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【女体化】TSF総合スレ【性転換】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/09/26(水) 21:00:03.11ID:4SMv4jOA0
TSF(性転換、入れ替わり、憑依、皮モノ、etc…における空想上の物語)の話題について総合的に扱うスレです。二次元、三次元は問いません

雑談OKです。気軽に書き込んでください

TSF関連のリンクを纏めています。各専門スレで扱いにくい中途半端な話題や全体的な雑談はこちらで行うなど、用途によって使い分けることを推薦します

多様性のあるジャンル故に他の嗜好を否定しないよう注意し、楽しく盛り上げていきましょう!

※次スレの安価指定などについては様子をみて考えます
0110名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 07:42:00.91ID:Z9Q6eZbk0
加虐趣味とTSFは交わらなくない? TSFとは別に加虐趣味があるだけじゃねーの?
0111名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 11:11:05.13ID:nakREr+20
加虐趣味がどうのと言い出すのは末尾Mことワイモマーだよ
そこから「TSわかってない本当に女になりたい崇高なオレタチが趣味にしてるTSは〜」みたいにご高説垂れだす
0113名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 18:57:53.17ID:56LrBYmS0
変身・入れ替わり前の描写にも気を使ってほしいけど、
連載ならともかく短い読み切りだと所謂「朝おん」で
さっさと話を進めたいのも分かるしなぁ・・・オチだけが該当ってのも寂しいし・・・
0114名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:17:08.38ID:P++BqRXW0
俺は短編の方が好き
長いのだとコンセプトがしっかり定まっているならば安定して面白いな
0115名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:28:06.85ID:Xcl8Hbx40
女子小学生はじめましたとかもう訳わかんないことになってるな
0116名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:31:29.38ID:YFwJZv510
入れ替わりモノは長期作品も良いの多くて好き
僕と彼女の×××とか思春期ビターチェンジとか
0117名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:43:51.44ID:mFVZp5uM0
加虐趣味がTSF云々は男性を雌に堕としたいとかそういうんじゃね?まあそうだとしても言葉足りなさすぎて言ってる奴の頭が悪いってことには変わりないんだけどな
0118名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 10:42:09.26ID:W0l7Ulzo0
多分このレスのこと言ってんだろ
別スレなんだからそっちで主張しろと
577 名前:この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-2vkz) [sage] :2018/10/11(木) 09:49:18.81 ID:ACjMW0rPa
俺は苦しむ女の子が好きだ
主人公がTS娘だと単なる女主人公よりエグいリョナや精神攻撃を受けることがよくあるからそういう流れからTSものに惹かれていた
TS娘って元が男なだけあって気が強いというか「自分は強い」という意識があるよね
そんな女の子が心をすり減らして弱々しくなっていくその哀れな姿に昏い悦びを感じてしまう
「かわいい」という言葉が「かわいそう」の変じたものだというのも頷ける

ただ、単に可哀想なだけでは面白くない
簡単に堕ちてしまうのはつまらないから、やはり反骨精神というものをしっかり持っていてほしい
不幸な目に遭って、苦しんで悲しんで、痛みに悶えて、トラウマを抱えて、それでも折れずに抵抗して、どこまでも食らいつく気丈な女の子が、ある決定的な一線で壊れてしまう
その瞬間の落差は本当に魅力的で美しい
そして落差を生み出す過程は元の心が強いほど濃厚で味わい深い
「強かな女の子」を丁寧に描いた上でえげつなく壊したWorld's End Onlineは非常によかった

でもそういう落差を求めて強い女の子を探してたら、武人系TS娘ものにも惹かれるようになった
剣人とか修羅幼女とか
彼女らは酷い目に合うし極限バトルで徹底的に痛めつけられるけど絶対に諦めないし自分の意志を貫き通す
身体の痛みは根性で耐え、精神攻撃を気合で吹き飛ばし、力の差を技で跳ね除け、技も足りなければ戦術で破る
そういうのを見ているうちに次第に「いかなる困難が立ちはだかろうとも決して折れない強い女の子」も好きになってきた
かわいそうはかわいいけど、可哀想でなくともよいものはよいのだなあと感じた

