オネェのいない/お断りのゲイバー
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ってないのかな？
とりあえず、二丁目とかどこ行ってもオネェキャラ・オネェ言葉のオンパレードですよね。
でもネットとか見る限り、そういうのが苦手で普通っぽい相手と普通っぽい付き合い（恋人も友達も）求めてる人もそれなりにいる様子。
少しくらいはこういう店もあっていいんじゃないかと思うんですけど、どうなんでしょーね >>36-38
thx！
うん、具体的な店の情報はいいんだ、2chやもんね。たった30レス程度で既に変なの湧いてるし。
それなりに数はあるのかとか、雰囲気とか知りたかったんだ。
自分はそういう店に今までめぐり合えなかったもんで。ゲイバーとか行かない人ばっかとつるんじゃってるからあまり数知らないし。 ふん！！
>>1=>>35=>>36=>>37=>>38=>>39
>>39
渋谷？
何軒も無いよ。ほぼ全滅状態なんだけど。
新橋なんてメタボイカホモだらけなんだけど。
腐でなくてもメガネマザコンも嫌われてるんで来ないほうがいいよwww
腐の脳内独り言乙wwwwwwww オネエいやなら二丁目にいかなきゃいいのに
あんなもん二丁目以外では希少種だからな >>41
いかれちゃってんだよ。
渋谷が全滅とか新橋イカホモだらけとかどっちが脳内なんだかw >>41-43
お前らからはｷﾓ系瓜田臭か学習塾通い草食系しか臭って来ないしw
そんなのが待ってるところにどんなおすすめゲイバーなんか誰も貼ってくれないさ！！
ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､ どんなに煽っても情報は出ませんよ。
2ch以外で探してください。 簡単なのはオネェのいるメジャーなバーに行ってそこのカウンターの人に
お勧めの「オネェのいない」バーを勧めてもらうこと。
そもそも田舎住まいやら引きこもりｷﾓ系とか腐はゲイバー街に出れないので無理ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､ 新橋は最初メジャーな店に行ったら、店の外（といってもビルの屋上階）まで
オネエの叫び声が漏れてて、入るのやめたけど、適当に選んで入ったそれ以外の店は
オネエ丸出しの客は殆どいなかった。二丁目より年齢層高めな感じはしたけど。
二丁目にうんざりしてる人には、新橋はホッとできるかも。会話も隣近所の客と気楽にできたし。
初見でも、顔見知りのサラリーマンと会話してる感じの気楽さだった。店によって客層はちょっと違うようだけど。
あと、オネエには分らないかもしれないけど、ゲイでも子供の頃からずっとノンケと遊んだり、普通に友達が多かったり
ノンケとして生きてきたゲイだと、オネエとは話が合わなかったり、うるさくてウザイかったりすんの。 そうよ。アタシなんかカウンター席に座ってたら「黙ってなさいねw」って中の人に
言われるの。オネェ出さなければいい感じ「に見える」からってwww >>44が相変わらず更年期障害中かと思ったら、>>46でアドバイスぽいこと書いててﾜﾛﾁ
てーか、>>1が>>39で「詳しい店の情報はいい」って言ってるのに・・・>>44-45はどうも、スレタイが癇に障ったらしいな
是非>>47的なコメントへの意見をお願いしたいわｗ
俺も、オネェ苦手派。 ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
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＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ 「大きめのコンドームあります？」
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＼_.（＿_）三三三[国]）
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｜Sofmap..|:::::::::/:::::/
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（＿＿_[）＿_[） http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1284978571/
