トップページフェチ
1002コメント303KB
陸上競技のランパン・ブルマ・スパッツフェチPART50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0582名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 02:51:27.45ID:ByUKIN9/0
>>579
まあ、画像、映像が陸連に帰属するということであって、
明らかに被写体本人かその家族がアップしたものまで取り締まらなきゃならなくなるかということは、別問題。

本人、家族、学校などの関係者なら、非承諾であっても大目に見るのは可能ではないかな。
というのは、権利の帰属というのは、権利者が不利益だと考えるものにのみ対して権利を行使する、つまり恣意的運用も全然ありだから。
0583名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 03:41:17.17ID:OJUG2Wmo0
ノーマネーでフィニッシュです
謙虚になれよ!
0584名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 05:25:27.84ID:8hGznoqq0
文章ばっか
0585名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 05:35:31.26ID:TcrxYMGh0
>>577
選手を守るために服装を変えるのが一つの案だって言ってんのになんでスケープゴート云々とか的はずれなこと言うのかね
0589名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 07:30:05.10ID:I39EGJnI0
>>580
逮捕されてないのは陸上大会で撮影を禁止していないから

小学生の運動会なんかは不法侵入で逮捕者出てる
0591名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 09:51:49.87ID:HP4G9Nib0
>>578
盗撮とか言うが、ちゃんと撮影禁止エリア外で撮ってるんだから、そこから撮れるものが犯罪ってのはやはり行き過ぎじゃないかと
0592名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 10:54:49.43ID:2VJx+d2r0
陸上関係者によるSDカードの没収は完全な窃盗罪だよな
0594名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 12:10:45.93ID:ybUn+/eQ0
選手村といえばコンドーム配布ですっかりアスリート=乱交のイメージ定着したけど実際のところどうなんだろう
0595名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 12:40:19.37ID:XsQwEMWH0
>>588
どこ?
0596名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 13:06:01.71ID:Bk9T1soA0
>>502
1万円のアリーナですら完売だからな
0597名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 13:09:12.36ID:+ZBPvmxG0
>>594
アスリートは性欲はかなり強いと言われてる
古閑美保も自身で言ってたし、里谷多英もそう
0598名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 13:11:56.39ID:Bk9T1soA0
>>552
野球ではあったね。応援チアを反対側から望遠で撮ってて
0602名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 14:52:58.88ID:2oHNQAw+0
>>582
恣意的な運用が可能だから萎縮させるんだよ
これは加害的な目的のアップロードを抑制するという効果と表裏一体
0603名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 14:54:28.02ID:2oHNQAw+0
>>585
ウェアに一部でも原因を求める事自体が非合理だからだ
説明してやったのにわからんのか
部分的にでもそれを合理だと言ってしまえば、最終的に女は表に出るなという論理にも理を与える事になる
0604名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 15:14:00.93ID:X0zUV7wh0
>>572
あのね、盗撮をした時点で不法侵入罪は成立している。
こういうAという罪とBという罪は別の罪だが、Aが成立するとBが成立するという関係を牽連犯という。
そして、牽連犯の場合最も重い罪状により罰せられる。

