くすぐり Part57 [無断転載禁止]©bbspink.com
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・sage進行推奨。
・ﾏﾀｰﾘ進行推奨。
・荒らし、煽りは完全無視の方向で。「煽り？」と思ったら即座に無視。
・スレの空気が悪くなってきたら強制話題変更などの解決法がおすすめです。
二次元の話はなるべく下で
【こちょ】くすぐり47【コチョ】（半角二次元板）
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1474292013/l50
くすぐり動画の話はこちらでも
くすぐりⅡ （半角文字列掲示板）
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1388304557/l50
※前スレ
くすぐり Part56
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1510047205/ >>59
あいつ人には偉そうに圧力かけるくせに自分はやりたい放題だからな
おれは何やってもいいけどお前らは好き勝手やるなよ、みたいな
そのくせ自分に不都合なことが起きると言い訳三昧の
他人に厳しく自分に甘々のクソ野郎 その場で言えよとかほざいてるけどてめえみたく図々しく発言できない人間もいるんだよ
こいつの発言全部自分基準すぎんだよな
他人の気持ちも考えられないような奴がマナー講座とか草すぎるわ
市ねやまじで糞が 馬はちょっとぐだぐだ言い過ぎな感じするけど、同情もできる。それよりも馬の取り巻きがめんどくさい。
三次イベ行って楽しそうにツイートしてたやつが、三次界隈云々言ってるの笑うわ >>71
そう、取り巻きがバカなんだよな。
おだててりゃそのうちプレイできると思ってるんじゃないの？
で、そいつらにチヤホヤされて増長してる馬はやっぱりバカだろ
聞きたい人だけとか言いながら火病拡散しまくってて迷惑なんだよ。なんでこんなバカのために周りが気をつかってるんだか
消える消えるいいながら全く消える気がないの見苦しいわ りみっとからの打ち上げで二次っていう新しい居場所も見つけたし、三次はもう見限って次は二次で…ってところか
虹で三次の悪口ばかり言うのだけはやめてほしいわ
別に三次と仲悪くしたいわけじゃ無いし
勝手に変な境界作ってないで、消えるなら界隈から消えてくれ 作品作らないどころか見たり感想言ったりもしてないで実際に会ってるだけの人を二次とは呼ばなくないか？ >>75
確かに
本来はオフラインで会う時点で三次か？
創作勢のことを二次って言っているのかと思ったけど、もう現実世界で界隈の人に会ったりはせず、Twitterなどのネット界だけに存在するという意味なのかもしれない 三次で荒れてる人間が二次に来るのは正直二次界隈にいる人間としても迷惑なのでもし二次に来たいのなら荒れるようなキャスはしないで欲しかったby二次側の人間 「しばらく大きいイベントも無いし、このタイミングで愚痴るのがいいかと」→ただしくすぐりマナー講習会の直前にカミングアウトw
「キャスだから一瞬だけ不穏にさせる」→しっかり録音は残す
この辺の策士っぷりが本当に好きだしこれからも頑張って欲しい いや二次は誰でもウェルカムだよ。
本来くすぐり界隈なんて無法地帯だし、誰にも追放する権利なんか無い。
2ちゃんに踊らされずに大いに言いたい事言えばいいよ。 結局、馬とやらになんか無理やりさせたのがユッ○って認識でおーけー？(地方なんでよくしらない) 馬ブロ解とか何考えてんだ？胸糞悪いんだが
アンケで女に嫌われてるの草生える 今回の件、逆に人間関係が見れて面白いわ
