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【女体化】TSF総合スレ【性転換】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/09/26(水) 21:00:03.11ID:4SMv4jOA0
TSF(性転換、入れ替わり、憑依、皮モノ、etc…における空想上の物語)の話題について総合的に扱うスレです。二次元、三次元は問いません

雑談OKです。気軽に書き込んでください

TSF関連のリンクを纏めています。各専門スレで扱いにくい中途半端な話題や全体的な雑談はこちらで行うなど、用途によって使い分けることを推薦します

多様性のあるジャンル故に他の嗜好を否定しないよう注意し、楽しく盛り上げていきましょう!

※次スレの安価指定などについては様子をみて考えます
0036名無しさん@ピンキー2018/09/27(木) 20:11:50.60ID:uvkcYqNg0
TSF総合スレ創立記念パピコ


それはそうとTSママになりたい
母性を感じたい
0037名無しさん@ピンキー2018/09/27(木) 21:16:37.75ID:0xPhvIbg0
>>3
テンプレで先天的女体化が明確に避けられてるのは、FGOみたいな既存キャラの二次創作にスレを埋められたくないからだろうかな

先天的女体化もTSF的に楽しむことはできるんだがな……まあ気にしないでくれ
0038名無しさん@ピンキー2018/09/27(木) 23:32:37.76ID:2Q9wP7MY0
>>33 返答ありがとうございます。やっぱり分散だね。
集中でも需要はないことは無いと思うけど>>31と同様に非常に揉めやすくなると思ってたので良かった。

>>35と一連の流れを見ていたけどTSFの入口としてより高度な自由が必要となるのなら敢えて規定やルールを設けないというのも良いのではと思った。
論争の際にルールを引きづりだして殴りあったり抑圧しようとするのはよくある事で、
綿密にカッチリとしたルールというのはどう作ろうとしても穴が開くものなのでどう作ろうとしても上手くいかない。
だったら論争の大きくなる話題については敢えてルールを規定しない旨をテンプレに書いて棚上げしてしまえばいいと思う。
多分だけどルールを一つ一つ決めていくよりこっちの方が上手く行くと思うし、決めないルールと話題を考えていく方が簡単に済む。
0039名無しさん@ピンキー2018/09/28(金) 00:03:50.35ID:xq5IAeX20
>>38
> だったら論争の大きくなる話題については敢えてルールを規定しない旨をテンプレに書いて棚上げしてしまえばいいと思う。

それもありですね
一案として受け取っておきます
0042名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 11:09:55.72ID:2cNOhyjv0
ルールの議論もいいけど、雑談スレとして使っていかないとなかなかね

みんなの好きなTSFを聞きたい。ステマでもいいから
おれは「性転換教室」。成人向けだけどエロシーン抜きでも性別の揺れ動く感じが見られるので、同じ作者の全年齢向け「境界のないセカイ」よりも好き
0044名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 11:49:42.73ID:nF2lKpnA0
>>42
1つに絞るとなると難しいな……
少年少女文庫の「キオクノアトサキ」が好きかな
「気づいたら自分を含めほぼ全員が性転換してた。しかし自分以外は最初からそうだったと思ってる」っていう設定で、その世界に馴染むまでをシリアスに描いてる作品
少年と周りの人間がお互いに困惑しつつも受容していく様がすごくリアルで、今でも印象に残ってる
0045名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 12:09:23.45ID:tw5nGZoP0
自分はあんま一度見た作品は見返さないたちだから一番とかはなんとも言えないけど螺旋工房のユージュアルTSFが珍しくブックマークに入ってたのでここで推しとく
主人公の心理描写がスゴくツボだったなあと
0046名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 13:16:25.67ID:4ITpJcM80
好きな、というか気になっているのは「緑風の精が教える風の紡ぎ方」と「風吹郷高原ペンションシリーズ」など一連の作品
キャッシュで一部しか読めていないけどやっぱり全部読みたい
PC調べたら10年ほど前にもこの作品探した形跡が残ってた…
0047名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 15:25:29.71ID:mE6FyDbD0
>>44
少年少女文庫!好きだった
まだインターネット黎明期で、SF設定とか男女の違いとかに変なとこあっても許されてたころ
リバイバルガールが好きだった
0049名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 20:13:36.69ID:nF2lKpnA0
高校生のときに見つけて毎日むさぼり読んだな
更新無くなったのは寂しいけど、全作品が読めなくなってた時期に比べたら読めるだけ幸せかなって思ってる
リバイバルガール読んでみるわ
0050名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 21:14:05.14ID:0LoThIaL0
「自分の中の一番の」って感じで聞くと年季のギャップで今から追うのが難しかったりするな