そんなわけでおすすめのTSものを教えてください
好きなTS娘のタイプは「心の強いTS娘」です
最終的に心を折られても最後まで不屈のままでもいいです
どっちにしても美味しいので

特に好きなのは、一度挫折した後に心の傷を癒やして再び立ち上がるという王道展開ですね
心が壊れる過程を楽しみつつ、その後に強くなった折れない心を満喫できます
もう一回壊せるドン!的な期待もできますし、一粒で3度美味しいつくりだと思います
0120名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 13:27:43.04ID:RQvww/bO0
はいはい、ワイモマーワイモマーとか思いつつも読んでみたら思った以上にキモかった
これ文サロ板か?
0121名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 13:44:33.63ID:70QMGKkL0
>>111
ワイモマーがよく言ってるのは「加虐趣味」じゃなくて「被虐趣味」だったはず
自分を虐げるのが趣味なM男が虐げの延長でTSを語るな〜みたいな文脈だったから>>109は別人のはず

>>118に関しては要は「不幸だけど強気な女の子萌え〜(TSでも可)」って話だから
キモいとか言ってるけど「TSして女の子になりたい」よりは世間的にはノーマルだと思うぞw
0124名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 20:51:15.40ID:yjG1AjaU0
一応言い訳をさせてもらうけど、その内容は俺の嗜好の一端であって、決してそれが全てではない

