着されて荒れまくってたんだよ
0102名無しさん@ピンキー2018/01/29(月) 21:24:31.06ID:bSgkmuNT0
>>98
だから俺は困ってるスレのためにコマンドを復活して

困ってないスレの住人で必要のないと思ってる人はそのスレで単体で抗議すればいいと思ってる

各スレの荒れ具合も分かってないのに自分らのスレが困ってないから全体的に反対、じゃわがままに過ぎない
0103名無しさん@ピンキー2018/01/30(火) 02:42:28.72ID:lbTA2MKw0
議論になってないからここで賛成反対を集計するのはおかしいね
投票なら節穴つけてやれ
あと賛成してるやつがワッチョイつけないのはなんでだろうな
0106名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 09:57:25.56ID:WabP4kOI0
それこそワッチョイ使えりゃ多少公正になるだろうに
このスレの存在自体がワッチョイ付けないデメリットの証明になってるよ
0107名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 22:31:45.04ID:3RPJnzIT0
投票でワをつける場合、ワに賛同する人しか実質投票できない
なぜならワをつけた時点で賛同という事になるから

そもそも投票で決めたいのはあーだこーだ言われた時にお前らが選んだんだよ、と
つまりスレ民が選んだって事にしておきたいからでしょうに
0108名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 22:34:38.96ID:3RPJnzIT0
ワッチョイありで投票したら、ワッチョイに賛同する人しか投票できないでしょ
そもそも破綻した投票システムだよ
投票って形に持ち込みたいのは自分たちが勝手に決めたって事実を伏せて
スレ民が公式に選んだって事実をキープしときたいからでしょうに
0109名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 00:06:32.11ID:KBABxLWB0
ワッチョイ反対してんのって荒らせなくて困ってる荒らしじゃねーの
0110名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 00:18:25.63ID:Aq1TeK3v0
>>109
考えが浅はかすぎて今まで生きてこれたのが不思議に思えるレベルで哀れ
0111名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 01:11:39.64ID:SjHIeyby0
ワをつけただけで賛同したことになるとか考えが安直過ぎませんかね
0113名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:46:06.15ID:mfYdyVsJ0
>>112
すでにワッチョイを使って書きこんでいるから
自分で使っておいて反対とか言えないだろ常識的に考えて
0114名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:49:06.62ID:KBABxLWB0
すまん反対してる人約一名が屁理屈付けて駄々こねてるように見えるんだが
0115名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 22:46:35.15ID:9L/E6BeC0
>>113
別にそんな理屈にはならない、反対なら投票すればいいだけ、ワは個を表明する手段で、使わないと個を表明できず有効票にならないのは当たり前

ルール上しょうがないと思うしかない、今回反対派が勝てば良いだけじゃん
0116名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 22:53:17.56ID:mfYdyVsJ0
ワッチョイがあれば個を表明できる?それはどうだろうか?

顔が見えない以上、複数回線を用意すれば一人で何票も入れられる訳だが
そういった票にも「ワッチョイだから個だし安全だね!」という意味の分からない信頼度を与えるおかしなシステムだよ?ワッチョイは
いくら便宜上といえどワッチョイというシステムに穴がある以上、わざわざワッチョいを使って投票する意味がないとしか言えない
0117名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 22:56:20.63ID:9L/E6BeC0
じゃあ対案出してよ、現状一番安定してる方法を選んだんだけど

ネットで投票する以上妥協しないと行けない部分があるのはしょうがないだろ

話し合いで決めろって以上そういう流れになったんだから今更ちゃぶ台をひっくり返して結論から逃げるなんて許されないけどw
0118名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 23:00:06.35ID:9L/E6BeC0
ネットでの投票で一番安定感あると思ってるんだけど

どう考えてもワ無しよりマシだろ
0119名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 23:00:16.52ID:mfYdyVsJ0
>>117
ワッチョイを入れない
つまり投票をしない
「ワッチョイは、ワッチョイ番号を出したい人だけが出し、出した人とだけレスのやり取りをする」
これが一番いいのではないのでしょうか?