逆に「一番最近ハマった(良いなと思った)TSF作品」って感じで聞くのはどうだろう
自分は龍企画のC94の不良がTSして元パシリの女にされちゃう話
0051名無しさん@ピンキー2018/09/29(土) 21:55:58.22ID:Fb2B2Mph0
アメリカだと

・trans gender
・gender bender
・gender transfomation

略称でTGなんだよな
0053名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 02:13:15.25ID:srvSfkx80
>>51
TSFだと変身したこと隠して男装で過ごすこともあるから、ジェンダーではなくセックスがトランスするのでいいんじゃないかな
0054名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 07:30:18.48ID:U5H8zWke0
pixivで今tsfを検索するとクッパ姫とかいう気持ち悪い絵ばかりでホントうざい
0055名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 07:38:09.79ID:XM1lyhCB0
系統的にはアイテムで男から変身するTS魔法少女と一緒じゃん?
同じキャラデザで飽きるとかならともかく気持ち悪いって感じるのは新しい物を受け入れられない老害寄りじゃないか
0057名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 13:34:58.91ID:Br63RtV/0
>>55
ほらよく居るじゃん「貧乳は女じゃねぇオカマスレにでも貼れ」とか自分の趣味趣向からちょっとでもずれる絵は叩きまくるキチガイ
あれと同類よ。無視が一番
0058名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 14:57:19.34ID:GX1aXRrc0
>>55
先天性性転換を探してる腐女子さんも、TSFが地雷ってひともいるし、マイナス検索の使い方はもっと知られるべき
0059名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 17:54:39.65ID:haLzJhic0
ただの先天的女体化なら管轄外だが>>55だからな
クッパ姫周りの活動が気持ち悪いなら同感
0060名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 19:17:29.81ID:k86/NxJP0
君の名はの時も思ったがTSF要素のある作品が流行ったからといって
落ち着いた後ジャンルそのものの人が増えるわけではないのが悲しい
クッパ姫もTSFがどうのと意識してる人は少ないだろうな
0061名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 19:31:33.53ID:0KwRtw6+0
TSFだから評価されたのではなく、評価された作品にTSF要素があっただけだからね
君らも流行りと関係なくTSFが好きだろう
0062名無しさん@ピンキー2018/09/30(日) 21:03:43.92ID:jtLO6Yfe0
まず「面白い」、「美しい(かわいい)」、「魅力的」ってのが大前提なんだよね
設定やシチュが良くても基礎的な話作り、キャラ立て、絵が良くなかったら
どうしても不満が出てしまう・・・(その上で売り上げが悪いとやはりすぐ終わるんだけど)
0063名無しさん@ピンキー2018/10/01(月) 00:51:33.36ID:HB3fNV+f0
あんだけ君の名は。が流行っても「TSF?なにそれ?」ってジャンルすら知らない人が大半だろうな
0064名無しさん@ピンキー2018/10/01(月) 00:58:37.05ID:/5zzHNuE0
作品が性癖に影響与えるのって主に小中学生のときじゃない?
多分君の名は。もちゃんと一部の小中学生の性癖を歪めてると思う
今はまだ目に見えないけど、あと5年もすれば当時の小中学生が大人になってTSF絵や小説をかいてくれるようになるんじゃないかなって思ってる
0065名無しさん@ピンキー2018/10/01(月) 01:03:16.38ID:WA3Xrf2z0
TSは聞いたことがあるけどTSFのFはなんて意味なの?
根本的にTSとは意味が違うの?
0069名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 16:58:51.05ID:pX2sX01l0
そも支援所あんのになんで新たに溜まり場作ろうとしたんだよ
わけわからんスレ立て議論に使われただけでおわったらすぐ過疎るの目に見えてたじゃん
0072名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 20:25:56.13ID:BumDFZ500
友人が「俺TSF好きなんだよねー」って言ってきたんだけど俺もだよとはカミングアウトできなかったわ
世間的なセーフアウトの感覚が分からん
入れ替わりと憑依はセーフなんか?
0073名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 20:42:23.20ID:5djB16Z80
リアルで話せる奴なんて少ないのにもったいないな
まあその相手側もまた細かな嗜好が違うのかもしれんけどね
0074名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:30:45.14ID:GsuPkzDi0
例えば俺ツイとかのじゃおじみたいな「TS少女に萌える」みたいなタイプだと
「TSする側」の妄想が好みだとカミングアウトしたら引かれるかもしれないので注意が必要
0075名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 21:40:37.20ID:Q/CkzaDX0
エロ絵書くリアル友人にTSFを勧めているが
なかなか描いてくれないわ
0076名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:18:04.67ID:BumDFZ500
>>74
確かにそれはありそう
「女になりたい」って一般人からしたら気持ち悪いだけだろうし
そいつはボクガールみたいなTSっ娘を眺めるのが好きみたいだから、カミングアウトするにしてもそこは気を付けるわ