twitterで馬とつながってるやつの反応色々見てきたけど、こいつはアホだな・賢いなってのが結構はっきり見える >>84
今回は事が大きいしもうちょっと多そう
ユッ○叩きは多くても2,3人くらいだと思うが >>87
賢いっていうか、まともなやつはこういう時に浮き彫りになるから面白かった すーだか馬だか、最初同情していたけど、グチグチ言い過ぎだわ。こいつ。
創作勢もうんざりしてるの気づいてないのかね？
また数ヵ月後には今絡んでいるやつらともトラブル起こして火病するんだろうな。
総合失調症か？こいつ？ >>89
ちょっと病的なものを感じる
惨事だけでなく虹勢も引いてる人は引いてるよ 病的ってか病気。
三次のつぎは二次。どうせ二次でも揉めるだろうし、つぎは四次元にでもいくつもりだろうか。 クソ馬のせいで創作勢が界隈から隔離されてしまってるみたいでマジ迷惑。
創作勢の前では態度を変えるけど、みんな賛同してると思わないで欲しい。 つまりは虹に逃げたんだろ？まじめに創作してる奴らにも失礼だと思わないんかなあのブス 二次勢の中にもリアルでぐりぐらしたい人もいるだろうに 初めは界隈そのものから消え去ろうと思ってたけど
優しい虹界隈の住人達が引き止めてくれるから
惨事から身を引くという意味を後付けしたんだろ。
界隈がどうなろうがどうでもいいみたいなこと言っておいて
身を置かれる虹界隈住人の気持ちは考えないのかな。
失礼かと思うのだけど。 キャス聞いたが考え抜いた末に覚悟を決めて闇の部分を告発してるように感じたけど。
何でこの二人が叩かれてるのか意味分からん。
関係者がこの二人を貶めて自分達を正当化しようとしてるとしか思えんのだが。
自分達がこの子達を嫌な気分にさせて界隈から追いやったって認識ないのかね。
日大かよ。 覚悟決めたとかじゃなく惨事でつらい思いしたからって虹に迷惑かけるのは違うだろ・・・
あんなキャスやるなら虹にも行かずさっさと消えるべき
だいたい虹にも迷惑かかるプラス惨事のまともだった奴らまで馬のせいで酷い奴らだなって目で見られるしどっちもを引っ掻き回してるじゃん
虹にいたいなら界隈全体を混乱させるなよ、頭悪いな >>99
闇もクソもなく当人同士の問題だろ？
辛い思いしたのは本当だとしてそれを界隈全体の問題としてわざわざ広めてフォロー整理だの調子こいたリプだのしてるのがきめぇの、わかる？ 全くわかんねえわ
当人同士の問題なら、ここで個人叩きしてる馬鹿も
キャスで話すそれと何も変わらんやんけ >>67
この人飲み会で会ったことあるけど、何つうか威圧感がすごいのよね
言葉が強いっていうか周りを押さえ付けるっていうかオラオラ感が強すぎ
そりゃこの人にやれって言われたらその場で断ったりもできないと思うし、後からその場で言えよって言われてもな
キャス聞いた限りだと断れる空気じゃなかったんだと思うし、女の子を責めるのは筋違いかと >>99
すーだろお前
最後のつまんない例えでバレバレ。
態度にいたやつから聞いた話だが、おまえが騒いでる話、全然断れない雰囲気じゃなかったって。
現に他の女子は断っていたし、別にひめりんごのの誕生日の企画と関係ないから別にやらなくたってよかったらしいぞ。
嘘ついて被害妄想してんじゃねえよ。 本人は虹に逃げるみたいだけど、いずれ虹界隈の人間からも見放されて終わりだろ。
てか実際オフ会やろうか考えてた人が馬のせいでオフ会する気なくなったみたいでまじ迷惑。
こんな感じで界隈廃れたら馬のせいだろ。 >>83
本当に失礼な行為だとは思うけど、なんだかんだ言っても三次の主要なやつらフォローしたままだし、散々文句言われてフォロー残されてるのも正直微妙な気分よ >>104
キャスちゃんと聞いてる？
断ってた女子は部外者だろ
この二人は事前に協力してくれって頼まれてた上で直前に急遽予定変更してやりたくないことをやれって言われたって言ってんだろが