26：陽気な名無しさん [↓] ：2010/09/23(木) 13:04:15 ID:T2fUcNJ00 [PC]
オネェやイカホが服装も一緒で恥ずかしい、とか言ってる地味で暗い奴が
無理に外に出てゲイバー街に飲みに出て出会いを求めるから痛い目に遭うwww
SNSで少ないけど暗い非イカホとマイミクになって傷なめ合って生きて行けばいいww オネェ否定＝暗い、ってイメージがわく事自体がもう既にアレなわけだけどね･･･
暗くないゲイは皆オネェだとでも言いたいのかね、こういう事臆面もなく言う人はｗｗ >>53
オネエを使わないだけで容認できる人は明るいわ。外交的だもの。
オネエを嫌悪して無駄にノンケぶってる人は基本暗いわよ。内向的だから。
それはイメージじゃなくて現実の心理学よ。 >>54
心理学専攻の方？
何でオネェを嫌悪する＝暗い、なのか説明PLZ
オネェだめで、ノンケ「ぶる」んじゃなくて普通にノンケぽいノリのゲイ結構いるし、普通に明るくて社交的だけど。
なんで「オネェ」っていう１ジャンルを嫌いってだけで内向性まで確定されるの？
人それぞれ好き嫌い、得手不得手あるものだと思うけど。
誰だって生理的にダメなものあるでしょ？それが「オネェ」だったら、なんでイコール内向的なのか心理学的に説明よろしくｗ
・・・まぁしてくれないというかできないだろうけど >>55
そうねぇ、そういう一文を誇大解釈して理屈っぽくつつく性格は外交的な人は持って無いの。
たとえば疑問に感じても、「そういう意見もあるね」で流すわ。
それに、外交的になればなるほど、人間の好き嫌いが無いわ。
内向的に進むにつれ、どんどん嫌いなタイプが増えていくの。でも通常は我慢するし避けないわよ。
最も交友力のない人は、嫌いな人を避けてしまうの。「生理的に」とか言い出したら終わりよ。
「生理的に」っていうのは「理由はないけど好きじゃない」っていうのと大差ないのよ。
つまり人間の本質に関係なく、思い込みだけで人を嫌いになれる人。強い内向性の表れなの。
人望があって人脈が多い人ほど明るくて外交的で好き嫌いが少ないのよ。当然よね。
選民主義なほど友人が少ないのも統計で明らかよ。 >>54
オネエは基本的に女みたいにべちゃくちゃしゃべるよね。
主婦の世間話みたいな話題（ほとんど人の悪口、噂話）で盛り上がる。
昔の日本男児は無口を美徳としたものよ。 >>55 続きよ。
オネエ・ノンケって意識してる人は、どうしても自然になりきれない作り物の人格になってしまうの。
別に自然＝オネエって言うわけじゃないわよ。
ただオネエ嫌悪＝ノンケっぽさに執着、自身が「ゲイだとバレたくない」という意識が強い人だから
普通にしてるだけではバレるという恐怖から、どうしても過剰にノンケらしさを演じるわ。
本人にそのつもりはなくても、心理的には間違いなく過剰なリアクションや小芝居が入ってしまうの。
心に壁を作ってるから、他人と深い心の交流ができないし、関係も浅く狭くになってしまうの。
その責任？を無関係なオネエに押し付けて、一方的にどんどん憎くなっていって悪循環なのよ。
オネエも素でオネエな人は少ないわ。環境に合わせてそこで多用されてる言葉につられてるだけ。
これは自己主張の放棄を意味して、それは外向性（ずっと字を間違えてたわ）の特徴なの。
>>57
女みたいだから嫌いっていうのはノンケっぽさへの執着、上半分を読んでね。
無口な男でもモテるのは、強い、守る、純で真っ直ぐ、眼力、外見、そういう魅力のなせる技よ。
今時の中性的ファッションと情報の溢れる社会じゃ無意味よ。 >>56>>58
「デブは苦手」「オジサンは苦手」「細い子は苦手」「マンコは嫌いよ！」
これらと、
「オネェ苦手」
っていうのは違うわけね？ 「オネエフォビア」って一種のホモフォビアの発現なんじゃね？
>>56>>58
外交的な人は「そういう意見もあるわね」で流すの、って言った後にものすごい固定観念を断言口調で展開してるけど、どういうことなの・・・
オネエ丸出しの奴、バー/イベント時だけオネェの奴、断固としてノンケ振舞いを貫く奴、色々知り合いいるけど、オネエに対する好き嫌いが>>56みたいな人格バロメーターになってるとは絶対感じない。
＞心に壁を作ってるから、他人と深い心の交流ができないし
それはオネェに対して、でしょ。
オネエ以外の人に対してすべからくそうなるとでも言うのかね。