>>75
いやーそれはヤバいって
TSFって特殊性癖だし刺さらんやつには絶対刺さらんでしょ
0077名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:32:39.00ID:a4zzM0KH0
少し変かもしれないけどエロ要素がない(あるいは少ない)TSFの方が個人的に興奮する
おっぱい揉んだりおせっせするよりかわいい服着て恥ずかしがったり外に出てナンパされて知り合いの女の子に守られたりそんな感じのが好きなんだけど伝わるかなあ
0078名無しさん@ピンキー2018/10/03(水) 22:37:41.31ID:ZHWcjXw/0
>>77
わかりすぎるぐらいにわかる
日常の何気ない一コマで性差を意識してしまうの好き
0080名無しさん@ピンキー2018/10/04(木) 17:55:30.30ID:GWLSBV5b0
TSF総合板(したらば)の管理人ですが一般ユーザーの方でもスレを立てられるようにしました。
「ここでもいいが専用スレを立てたい」「TSFに関係するスレ立てをしたいけど5chで立てれそうな板がない」という方はどうぞお使いください。
0081名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 13:35:07.07ID:I0lXYamS0
憑依系は乗っ取った野郎がぐへへする奴が多いけどたまには乗っ取った方が痛い目見るやつを見たいよね
元の体の持ち主の記憶や人格に浸食されていったり元の自分の体に犯されてしまったりする的なやつで
憑依の方法も自分から入っていくのではなく相手から無理やり意識を交換させられるのでも美味しいよね
0082名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 13:57:50.68ID:6aRnofXW0
エロでは無くホラーならそういうシチュはありそう
アウターゾーンでそういう話があってもおかしくないな
0083名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 15:52:29.56ID:QmfFvQH30
>>81
相手に無理やり交換されるのは乗っ取った方が痛い目じゃなくて乗っ取られた方が痛い目だろw
0084名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 16:11:49.94ID:BFZ4Scqj0
元の自分の体に犯されたり相手から無理やり意識を交換させられたりするシチュっていうのは、憑依より入れ替わりの方が物語動かすのに都合が良いことが多いんだよね
元の体の持ち主の記憶や人格に浸食されるのは「痛い目見る」というより憑依した本人にとっては幸せな結末になっちゃう
憑依で痛い目に遭わせるのは面白いと思うんだけどなかなか上手くいかないんだよねー
0085名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 16:15:10.58ID:BFZ4Scqj0
一応全く無いわけでもなくて、憑依空間ってとこでそういうSS読んだことはある
あれは良かった
0086名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 17:37:50.32ID:CsWX8vm10
憑依中に女の子が自殺して、巻き添え食って自分も死ぬみたいな漫画はあったな
0087名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 17:58:18.16ID:TxNofbWL0
>>81
個人の憑依小説ブログならそういう作品が掲載されてるところもあるよ
マンガだと憑依した側がバットエンドになるのはあんまみた覚えないなあ
0088名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 18:01:45.99ID:TxNofbWL0
>>86
そんなエロ同人マンガあったなあ。抜くのにはろくに使えなかったけどダークなオチを求めてる人にはありかもね
0089名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 18:05:50.44ID:TxNofbWL0
>>84
憑依した相手がいじめられっ子だったりした場合は記憶や人格が浸食されてくのは恐怖や苦痛かもしれないぞ
0091名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 19:23:56.73ID:PjJl9SfK0
憑依と女体化って温泉卵と茹で卵くらい違うよね
同じ卵料理だし俺はどっちも嫌いではないけどさ
0092名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 20:41:23.17ID:TxNofbWL0
>>90
昔コミックアンリアルで女の霊に憑依され女体化して意識に介入してきて最終的に体乗っ取られる話しあったよ
0093名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 20:52:54.12ID:vJfD6tWC0
悪魔や神霊を自分の身に降ろすことが出来る王族がいて
若き王子が騙されてサキュパスを降魔してしまって
性奴隷として生きる小説なら見たことある
0094名無しさん@ピンキー2018/10/09(火) 21:35:24.12ID:wJczdTh30
>>89
それはそれで好きかもしれない
その子を虐めてた奴がその子に憑依+変身させられて次のターゲットになってしまうやつ
元の自分が薄れていくなか虐めたことを後悔するけど時すでに遅し
0095名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:10:38.69ID:8QEG09Q60
最近のニュースで女風呂に女装して入ろうとしたおじさんが捕まったけど
このスレ民じゃないよな
0096名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 09:28:57.17ID:lm9KprmT0
申し訳ないけど女になりたいだけで女装癖も覗き癖もないので……
0097名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 13:07:29.77ID:EyZuOw8u0
今女装しても見苦しいだけだし
とかそーゆー話は何度したことか
0099名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 18:03:57.37ID:lm9KprmT0
そう言えば昔TS雑誌を名乗りながら掲載作品の3分の2が女装モノっていう酷い雑誌があったな
期待してただけにショックが大きかったのを覚えてる
女装とTSって似ても似つかないと思うんだけど、興味ない人から見ると似たようなものなのかもしれんね
0100名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 18:21:57.60ID://W31M8P0
俺は男が女に堕ちる展開が好きだから同じような女装物もいけるし似てると思ってるわ
TS雑誌で女装を入れるのはどうかと思うけどね
0101名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 19:07:38.15ID:z0yMAe610
こういう犯行の理由が女になりたかったってよくあるから
女になりたいっていうTSF好きの犯行だと思ってる
0102名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 20:53:28.11ID:OvMXozIh0
>>101
カレー食ってる奴は本当はウンコ喰いたいに違いないみたいなことを言われてもな
0103名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 21:28:01.66ID:OBO3KMo50
「女になりたい」と「女装したい」と「女湯覗きたいから女装する」が似たようなもんってまじでいってる?
0104名無しさん@ピンキー2018/10/12(金) 21:45:47.12ID:FHo38Emz0
スレタイはTSフィクションだよね?
それが全て