簡単に断れる状況の女子と立場が違うんだよ、アホか どんな理由でも馬が関係ない界隈のまともな人まで巻き込んで良い理由にはならない
本当に自己中で最悪な女だよ >>107
じゃあブロれや
微妙って言いながらフォロー残されてんの放置してるってことはお前もそいつに未練あるってことなんじゃねえの？ >>109
別に無関係の人は誰も巻き込んで無いし、お前に言われる筋合いはない 現場の空気的に断ったら断ったで、空気読めよ･･･白けるわぁ･･･ってなってたと思うよ
謝罪ツイートもせずに女に責任なすりつけて逃げてる奴らのが最悪だろ
誰一人謝ってねえじゃん
とりあえず謝れよ まぁ今回の件は今まで調子に乗ってきた馬だからこれだけ叩かれてる気がする
現にしろってほうは叩かれてないし
それだけ馬にアンチが多いんだろ >>108
バーカ
おまえこそ文章ちゃんと読めよ
すーや白が言っているぐり行為の話は最初のイベントとは関係ない
店にあった拘束具を使って試しに行為をしてみるというだけで、別にあんなブスどもがぐらなくたってよかったし、やらなきゃやらないで別に白けもしなかったらしい
だからすーだの何だのは主催とか関係ないんだよ
ブスどもの都合のいい話しか知らないやつがいちいち口を挟むな 結局は、女としてもてなされるのはウェルカムたけど女として性欲の対象としてみるのはやめろって言ってるだけに見えるな。
まあ思うのは勝手だけどそのわがままが通らないことを人の責任にするのは違うかなと思う。 >>111
ブロったりはしませんよ
三次のフォローを残している訳も分からないままだし
ただちょっと微妙なだけ 結局、リアルではその性格から孤立して、界隈ではチヤホヤされてたけどプレイ目当てだと知って居場所なくしてファビョってるってことね >>117
そこそこの勢い保ちつつ中身は内輪のネチネチなんてフェチ板でもここくらいだろうなw
ネットwatchにでも移ってやりゃいいのに >>115
らしいってお前こそ又聞きじゃねえかよｗｗｗｗｗｗ
笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗ >>122
わりと事実だな
おまえ本人だからわかるだろ？ 事実であろうがなかろうが匿名でイキってやりあってる時点でもうね >>99
きっかけだと言っている出来事について、少なくても主催側だったなら一緒に企画したってことだろ？そこに責任は感じないのか？後からやりたくないことをさせられたって言うのは無責任だし、通らないんじゃないのか？って言うところがみんなの反感を買っているんだと思う 全くの部外者だから事情はさっぱりなんだが、ゆっけって人がすーって人にリプで謝ってるし、謝るってことはやっぱゆっけって人側にも落ち度があったってことなんでねーの
一人で訴えてるならまだしも二人で認識を共有してるってことはやっぱそんだけ違和感のある状況だったってことだろ
二人して批判覚悟でここまで訴えてるってことはよっぽどストレスだったんじゃないの
それをこの人達が100%悪いっていうのは何か違うような >>121
School Girl Tickled 1 女として見られた？何言ってんだ？すーブスだから俺は女として見れなかったけど 文句はここで言うんじゃなくて本人に言えや
くすぐりの話しないなら消えろ 昔からくすぐりスレでTeam Mikeyの動画やDVDて余りネタにならないね
結構昔から製作してるのに >>131
ボンデージフェチとくすぐりフェチって相性わるいんじゃね
おれは好きだけど好みが分かれそう 最近追ってないけど10年ちょっと前のは良いのが何本かあった >>125
それブラック企業とかパワハラの理論と全く一緒だよ。
主催の責任とかお客様の満足とか、そんなのは仕事の範疇の正義でしかないんだよ。