そもそも「オネエ嫌悪＝ノンケっぽさに執着、自身が「ゲイだとバレたくない」という意識が強い人」てのが間違いの根源。
「自然＝オネエじゃない」とか付け足してるけど、矛盾してるよね。
ゲイとバレてもいい人はオネエを嫌悪することはない？執着とかじゃなくて普通にノンケノリが自然なゲイなんていない？
んなこたーない。それこそ勝手な思い込み。
>>56で「生理的に人が嫌いなんてのは終わり」とか凄い偉そうに言ってるけど、ここまで自分の狭い世界で築いた思い込みを断言口調でペラペラ説教臭くのたまう奴が外交的である事はまずないわな･･･ ノンケノリなゲイバーってホストクラブみたいな感じかしら。
>>62
まず「すべからく」の意味を調べてきて。
飲み屋、教えてあげてもいいけど、君の外見はどの程度なの？
不細工だと、正直誰も力になってあげられないから・・・^^;
飲み屋ってそういう所厳しいしさ。
それと君の言う「普通」って何？
オネエを喋らないってだけじゃ、定義が広すぎる。
ノンケ社会だっていろんなカテゴリーあるでしょ。。
ファッションは？文化系？体育会系？ルックスタイプは？
君の文章は舌足らずで、読んでて誤解を起こさせるんだよ。
どうしてそこまで２丁目に拘るのかも説明してね。
その理由如何によったら、意外にもゲイリブの店が合うかもしれないし。 >>56
姐さんのレス読んで、自分が感じてたけど言葉に出来なかった違和感が理解できた。
俺の相方、ガテンの兄貴系だけど、オネエの友達は面白いから大好きって言ってて、そこがまた男らしくて良いなーって思ってたから。
友達としてもオネエ無理！って言ってるのに限って暗くて女々しいのが多いんだよね。
オネエとはセックスは無理！って言うんなら、俺も同意見だからスゴい分かるけど。 >>62
思い込みじゃないわ。ちゃんとした心理学と統計よ。
誰でも自分の非になる内容を認めたくないのもまた心理。
それと、あたしが明るい暗いかなんて関係ないわ。別にあたしは外向的だなんて言ってないし。
あたし２ｃｈ以外でオネエ使わないもの。抵抗あるわ。努力はしてるけど。
かみつく方向性を間違えてるんじゃないかしら。
あと、これははっきり言える。
オネエは「友達」が多いわ。深い広い関係が多いわよ。
オネエ嫌悪の人は「知り合い」はいくらでも作れるけど、浅く狭い関係ばかりよ。 ゲイバーで遊ぶなら、まず最初にホームグラウンドを見つけるのがいいと思います。
店子さんの知り合いや一緒にゲイバーに行く友達がいないのなら、おすすめは老舗のバーです。
そういう老舗はオネエもいますが、全体として落ち着いた雰囲気で、
周囲の空気を読まずにぎゃあぎゃあと絡んでくるような人は少ないと思います。
長いこと店を続ける間に、そういう人は自然とほかのお店に流れるようになったり、
年齢を重ねて（笑）相応の落ち着きを持っていると思います。
不思議なことに居心地のいい店には、本当にいろいろなタイプのお客さんがいるので、
＞＞1さんの求める、いわゆる普通っぽい感じのゲイとの出会いもあると思います。
いったんホームグラウンドさえできてしまえば、わざわざ紹介してもらわなくても、
自然とほかのお店の名前を聞こえてくるようになります。
それからより自分にあったお店を探すのもいいんじゃないでしょうか。
あといい出会いを探すためには、どんなにいいお店であっても、
何度か（7度通えと私はアドヴァイスされました。）通ってみることも大事だと思います。
遠回りでもこれが自分に合う居場所を見つける、作る、近道なんじゃないかなと私は思います。
長文失礼しました。
>>68
＞オネエは「友達」が多いわ。深い広い関係が多いわよ。
これはないわ。残念ながらないわ。
オネエにそんな奴はいない、って言ってるんじゃなくて、そんな傾向はない、って言ってる。
非オネエどころか、オネエ間でも「女みたいに」派閥体質で対立したり悪口言いまくったりしてる奴らがたんまりいるじゃない。
「統計」というからには、数字のソースあるんでしょうね？！
上でも言われてるけど、貴方が何でそんなに断言口調でのたまえるのか不思議だわ。普段もそうなの？ >>71
あんたはいつもそんなに喧嘩腰なの？
ごめん、でも言わせて。
友達いなそうねw >>71
だったら数字のソースだせとか、反論が古典的すぎるわ。
どうせソース出しても「そんなのは認めない」だの「これがソースかよ」ってイチャモンしかつけないって
予測できるもの。詳しく説明しても否定的なのに、ソースみても同じく納得するわけないでしょ。