女にバレないくらいの女装やりつつちゃんと男として社会的にやっていけるレベルなら例外として認めてやらんでもない
0106名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 00:14:29.23ID:uI1VMF330
だから「例外として」なんじゃね
まあ個人的には例外としても厳しいけど
0107名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 00:17:27.80ID:RRZDBitU0
女になったけど隠してるので男水着でプールに入らねばならぬ
みたいなどう考えてもバレるシチュエーション
0109名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 02:37:27.11ID:kuM/qclG0
前々からそんな気はしてたが加虐趣味の延長でTSが好きって連中が一定数いることに戦慄を覚える
0110名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 07:42:00.91ID:Z9Q6eZbk0
加虐趣味とTSFは交わらなくない? TSFとは別に加虐趣味があるだけじゃねーの?
0111名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 11:11:05.13ID:nakREr+20
加虐趣味がどうのと言い出すのは末尾Mことワイモマーだよ
そこから「TSわかってない本当に女になりたい崇高なオレタチが趣味にしてるTSは〜」みたいにご高説垂れだす
0113名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 18:57:53.17ID:56LrBYmS0
変身・入れ替わり前の描写にも気を使ってほしいけど、
連載ならともかく短い読み切りだと所謂「朝おん」で
さっさと話を進めたいのも分かるしなぁ・・・オチだけが該当ってのも寂しいし・・・
0114名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:17:08.38ID:P++BqRXW0
俺は短編の方が好き
長いのだとコンセプトがしっかり定まっているならば安定して面白いな
0115名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:28:06.85ID:Xcl8Hbx40
女子小学生はじめましたとかもう訳わかんないことになってるな
0116名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:31:29.38ID:YFwJZv510
入れ替わりモノは長期作品も良いの多くて好き
僕と彼女の×××とか思春期ビターチェンジとか
0117名無しさん@ピンキー2018/10/13(土) 19:43:51.44ID:mFVZp5uM0
加虐趣味がTSF云々は男性を雌に堕としたいとかそういうんじゃね?まあそうだとしても言葉足りなさすぎて言ってる奴の頭が悪いってことには変わりないんだけどな
0118名無しさん@ピンキー2018/10/14(日) 10:42:09.26ID:W0l7Ulzo0
多分このレスのこと言ってんだろ
別スレなんだからそっちで主張しろと
577 名前:この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-2vkz) [sage] :2018/10/11(木) 09:49:18.81 ID:ACjMW0rPa
俺は苦しむ女の子が好きだ
主人公がTS娘だと単なる女主人公よりエグいリョナや精神攻撃を受けることがよくあるからそういう流れからTSものに惹かれていた
TS娘って元が男なだけあって気が強いというか「自分は強い」という意識があるよね
そんな女の子が心をすり減らして弱々しくなっていくその哀れな姿に昏い悦びを感じてしまう
「かわいい」という言葉が「かわいそう」の変じたものだというのも頷ける