第五十四条 一個の行為が二個以上の罪名に触れ、又は犯罪の手段若しくは結果である行為が他の罪名に触れるときは、その最も重い刑により処断する。

盗撮としてあり得る形は、軽犯罪法違反、迷惑防止条例違反、そして不法侵入罪。
この中で最も重い罪状は不法侵入罪。

つまり、競技会などでの盗撮行為はほとんど全て不法侵入罪として起訴されている。
0605名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 15:28:36.82ID:ybUn+/eQ0
>>597
里谷多英はシモのスキャンダルあったな
健康的だから性欲がわくのはおかしいことじゃないけど、やっぱそこを勘違いする奴が盗撮とかネット上げするんだろうな
0606名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 15:54:02.73ID:GH9hnzsp0
>>593
こういうのは本人の目に触れないからセーフなのかな。
でも昔からアイドルとかもエロ2次元絵を送りつけられたりしてたし盗撮だけとやかく言われる話でもないわな。
0607名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 16:19:38.64ID:hBgfxqap0
>>604
軽犯罪法「正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者」
迷惑防止条例「通常衣服で隠されている下着や身体部分を、静止画もしくは動画で撮影する行為」
どちらも陸上を撮っただけだと盗撮の定義から外れてるから、全く関係ない法律。
不法侵入というのは建造物侵入のことだろうけど、それも撮影禁止を明示している場所で強引に撮影した場合以外は関係ない。
0608名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 16:43:29.35ID:fbDebT2s0
盗撮って便利な言葉だから意に沿わない撮影に対して多用するけど、
法律上の盗撮の定義とはだいぶズレがあるからなー。
赤外線とかは当然アウトだけど、撮影禁止でない場所から普通に競技者を撮影してる分には法律違反になるような状況にはなりづらい。
0610名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 18:27:35.96ID:qMiter9r0
唐澤貴洋に是非とも登場して頂きたい
ネット上の誹謗中傷ならこの方は外せない
0611名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 21:18:46.38ID:uhiDp9BH0
建造物侵入が成立するのは目的外の入場が明確に確認できた場合だけ。
選手が競技する様子がちゃんと写ってたら、観戦目的ではないという断定はかなり難しい。
0613名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 22:03:06.27ID:2oHNQAw+0
>>612
ウェアを変えろって言ってる馬鹿はこういうのと自分が同じだと気付いてんのかな
0615名無しさん@ピンキー2020/12/24(木) 22:15:40.70ID:ybUn+/eQ0
>>613
下着と上着の違いくらいはさすがに分かろうよ
そこ同じにしちゃ人のこと馬鹿とか言えないよ
0617名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 00:01:31.61ID:dwL8VgtI0
カメコを貶すことに命をかけてる奴に正論吐いても無駄だぞ
馬鹿というよりガイジなんだから
0618名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 00:18:20.44ID:3DZkHtv+0
何が違うんですかね
倫理に悖るとされる行いへの糾弾を見当違いの被害者側への規制でやろうとしてるのは同じだろ
0619名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 00:20:17.18ID:3DZkHtv+0
「ポニテは情欲をそそるから禁止」とか、まんまキチガイの犯罪者が「エロいのが悪い!」つって選手やウェアに責任転嫁してる構図まんまじゃん
0621名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 00:39:39.61ID:nWL/1ax40
「〜〜がエロいのは客観的事実」的なの、ネタで言う分にはいいが
本気で言ってるのか攻撃のためにわざと言ってるのかわからんような奴はな
0622名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 00:41:31.22ID:bPEj5yQq0
>>604
陸上の競技中の写真撮ったくらいで盗撮の認定は難しいです
そもそも盗撮でないので不法侵入は成立しません。
正義感からのご発言と思いますが、
陸上競技中の撮影を盗撮というのは無理があります。
0623名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 03:33:53.60ID:Gd8f+EJj0
単にマナーが悪いというのと、法令違反とががごっちゃになってるな東大阪陸協のヒロさん
0625名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 06:29:08.69ID:Y3H0DOcv0
>>622
尻や股間や胸のアップとかが問題なんだろ
競技撮ってるようにカモフラしても映像見れば明らかに競技撮ってる人と違う
YouTubeなんかで見比べればよく分かる
0626名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 06:55:44.07ID:lLcDRnhU0
>>625
本人に何も利益をもたらさない奴が撮影していて
それが野放しにされていたことが問題だろ

野放しにしすぎて最近は毒にも薬にもならない撮影者だけでなく、
毒にしかならない撮影者が出てきている
0627名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 07:08:19.48ID:Y3H0DOcv0
>>626

>>622へのレスは、
競技の撮影を盗撮として扱えるかに対して部分的にアップした映像が問題と言っただけ

>>626は論点ズレてるが私の説明も足りませんでした、すみません
0628名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 07:43:27.77ID:ZtHBZxuZ0
ゲイが性的満足を得る為に男の競技者撮影するのは良いのか
0632名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 09:14:57.20ID:LND5hFdy0
>>619
下着と上着の違いも理解できない上に人をキチガイ呼ばわりしてるような反社会的パーソナリティーの人に説明するのは難しいけど
犯罪者に法という規制を課しても犯罪は起きているんだから、被害者対象となる人にも自衛手段を提示しないといけないっていうのは少し考えれば中学生でも分かる
全ては犯罪を未然に防ぐため
これまでどれだけの「起こり得た犯罪」があったのかは知りようがないけど、公安が発表している犯罪件数が年々減っているのを見ても相当数あっただろうと予想できる
結局あなたの言ってることは犯罪を助長してるだけ
あなたは犯罪対象者を守るべきと考えてるだけなんだろうけど、世の中を知らなすぎだし申し訳ないけど正直頭も悪すぎる
0634名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 11:49:43.54ID:Kq1BtSHD0
>>633
膝頭(ひざがしら)って言葉があるんだからその逆がニーテールなんだろう
0636名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 12:30:01.75ID:phn8r4ZD0
どうせ日本人自体が中国共産党に侵略されて滅びるか奴隷にされて終わりだろうから、何の希望もない。