おすすめのTS小説を求めるために書き込んだものだってことを念頭に置いてほしい
種別を絞っておいたほうが薦める方もやりやすいでしょ?
そういうことなんだよ
0125名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 20:56:06.55ID:U9LutTob0
そうかそうか
お帰りはあちらなので振り返らずお戻りください
0126名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 21:52:27.48ID:vYCDJgRN0
>>124
叩かれてばかりなのも何だから俺のおすすめを教えとこう
少年少女文庫の夢の続きってSS
朝起きたらいじめられっこの少女になっていたって話で主人公の心が強い
俺にはソウイウ趣味は無いから気に入るか分からないけど
0127名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 03:01:03.94ID:XkkR0MlD0
>>121
より痛めつける時に簡単に壊れたらつまらんってニュアンスの文章あるから強気女萌えの文だという主張は無理がない?
0128名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 09:14:12.90ID:ToJyx/9m0
>>121-122
WikipediaによるとリョナはTSF的な性別変化願望と他殺願望が複合した嗜好とかいう胡散臭い記事があるな
それ鵜呑みにするならやっぱ複合してるぶんリョナのが気持ち悪い
0131名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:03:40.60ID:njg5JjmI0
そんならリョナはTSF要素を内包してるらしいんで早速リョナについて語るか
Recover the Restarts!みたいなドットいいよな
ああいう悲惨な目と隣り合わせだけど諦めない女の子好き
0132名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:08:18.97ID:afJLLgT90
TSFがリョナを内包してるなら話してもいいけど逆はダメだろ
0134名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 17:33:59.64ID:sQcYAeV10
>>133
「あ…あれ?俺ってわたしでしたっけ…でもわたしは男でした…よね?」みたいに混乱してる姿いいよね
0135名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 17:34:58.38ID:1xFl8ke70
リョナもTSFも好きだけど、別物だなー
ハンバーグとケーキはそれぞれ好きだけど混ぜて食べたいとは思わないようなもん
それらと別で強制去勢も好きだけど
0136名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 20:50:42.46ID:s9tjU31O0
TS娘が自身が女になった現実に絶望に打ちひしがれる様はまさに精神的リョナ
よってTSはリョナを内包してるのでセーフ
0137名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 20:56:13.65ID:gDDsKEXr0
>>133
「女の子として違和感なく生活できるようにお前の記憶を改竄しておいたぞ」みたいな余計なお世話してくるタイプのTSがめちゃくちゃツボだわ
0138名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 21:37:21.15ID:wzxFoBjc0
リョナ厨きもっ
スレへのリョナ攻撃を楽しんでる変態か
自分だけ切り刻まれてろよ^^
0142名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 01:41:56.69ID:tvuVgsNU0
専門スレ以外でリョナが好きとか平気で書き込む>>118みたいな神経の奴らがまともなわけないだろ
0143名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 07:44:32.63ID:2YXuR2XO0
リョナが好きだってだけでなぜそんな攻撃的になれるんだ。怖い。
0144名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 08:25:10.48ID:f7hU1H5U0
ここは総合・紹介スレではあるがあくまで女性化総合だからそこでリョナの話をしつこくするのは板違い
「これこれこんな話があるけどちょっとリョナってるから注意」ってぐらいのさわりの紹介ぐらいならまだしもな
0145名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 08:27:04.88ID:f7hU1H5U0
>>143
思わずスレッドを日本語訳してしまったので誤解を招く文章になったな。スレ違いに訂正しとく
0146名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 10:02:06.38ID:11fImykx0
逆に俺たちがリョナスレで女になりたいとか元男が好きとか言ってもキモいキモいって総叩き喰らうだろうしね
0147名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 10:30:55.70ID:jXNcR6+I0
>>143
違うコミュで猟奇的に女いじるのが好きって性癖暴露してドン引きするのは変って理屈もなんだかなあ
TSだって他所で好き好き言えば>>146が言うような反応されるの想像できるし
0148名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 13:26:30.27ID:JLNsHkp+0
そもそも、誰がリョナの話題持ち出したんだ?
対立煽りくさいぞ
0150名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 19:02:22.19ID:Jk26b+nI0
143じゃなくて>>144だった
リョナオンリーのレスも要らんがリョナキメェキメェ言うだけのレスもキモいからスルーしとけよな
0151名無しさん@ピンキー2018/10/18(木) 19:33:45.45ID:Ritrz/yJ0
TSFの中でも入れ替わりシチュって少女漫画多いよね
エロとか無しに楽しめるTSFって貴重でほんと癒される
0153名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 21:06:55.46ID:9zW8CgWo0
>>152
まあLGBTの主張って「世間は俺のエロの趣味嗜好を認めろ!税金で俺のエロライフ充実させろ!」って言ってるだけなので入れても何も問題はないけど
0154名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 22:52:57.48ID:hbGJFh7L0
あいつらは子供育てるための控除をLGBカップルにも出さないのは差別だ!なんて騒いでる連中なんであれが通るならもうなんでもありになる
0155名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 23:01:28.06ID:xa4b2e+n0
本来のLGBTは分からんでもないけど今は関係ない人達が文句を言う理由になってるので対して当てにならないよ
0156名無しさん@ピンキー2018/10/19(金) 23:30:36.97ID:6aL53h/40
活動家がLGBTをダシに別目的で動いてて実態は当時者不在という話もあるけどどうなんだろ

ただまあ声でかい割に差別の実感がないLGBTより女装への風当たりの方がよっぽど強いことは知ってる
0157名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 00:23:28.67ID:/V/zMbWe0
>>156
活動家は「ブッシュマンは差別用語だから使用禁止してこれからコイサンマンと呼ぼう!」とかいって現地の人がブチ切れて槍投げつけられて逃げ出すような連中だからな
0158名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 01:19:16.89ID:5b6etimR0
>>152
それ言ってたやつはLGBT界隈でも面倒くさがられて嫌われてるやつだからな