それよりまず優先されるべき事があるでしょうが。
2人の人間が、納得しないまま断れない状況で性的に搾取された。それは本来起こっちゃいけない事だったとは思わない？
原因が何か、誰の責任か、そういうレベルの話するなら2人にも責任や落ち度はあっただろうよ。
客観的に見れば若いやつらが騙されて世間知らずだなーとも思えるよ。
でもモヤってる気持ちを表明する権利はあるだろ。
界隈に迷惑をかけるな、なんてそれこそ些細な事だと思うけど。
そういう話じゃなくて、今回の事は、起きちゃいけなかった事なんじゃないの？ >>136
それな
メンヘラの女二人が勝手に騒いでるだけだ、強要もしてないし二人が勝手にやったことだ
って責任押し付けて逃げてる奴ら見てると気持ち悪さしかない
そもそも多くの人間が関わってるのにユッケって奴しか直接謝ってないのがおかしいだろ
そいつも、こいつらこんなことよくやるよな、俺なら断るわってツイートしてるくらいだから
状況としておかしかったのは明白なんだがな
みんな知らんぷりしてなかったことにしようとしてるのが今の日本の縮図にしか見えん
マジ腐ってるよこの界隈 >>137
まぁ謝罪を目的にしてる訳じゃないだろうし、
伝わる人にはちゃんと伝わったんじゃないかね。
くすぐり界隈がクリーンになるなんて無理だと思うし、クリーンになる必要も無いと思ってる。
だけど、さも「クリーンです」って顔はやめて貰いたいとも思う。
危機感が蔓延する事で、皆が自衛する様になってくれればいいけどね。 以上、すーの自作自演でした
こんなの書いてる暇あったら勉強しろよ笑笑笑 謝罪してほしいならあんな形で言うべきではない。不特定多数に向けて発信しておいて、謝罪がないと怒るのは筋違いだろ
自分の主張ばかりで、責任を界隈に押し付けているのは彼女の方
キャスの後も拡散するような発言していて執念深いし、いつか自分も後ろ足で砂をかけられるのかと思うと、そっと距離を置きたくなる メッセージを公開したのはまずいと思うが、この界隈にはまともな男もいれば基地害逆ギレ出会い厨も大多数潜んでいるのも事実
いきなりプレイしませんか？DM送ってきたりいきなり距離を縮めようとしてきたり
自分が悪いせいで出会えないのにそれを棚に上げて女に逆ギレしたり出会えてる男に嫉妬して八つ当たりしたり
そういう糞男共を見てストレス蓄積して爆発する気持ちも分からんでもない
ただああいう形でメッセージを公開するやり方は違うと思う
何だかんだ理由付けしてるけど結局自分のことしか考えてない 人によって節度のボーダーラインは違うし、気の強い人も弱い人もいる。
あの2人の「断れる状況じゃなかった」は彼女ら目線では多分正しいんだよ。空気読んじゃう子たちなんだと思う。マゾ特有だなーとも思うが。
そして主催者の「嫌なら断って欲しかった」「申し訳ないと思うけど細かい配慮のできる状況じゃなかった」「大変なイベントだったから無事終わった達成感が先に来て、労ったりする余裕が無かった」って言い分も、きっと彼にとっては真実なんだと思う。
きっと仕事自体は凄く大変で、未熟で若いやつがキャパ超えた仕事を抱えて頑張ってた所にシワ寄せが行ってこうなったんだろうなーって。
ただ意図的に搾取するつもりじゃなくても無自覚な性的搾取は前から存在してたんだろうなと感じる。
どんな店のどんなイベントだったのかは知らんが、「くすぐり行為を仕事として頼まれる」「くすぐりで主賓を楽しませる事が責任」ってどんな状況だよ。
風俗店以外の何物でも無いんじゃないの。 そういう風俗店とかSMバーとかプレイ目的サークルがあっても全然いいとは思うのよ。
みんなエッチな事目的で来てるし、そこに存在する異性を性的消費の対象と見ちゃう事も、紛れも無い現実だしね。
ビジネスならやってもいいと思う。