奴等南京大虐殺の報復として、東京大虐殺をやりたいらしいし。
0638名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 14:46:32.61ID:IkNA7S+/0
「選手はメディアの助けがないと“スーパースター”になれません。露出が少なければファンにも応援してもらえない。選手とメディアは共存する立場だと思います。だからこそ、選手はもっとメディア対応をうまくやれればいいですよね」
0640名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 16:08:41.45ID:3DZkHtv+0
>>628
被害者次第だけど、はっきり問われれば陸連や主催者としては一律駄目という事にせざるを得ないだろう
0641名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 16:09:59.96ID:3DZkHtv+0
>>632
女を家から出さないイスラム教は正しいってことだな
俺はそうは思わないが
0645名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 18:59:36.13ID:LND5hFdy0
>>641
頭が悪いから正論で言い返せなくなると屁理屈を吐きだす、あなたはその典型
まあ下着と上着の違いも理解できない人が宗教概念と社会通念の違いなんてわかるわけないか
0648名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 21:01:19.81ID:71VrAdRp0
フェミってオカマのパレード大好きだよな。
あれが許されるならiPadで陸上盗撮もの再生しながらおっさんがブルマ着て練り歩くのも性的指向だから許されるよな。
0649名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 21:11:59.82ID:vyf8iJz40
>>648
そりゃ、自分未満の女もどきなんだから弱者を上から目線で見れて快感だろ。
キモいおっさんには人権ないけどな。
0650名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 21:30:28.57ID:i/xN/Lg80
おいお前ら!
今年は陸ブル撮れなかったから紀平ちゃんのハミ尻レオタードで抜こうと思ったらズボンだったぞ!
全部お前らのせいだぞ!
0651名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 22:00:20.71ID:3DZkHtv+0
>>645
「服装がエロいから被害に遭うんだ、だから自衛のために規制もやむ無し」ってのはそういうことだろ
それに自衛だと言いながら画一的な規制に繋がる論理を展開したり、さも現状のままなら加害は止まらないというような前提を持ち出したり、お前のあげつらってる事ってのはおしなべて犯罪者サイドに甘く被害者サイドに厳しいんだよ
その時点でもう論外
0652名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 22:05:35.97ID:3DZkHtv+0
罪の無い者を守るためと宣言しつつ、庇護すべき者の生存空間を狭めることで解決しようという発想は、苛めに遭った自動を転校させたり問題児扱いする教育現場のいびつな倫理観にも通ずる
歪んだ合理主義で、解決すべき「問題」を"加害の構造"ではなく"被害の発生源の除去"と取り違えてしまっている
物事を構造的あるいは俯瞰的に認識することができない馬鹿
0653名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 23:02:58.01ID:5iIR/xof0
薬物依存と一緒で、供給源を絶たないと根本的な解決にはならんのだよ
あのユニフォームを着て観衆の前に立つことを続ける限りは、エロ目線で見る人はいなくならい
0654名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 23:27:30.10ID:4z06ThOA0
>>652
いじめでもセクハラでもいいけど、加害者が居直るなってことが言いたいんだろ。分かったからお前の考える解決策を具体的に論じてみろ。
先ずはSNSでの糞コメ対策についてだ。ちゃんと推敲して突っ込まれないようにしろよ
0657名無しさん@ピンキー2020/12/25(金) 23:56:23.42ID:3DZkHtv+0
>>653
エロ目線で見ることそれ自体を悪魔視はしていないし、少なくとも今はまだそうした段階にない
だがこのまま加害へのパッチやフォローが無いまま被害側への抑圧が続くようなら、そのストレスは早晩フェチズム自体の悪魔化へと向かうだろう
0658名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:00:51.01ID:CJ7A5R8z0
>>654
それは陸連として進めている撮影規制とは直接関係ない
だからこそそこに論点を絞りたいんだろうが
嫌がらせについては選手に限らず殆どプラットフォームや警察や司法関係の仕事
撮影規制はYouTube等の運営が機械的に取り締まれないコンテンツの源を競技場等の現場の取り組みで減らしていこうというものであって、選手への直接的なストーキングや嫌がらせの抑制を直接に狙うものではない
0659名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:19:19.24ID:Mde45iWF0
>>658
お前は否定するばかりで解決策の一つも出せないってことだな。
解決策を考えるのは警察の仕事だからそこは思考停止ですか。だったら否定もすんなよ。
あと何回も言うけど分かりやすく書けよ。
0660名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:25:17.01ID:dGRq8E7x0
陸上競技の撮影を盗撮というのは無理あるけど
SNSへの直接突撃はなんとかした方がいい
木村花さんへの中傷は身元割れたんだから
なんとかならんもんかね
一方選手たちにもDMは閉じるように依頼すべき
0661名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:33:32.16ID:aHjmgTYu0
ひとまとめにしてるけど、エロ目線撮影と選手への嫌がらせは別の問題だからな。
画像の供給源は選手のSNSだったり、メディアに掲載されたものが多いわけで、撮影禁止にしたら選手への気持ち悪いコメントがなくなるわけでもない。
動きやすいとか、カッコいいから着たいとかあるだろうが、
当然いろいろな見方をされるのを承知でやらないと、矛盾した行動になる。
エロ目線で見られたくないというのが本質なら、ユニフォームの露出を規制するくらいしかないと思うけど。
0662名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:34:36.33ID:3xzhsFGC0
けーあいはSNSしないように指導してるみたい
昔はセパ姿アップしてたけど晒されてるのがバレた
0664名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:37:53.54ID:aHjmgTYu0
個人的には中学生や高校生の競技レベルで、セパレートを着る必要もないし、好奇の目にさらされるのがわかってて、あれを推奨してる学校や顧問の先生方にも責任を感じる。
0665名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:38:36.95ID:CJ7A5R8z0
>>661
誰もエロ目線が悪いなどとは言ってない
なぜかそのように読み間違えて吹き上がってる馬鹿者が多いが
0666名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:41:02.78ID:CJ7A5R8z0
選手にセクハラしたりストーキングしたり、或いはエロ目線のコンテンツを広く衆目に晒すような事をしてくれるなと
こんなの至極当たり前の事だろ
ウェアが云々とか、的外れもいいところ
0667名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 00:46:17.67ID:aHjmgTYu0
そのウェアのおかげで女子陸上のメディア露出が増えて、多くの人の注目を浴びることになったわけだ。
一人ひとりの倫理観を問うのも当然だが、ファン層の分母が爆発的に増えたことの弊害としては想定内ではある。
0669名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 02:38:35.65ID:P6Jfo6/f0
>>664
中高生だって、カッコいい、動きやすいからセパレートが着たいという選手は結構いるし、別に着てもいいんじゃない?
盗撮問題の件を分かっててそれでも着たい選手は、もう自己責任で周りがとやかくいう必要はないでしょ
0670名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 02:49:38.75ID:Gnij6l/s0
そういう議論はもう飽きたよ
あとはスレを徐々に落としていくのみ
0671名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 03:16:18.20ID:XI2TfBUD0
今年は結局一試合しか観に行けなかった
来年はどうなるかわからんけどオリンピックの動向に大きく左右される事になりそう
0672名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 04:58:48.02ID:Xd/0TSTu0
>>669
現実に問題が起きてるんだから対処すべきだろ
部活レベルならジャージで十分だろ
0673名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 05:18:00.25ID:CJ7A5R8z0
>>672
それは我々が考えて強いることじゃない
競技者の自主性にまかせるべきもの
そしてその姿に欲情して加害に及ぶ責任を彼ら彼女らに転嫁して良いものでもない
0674名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 05:27:42.73ID:CJ7A5R8z0
少なくともこの国の法において、意に反するかたちで肖像を第三者に利用されたり直接に嫌がらせをされたりする事を、部分的にでも「被害者の自己責任」と考える哲学は無い
言い替えれば「どんな加害も正当化されない」のが基本
まして一般的なスポーツウェアの適正な着用が被害者の落ち度になる事などあり得ない