>>157のブッシュマンやアメリカインディアンと同じで、当事者ではないか、当事者の中で声のでかい変わり者
0160名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 01:52:17.43ID:1NFw/qIc0
TSした人が都合のいい性欲の捌け口となってうんぬんな感じの話をしようか
0161名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 09:18:44.40ID:edPorrE90
TSしても男同士そのままの友情を育めると思いきや「胸を触らせてくれ」と頼まれまくるやつ好き
嫌だろうけどでも俺も友人がTSしたら頼んでしまうかも
0163名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 10:33:47.18ID:edPorrE90
短期間のTSなら迷い無く揉ませる
長期間ならこれから女子と仲良くしていかないといけないし堂々とそういうことはしないかな……
影で「1回だけだからな!お前だけだからな!」って言いながら揉ませてあげるかも
0164名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 11:02:08.16ID:xfQQ67Lo0
>>163
いつでも男に戻れるつもりでいたのに女心が芽生えて戻れなくなるパティーンだな
親友と幸せになれよ!
0167名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 12:03:04.66ID:edPorrE90
親しい友人はいるけどそいつと付き合えるかというと……いや無理だわ
やっぱ女として付き合うならかっこいい男がいいな
0168名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 12:07:00.75ID:1NFw/qIc0
いや無理と思っていました
でもそのぅ、力一杯迫られてしまいましてね、拒むことも出来なくてですね
色んな、色んなことをされてしまいですね
要するに落とされました
0169名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 14:49:28.11ID:P/2o+iWw0
仮に美少女になったら楽しいのかなあと思うけど中身変わらないと何も変わらないことに気がついてしまった
0172名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 16:36:11.13ID:/V/zMbWe0
中身変わらなくても外見変われば周りの扱いも変わるからなぁ
キモデブ扱いされてた俺が病気でヒョロガリになったら「外見はまあ見れるようになったからATMにしてやんよ」って女がわんさか寄って来た
逆に言うと財布が分厚くてもツラが無理って言われてたわけで前の俺はどんだけやねんと思った
0174名無しさん@ピンキー2018/10/20(土) 16:55:23.16ID:edPorrE90
VRChatで優しくなったり言葉が綺麗になったりする人結構多いらしいな
0176名無しさん@ピンキー2018/10/21(日) 20:28:34.32ID:6fvL3ayL0
その点原作から一切設定変えないで済むミッチィは最高ということで
0177名無しさん@ピンキー2018/10/24(水) 14:46:48.59ID:H7QB86v+0
>>156
女装して女湯・女子トイレに堂々と入り込むアホが消えない限り仕方なくね?
0180名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 01:34:27.08ID:px6OEtxo0
なろうファンタジーのTS転生ジャンルとかバーチャル美少女受肉Vtuberとか
TSFがもう一押しで流行るんじゃないかと毎回思うけどそうはならない……
0182名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 12:15:50.84ID:PSaFzTyN0
主人公が他の男達にマウント取るための一要素として流行ってるな
0183名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 12:34:19.47ID:a+cN09Cl0
>>180
流行った結果TS転生やバ美肉が自然に受け入れられてるようになったんじゃない?
こんなに受け入れられた時代は過去に無いはずだし俺は現状で満足だわ
0184名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 14:10:23.15ID:iYyx015p0
転生、チート、最強の付加要素の一つとして許容されてるだけで TSが受け入れられてるとは思えないが
TSF単体で受けいれられてるならVRゲームや転生なしのTSFも伸びなきゃおかしい
0185名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 14:29:55.68ID:a+cN09Cl0
転生、チート、最強の付加要素の一つとして許容されてるだけで満足だって話だよ
受け入れられてると言っただけであって人気があるとは言ってない
0187名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 15:08:09.99ID:uWgNu46B0
TSFした後特に葛藤やアクシデントや懊悩も無くシームレスに女主人公物へ移行してる物が大半だしな
「最初から女主人公で良かっただろコレ」ってなる
0190名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 19:25:55.35ID:jIcjKT3Y0
>>187
それでは可逆設定の出番ですかね?
・・・あんまり変な変身条件だと、また争いの種になるんですが・・・
0191名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 19:58:26.11ID:HETAROos0
なろうに転がってるようなのなら確かに可逆でもTS感上がりそう
0192名無しさん@ピンキー2018/10/25(木) 23:13:41.97ID:px6OEtxo0
>>183
>>185
確かにオプションとはいえ受け入れられてるだけで十分とも言えるな
俺たちはそのオプションで数が増えて楽しめる作品が増えるんだし