話をややこしくしてるのが、「お金を対価とした性的消費オッケーな店」と、「知人のよしみでの友情出演的お手伝い」とが線引きされずごっちゃに混ざり合ってる所なんじゃないのかねー。
なぜ線引きが曖昧なのかと言えば、自分の想像では、日頃からそういうライン曖昧な人間関係が形成されてたからだと思うよ。
性癖のドロドロした面はあえて隠して、和気藹々としたほのぼのオフ会やらキャッキャウフフした女子会的コミュニティとしての人付き合いが出来上がって、それを素敵かつ安全なものだと誤認した、他人から性的消費されるリスクを自覚しにくくなった。
これが問題なんじゃなかろーか。 個人によって温度差あるよな
積極的に行く奴もいれば自分からは全く動かない奴もいるし
行為に対する認識もホント人それぞれ
異性に慣れてる奴と異性と付き合ったことないって奴でもとらえ方全然違うし
不特定多数が集まるイベは難しいわ
最初は仲良し同士でひっそりオフやるのに嫉妬してたが、最近はそうなるのも理解できる 以前とあるイベントで、お客の女の子のリクエストで主催者が男(ノンケ)同士のくすぐりプレイを実演してた事があった。
女性陣には好評だったが、当の男性達にとっては行為そのものは大変不愉快だったと聞いた。
多分もてなす側だから割り切ってやっていたし、罰ゲームのノリで受け入れたんだと思う。
だけど、もしこれが2時間続いたら？
あるいは、ぐり行為じゃなくぐら行為を求められたら？
女性陣は同性プレイへのハードルが低い傾向にあるから、
「女は女同士でやるから男同士だって平気でプレイできるでしょ？公平でしょ？」って言うかもしれない。
ノンケの男が男同士でプレイする事への拒絶感と心に与える傷は多分女性には理解されにくい。
それについて文句を表明したら「責任ある仕事に文句言うなんて男らしくない。そもそもイケメンでも無いし、あの程度の事に金払う価値ない」って言われるかも知れない。
そういう立場に立たされたら一体どう思うのか。 すーしろを責めるのはホント筋違い
彼女たちも色々思い悩みながら活動してたのも知ってるし
伝え方はまずかったのかもしれんが考えた末のことだと思うし
純粋にくすぐりが好きな自分たちと平気で下ネタぶちこんでくるような変態界隈の人たちとのジレンマに苦悩してたのよ
以前もお店での男性の行為を批判して叩かれてた女子いたけど受け止め方なんて人それぞれなんだし匿名で袋叩きにするのはいかんよ 後になって自分達は悪くないと言わんばかりにぐちぐち言うのは卑怯だろ
子供じゃないんだからしっかり自分の意思を通せよ
それが出来ないんだったらそういう仕事はしなきゃいいしさっさといなくなってくれ
前々からそうだけどイベントとかでも断りづらかった、だから無理やりくすぐられたみたいなこと書いてたバカいたけど許可したんだから後から言うのはおかしいね？
悲劇のヒロインぶるやつ多すぎて
今までちやほやされずモテなかった。でも界隈で女だからちやほやされ始めたからそうなったの？
勘違いすんなよブス >>149
〇ッケ乙
てめえみたく空気読まずに自己主張を押し通すほうが社会的には糞なんだよ
お前ホントに社会人なのか？実は無職で社会人の振りしてるだけなんでねえのwww
今の日本社会は会社でも断りづらい風潮あるだろうがよ
もしホントにお前が社会人だったとしたら多分お前会社で嫌われてるぞ
空気読めねえなこいつってwwwwww >>150
馬落ち着けよw
自己主張押し通してるのは馬も同じだな？
日本社会が断りづらいとかいう謎の言い訳はやめとけ
断れないっていうのは自分の弱さな？
女はなにかあるとすぐ理由つけて弱い自分を庇ってくれと周りに拡散するんだわ
自分の事くらい自分で守れよw
とくにこの界隈はまともにコミュニケーション取れなかったり、今まで陰で生きてきた奴多いからなおさらそういう傾向が多いわな これ、ほかの関係者からすると「そんなの最初から分かりきった上で割り切って参加してるんだけど、君達は何を今更騒いでんの？」って感覚なのかもね。