ホモに突然セクハラされたり公に晒し者にされたとしよう
「仕事着の男に欲情するのは我々の界隈では普通の価値観。そんな性的な格好をしている男にも問題がある」と言われて納得できるか
0675名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 05:46:41.36ID:Xd/0TSTu0
部活レベルの話であれば、指導者は物事の全体像を見ながら指導しなきゃいけないだろ
法律のロジックは単なる一視点にすぎない

世の中全体が変わっている中で、教え子を被害者にしないためには何をすべきか、
服装はセパレートが本当に正なのか?
SNS上で被害者になる危険性を犯してまで着用すべきなのか?
それを防ぐためにはジャージなのか、短パンなのかを検討して対処すべき
0676名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 06:11:01.85ID:Jyi8YzBz0
中学生や高校生が現実に性的な目線にさらされてるのに、競技者の自主性に任せる?単に責任を負いたくないだけだろ。
未成年が客観的にリスクを判断できず、ファッションとして着用してる現実があるなら、
指導者としてリスク回避の行動を取るのが普通だと思うが。
それを何もせず、見るやつが全部悪いと片付けるのはあまりに乱暴な話だ。

大学生以上は自己責任で好きなものを着てやればいいと思うし、それで女子陸上の注目度か高まるなら利用すればいい。
0677名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 06:13:19.08ID:CJ7A5R8z0
だからそれは我々が議論しても仕方がない事だろ
我々がそれを議論して一定の結論を出す事が一体何の役に立つ?
被害者の側に対する圧力(新たな加害)の端緒にしかならない
0678名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 06:14:48.59ID:CJ7A5R8z0
自分のモラルハザードから目を背けるためにする議論など、無益を通り越して害悪だ
0681名無しさん@ピンキー2020/12/26(土) 07:25:53.87ID:MkQqzxG90
>>679
いや、かわいいやん!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況