逆に>>187みたいなより深く拘るタイプは恩恵を受けづらいだろうけど
0193名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 07:11:02.38ID:L+Pmd+KO0
要はどれだけ嗜好に合う作品が出てくるかだな
ラーメンブームが来ても醤油や味噌ばかりだと
「好みの塩ラーメン」は自分で必死に探すか作るしかない訳で(脱線)
0194名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 08:53:55.92ID:3uWWNOM80
どのラーメンも楽しめる小泉さんが勝ち組ですね(更に)
あの手の話は元男だと脳内変換することが容易です(戻す)
0195名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 11:29:10.03ID:xe+LI88D0
>>187
前世が男という設定だけの女主人公もアレだけど
TS後に終始、何の影響も受けないガワが女なだけの中身男主人公も追加で
0196名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 12:04:47.39ID:qSMjQU/S0
悪い意味で成長や変化がないって意味で言ってるなら同意できるわ
0197名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 12:18:45.09ID:rvCT4LIh0
TSしてやることが女の子へのセクハラだともっと女の子らしい事しろよ!となる
0198名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 16:12:43.25ID:T99L5iva0
明らかに行動が男タイプはギャップ萌え的なのを狙っているのでは?
私は精神も女性化するよりそっちの方が好きですね
0199名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 16:24:07.29ID:DdzDVJ3X0
>>198
そういうタイプのTSは漫画やアニメみたいな画がある作品じゃないと映えないってそれいつも以下略

今主題のなろうは小説だから、影響が完全にゼロで一人称の場合ギャップ萌えのギャップ部分が見えないし……
0200名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 16:31:14.29ID:T99L5iva0
画があるかないかではなく結局は文章力やシチュの構成力の問題では?
書籍化の際に絵がついたところで急に好きになるわけではないでしょう
0201名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 16:41:44.23ID:DdzDVJ3X0
>>200
小説という媒体自体が男勝り系のTSに向いてないって話なんだが意味わかる?
0202名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 17:11:23.03ID:jqpWlxMw0
俺は小説でも十分楽しめてるけどな
個々人の想像力の問題じゃね
0203名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 17:17:59.27ID:sDDZYKQM0
小説で気に入ったシチュエーションがあったら自分で落書き程度に描いてみるのも面白いよ
キャラクターの身体的特徴とか服装とかが文で細かく表現されてると想像しやすいし
まあそこは逆に想像の余地を持たせるためにあえて表現しない作者もいるだろうが
0204名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 17:41:58.51ID:DdzDVJ3X0
>>202
小説媒体で精神の男度が100%の一人称小説って
限りなく「男なのになぜか周りからは女の子扱いされる話」に近いと思うんだが
それを楽しめるのって逆にTSからはみ出してない?
0205名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 17:56:40.73ID:jqpWlxMw0
>>204
見た目が女でそう扱われてるんだから十分TSFでしょ
っていうか画があるかどうかってTSFかどうかを左右するほど重要?
どうせ文章に合わせて脳内でキャラクターを動かすんだし、俺は無いなら無いで構わないと思うんだけど
0206名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 18:16:17.18ID:DdzDVJ3X0
>>205
「犯される女の視点(のエロ絵(自分の体と竿役しか見えない)で興奮できるか」みたいに割と深刻な問題だと思うんだけどな
TSF好きとしての練度はそりゃ楽しめる方が高いんだろうけど……
完全に精神が男でTSに全く影響されないそれって、逆にホモに近いんじゃねぇの?って思ってしまうわ
0208名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 19:08:18.02ID:DdzDVJ3X0
>>207
発言した俺の基準としては「男の姿のままで男にチヤホヤされる(≒エロい目で見られる)」のをホモとしておく
主人公の一人称視点の小説で、TS主人公が何の影響も受けず完全に男の精神のままだった場合
それって上のホモパターンとどう違うの?っていう線引が怪しいと思うんだが
0209名無しさん@ピンキー2018/10/26(金) 19:15:45.95ID:jqpWlxMw0
え、姿と性別が違うじゃん
姿が違えばチヤホヤされても当然だし精神が男だろうが性別が違えばホモではないし
「男なら女の体になったら興奮するはずだよね」っていうのはまあ分かるけど、「男にチヤホヤされたらホモだよね」っていうのは分からんな…
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