ただ、単に可哀想なだけでは面白くない
簡単に堕ちてしまうのはつまらないから、やはり反骨精神というものをしっかり持っていてほしい
不幸な目に遭って、苦しんで悲しんで、痛みに悶えて、トラウマを抱えて、それでも折れずに抵抗して、どこまでも食らいつく気丈な女の子が、ある決定的な一線で壊れてしまう
その瞬間の落差は本当に魅力的で美しい
そして落差を生み出す過程は元の心が強いほど濃厚で味わい深い
「強かな女の子」を丁寧に描いた上でえげつなく壊したWorld's End Onlineは非常によかった

でもそういう落差を求めて強い女の子を探してたら、武人系TS娘ものにも惹かれるようになった
剣人とか修羅幼女とか
彼女らは酷い目に合うし極限バトルで徹底的に痛めつけられるけど絶対に諦めないし自分の意志を貫き通す
身体の痛みは根性で耐え、精神攻撃を気合で吹き飛ばし、力の差を技で跳ね除け、技も足りなければ戦術で破る
そういうのを見ているうちに次第に「いかなる困難が立ちはだかろうとも決して折れない強い女の子」も好きになってきた
かわいそうはかわいいけど、可哀想でなくともよいものはよいのだなあと感じた

そんなわけでおすすめのTSものを教えてください
好きなTS娘のタイプは「心の強いTS娘」です
最終的に心を折られても最後まで不屈のままでもいいです
どっちにしても美味しいので

特に好きなのは、一度挫折した後に心の傷を癒やして再び立ち上がるという王道展開ですね
心が壊れる過程を楽しみつつ、その後に強くなった折れない心を満喫できます
もう一回壊せるドン!的な期待もできますし、一粒で3度美味しいつくりだと思います
0120名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 13:27:43.04ID:RQvww/bO0
はいはい、ワイモマーワイモマーとか思いつつも読んでみたら思った以上にキモかった
これ文サロ板か?
0121名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 13:44:33.63ID:70QMGKkL0
>>111
ワイモマーがよく言ってるのは「加虐趣味」じゃなくて「被虐趣味」だったはず
自分を虐げるのが趣味なM男が虐げの延長でTSを語るな〜みたいな文脈だったから>>109は別人のはず

>>118に関しては要は「不幸だけど強気な女の子萌え〜(TSでも可)」って話だから
キモいとか言ってるけど「TSして女の子になりたい」よりは世間的にはノーマルだと思うぞw
0124名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 20:51:15.40ID:yjG1AjaU0
一応言い訳をさせてもらうけど、その内容は俺の嗜好の一端であって、決してそれが全てではない

おすすめのTS小説を求めるために書き込んだものだってことを念頭に置いてほしい
種別を絞っておいたほうが薦める方もやりやすいでしょ?
そういうことなんだよ
0125名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 20:56:06.55ID:U9LutTob0
そうかそうか
お帰りはあちらなので振り返らずお戻りください
0126名無しさん@ピンキー2018/10/15(月) 21:52:27.48ID:vYCDJgRN0
>>124
叩かれてばかりなのも何だから俺のおすすめを教えとこう
少年少女文庫の夢の続きってSS
朝起きたらいじめられっこの少女になっていたって話で主人公の心が強い
俺にはソウイウ趣味は無いから気に入るか分からないけど
0127名無しさん@ピンキー2018/10/16(火) 03:01:03.94ID:XkkR0MlD0
>>121
より痛めつける時に簡単に壊れたらつまらんってニュアンスの文章あるから強気女萌えの文だという主張は無理がない?
0128名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 09:14:12.90ID:ToJyx/9m0
>>121-122
WikipediaによるとリョナはTSF的な性別変化願望と他殺願望が複合した嗜好とかいう胡散臭い記事があるな
それ鵜呑みにするならやっぱ複合してるぶんリョナのが気持ち悪い
0131名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:03:40.60ID:njg5JjmI0
そんならリョナはTSF要素を内包してるらしいんで早速リョナについて語るか
Recover the Restarts!みたいなドットいいよな
ああいう悲惨な目と隣り合わせだけど諦めない女の子好き
0132名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 15:08:18.97ID:afJLLgT90
TSFがリョナを内包してるなら話してもいいけど逆はダメだろ
0134名無しさん@ピンキー2018/10/17(水) 17:33:59.64ID:sQcYAeV10
>>133
「あ…あれ?俺ってわたしでしたっけ…でもわたしは男でした…よね?」みたいに混乱してる姿いいよね
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