お手伝い2人「ちょっと手伝いを頼まれただけなのに行ってみたらぐり行為を頼まれた。断れる状況じゃなかった。」
主催「ぶっつけ本番の企画を直前にぶっ込むしかない状況に置かれて、手伝って貰うしかなかった。こちらも余裕が無かった。」
主賓(ぐられた人？)「もてなしだと思って受けた筈がいつのまにか悪者になってた」
って感じなのかな 何が問題で何が悪いのかという話はされても逆に
どうすれば正解で何が正しかったのかは語られていない
出てくる解決策が「嫌ならやめろ」と「仲良し同士でひっそりオフ」の2つだけ
組織体制に対する根本的な解決を誰も答えられないから
規模の大きいイベントやる度に同じトラブル繰り返すだろうね >>153
そんなに言うならおまえが解決策考えろよ >>154
別にこいつは悪いこと言ってないだろw
馬落ち着けよ～必死になりすぎだって ://www.youtube.com/watch?v=oOm2Pz8zrHM
4:10あたりからちょっとだけ >>156
こういうマジックのやつって偽物の足って分かってても興奮するよね 馬が必要以上に界隈引っかき回してるのは擁護する気は全くねぇが
馬がキャスで嘘言ってるわけでも無くて性的搾取があったのは事実なのに何もなかったみたいに
面倒なのがいなくなった！やった！みたいな奴らばかりなのは反吐が出る
こいつらに自浄作用が全くないのはよくわかった 名前出して馬擁護するとこっちが面倒なことになるから黙ってるけど
ここに馬擁護してるやつが少数でもいるのが唯一の救いだ 馬ツイの方で誰も相手してくれなくなったからってここで自分が主役の話を長引かせて荒らすのやめろ
ツイも含めて界隈はもう定常に戻った
ぽっと出の戯言程度で何かを変えれるなんて思うのは思い上がりだ
なるべくして今の界隈をみんなで作ってきたんだ そもそもこいつらが騒いでる話の場所ってSMバーだろ？
交流もプレイもできる場所だし、どんな状況であれ、そこでのプレイはすべて自己責任だと思うが。
それが嫌なら来るなという話だし、そんな場所の出来事を界隈全体の問題だとかお門違いもいいところ。
しかも前にも誰か書いてるけど、すーと白が嫌な思いをしたのはイベントが終わった後のことで、店で普通にあるプレイ行為の中でのこと。断れないなんてことはなかった。
あと、こいつらが主張する『二次の民』ってそんなに高潔で、みんなこいつらの考えに賛成してるの？その他のフェチの人間と何が違うの？ 当日は空気を読んだけど、実は嫌だったっていう感情は理解できるのよ
ただ、それを一方的に不特定多数に向けて発信するっていうやり口が問題なわけで
まずは当事者同士での話し合いってのが筋じゃん
そりゃ叩かれて当然だと思うよ
周りのこと考える余裕がなかったなんて通らないし自分勝手すぎる
まさにメンヘラの思考 >>161
巻き込まれたくないから本人を刺激しないようにそっとしてるだけだよ
この人の噂は虹でも広まってるし正直めんどくさい
俺は虹側だけど惨事の人間を嫌ってるわけでもない
虹惨事関係なくくすぐり好きな人みんなで楽しめたらいいと思ってる 虹側の人間なんだが、さっそく馬が出しゃばって来てるんだがどうにかならんのこれ？ 同じく虹側
馬にこっち来られて正直困ってる
いままでの虹の雰囲気に合わせずガンガン自分の主張とかわがまま言って来られて迷惑。
惨事が嫌とかではなく惨事にも虹にも元々あった雰囲気があるのにそれを壊されてる気分 馬とかすーとかお前らが誰の話してるのか未だにわからん。twitter検索かけてもそれっぽい発言出てこないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