投票をしたいのはワッチョイをつけたい人の都合であって
つけたくない人は投票を望んでいません
0120名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 23:08:25.05ID:9L/E6BeC0
>>119
投票をしたいのはワッチョイをつけたい人の都合?

悪いけどこのまま延長線で話進めばワ有りになるよ

投票無しなら、現時点で反対派より賛成派の方が多いから

投票はあくまでそれを可視化させるコンテンツに過ぎないし

それを望まないなら日曜まで待つ必要無いし、現時点で多い数で切り上げて答え提出するけど


だから投票はワを賛成する人だけのもんじゃない、反対する人のためでもあるよ
0121名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 23:11:07.86ID:9L/E6BeC0
投票を望んでないってその数は賛成派を上回ってるってソース出せるん?

曖昧なことしか言えないなら投票で勝てば良いじゃんムキになるなよ結果に自信があるなら
0122名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 23:32:13.55ID:qcoOG2Iv0
日曜日の投票前に条件付きでなら賛成と書いておく

Slipが使えるようになったからと言って、次に立てるのを住人無視じゃなく
一度はワッチョイなしで立ててみて、それでもスレが荒れるなら相談の上でならかな?

成功してる板もあるけど、セキュ板なんて荒らしがワッチョイ付きのスレから
わざわざレスをコピペしてまで、ワッチョイ無しスレを本スレとして稼動してるように見せかけて
乗っ取るとかあるから、単にスレが乱立しちゃってカオス化する懸念もある
0125名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 23:53:51.79ID:VKO6VuPe0
>>121
その前に、ワ付けて書き込みできる賛成派を集めたらどうだ?
平均800ID/日のうち、どれだけ居るんだろうね?
ttp://merge.geo.jp/history/count7r/

そもそもお前もワが危険って知ってて入れてないんだろ
0133名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 00:38:59.07ID:7HPcHdy80
ミスった

強制推ししてるようだが
俺は>>1の意向に沿って意見を書いただけ
0135名無しさん@ピンキー2018/02/04(日) 01:14:21.94ID:8gdpATZu0
本日、投票の日なので各スレに拡散しに行きます

投票の内容は、フェチ板において一時的に廃止したスレ立て時のコマンド機能(BBS_USE_VIPQ2=2)つまり各スレ任意のワッチョイを復活する事に「賛成」か「反対」か


賛成なら、賛成

反対なら、反対

とレスしてください、集計し提出します


※注意事項

投票する場合、必ず名前欄に
!slip:vvvvv
と入力してください、投票がワッチョイ表示になり有効票となります

!slip:vvvvvが入力されてない場合、個を判断できないと判断し無効投票とします
0140名無しさん@ピンキー2018/02/04(日) 02:06:28.82ID:ZWA4vs6U0
賛成

bbspinkはキチガイ率高いから、強制ワッチョイでいいよ
0143名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4137-wC2b)2018/02/04(日) 02:39:25.03ID:8gdpATZu0
賛成なら

!slip:vvvvv

を名前欄にコピペしてください

自分のレスにワッチョイが付きます

それで同一人物の複数投票を最小限避けたいと思います

!slip:vvvvv ワッチョイ表示のない投票は無効になりますので

投票するなら是非!slip:vvvvv を付けてください
0149名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2b1b-phf3)2018/02/04(日) 05:12:21.88ID:d9TpgdiS0
賛成
0151名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Sp0d-mr7O)2018/02/04(日) 07:28:00.05ID:k4ULKi+Sp
賛成
0160 ◆zSSSSSSSSM 2018/02/04(日) 09:43:07.85
大反対
0161名無しさん@ピンキー2018/02/04(日) 10:06:26.34ID:1oXPJw+D0
反対

投票の成立自体反対
1日の書込IDの半分未満なら無効だろ
0163名無しさん@ピンキー2018/02/04(日) 10:15:06.45ID:ZPyuvE4x0
投票無効の主張はこの手のお約束だね。
まぁ、そこは運営が判断するから委ねよう。
実際、議論が不十分で投票無効とかの事例もあるし。
今は浮動票を自陣に誘い込む理屈を書いた方がいいよ。
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