ちゃんと人付き合いしてればおのずと真実が見えてくるわよ。
「そんな傾向はない」ってことは絶対にないから。疑うより行動してみたらいいんじゃないかしら。
イヤなのを承知で、オネエのゲイバーにしばらく通ってみたら？
凝り固まってた偏見がボロボロと剥がれていくから。それでいつか「なんだ楽しいじゃん」と思えるわよ。
付き合いたいとか恋愛感情はまったくの別物だから安心して。あたしも無理。
何事も経験せずに否定はできないわよ。知識を得るためには体験が必須よ。 >>74
ゲイとバレてもいい人はオネエを嫌悪することはない？
執着とかじゃなくて普通にノンケノリが自然なゲイなんていない？
後、>>71は数字出せなんて言ってるんじゃないんじゃ？
統計というからには、数字のデータがあるの？って聞いてるんじゃないの？
あるわけないよな？ オネエの人たちって、よい意味でも悪い意味でも吹っ切れちゃっている人が多いよね？
マツコDXさんのあのキャラは決してテレビ向けではなく、オネエ系バーでは普通。 >>74
心理学とか統計とか、自分が意味分かってない単語出さなきゃ、まだ説得力あったのにね。
残念。 オカマ言葉を禁止にしてほしい。
オカマ言葉専用板はこっちへ
おかま・おなべ
http://yomi.bbspink.com/okama/ >>74
あんたが過去にどんな暗くて辛い経験してそうなっちゃったのか知らないけど、嘘は嘘、間違いは間違いって素直に認められるようにならないと円滑な人間関係なんて永遠にもてないわよ
へんな意地なんて、一度捨ててしまえば凄く楽になるわ。
自分と同じ人間とだけでなく、色々な人間と関わりを持ちなさいな。
頑張ってね。 >>78
そこは本当の女になりたい人が集まってるから
また違う感じ まぁこういう事言ったら怒られるかもしれないけど、オネェ喋る人は皆ニューハーフになるべきだと思う
中途半端はいかんよ >>81
何も知らないブス主腐は無知を晒さないようにw
ノンケ男がオッパイ手術してニューハーフになってる例もかなり多いの。
ずっと男なのよ。ノンケな、ね。 >>82
へぇ、「かなり多い」んだ
知り合いに沢山いるの？ >>81
こういう事言うたら怒られるかもしれないけど、男が好きなら皆ニューハーフになるべきだと思う
中途半端はいかんよ
うるさいわね、ゲイバー街に出たことのない、出れもしない閉経♀ババアはwwww >>82
俺もそんな話聞いたことない
詳細ｋｗｓｋ 「かなり多い」ってのは聞いたこと無いけど
ヘテロでニューハーフな人ってそれなりにいるね
性同に攻撃されるそう だからプロのニューハーフはたいていノンケなんだって。 >>82はどこ行ったの？かなり多いってどういうことなのかしら
>>87
要するに、おっぱい付けて女の格好するけど性的には女が好き、ってやつか
話には聞くけど見たことないや
喋り方はどうなんだろね オネエ心理学の人はもういないのかしら？
ゲイバー選びとはあまり関係ないと思うけど
話として面白いからまた持論を展開して欲しいわ あら、ありがとう。規制巻き添え中で書けないのよ。
携帯は面倒だからまた今度ね。 ジャックの談話室っていうサイト知ってる？
同性愛者は身体と心が一致しないけど、身体を変えるほどでもない存在
つまり同性愛者は皆、女！男らしいゲイは演じてる！！って主張してる人のサイト。
確かにそういうゲイは多いと思う。俺自身もそう。女性的な部分も多々ある。
だからある程度、この人の自論にうなずくこともあるんだけど
心も行動もまさしく男性なゲイも確実にいるんだよね。
そういう人って特殊なのかな。 女々しいと思うことはあっても女とはやっぱり違うわね
男に媚びるのはゲイだからであって心が女だからじゃないのよ
その結果女っぽい行動様式になったとしても、それは単に外側だけのことね
男らしいゲイというのはノンケっぽいゲイということじゃないかしら？
そういう人は自信家で男に媚びてないだけだわ
本当に男らしい男ってノンケゲイ問わずそうそういないもの ゲイ＝必ず（自分みたいに）女々しいもの、普通の男と同じ思考・テンションはありえない
みたいなはた迷惑な固定観念は本当に勘弁してほしいね
キモい 金子貴俊みたいなノンケって、どういう脳構造になってんのかしら 上のほうでなんか面白い書き込みあったんだが
>オネエ・ノンケって意識してる人は、どうしても自然になりきれない作り物の人格になってしまうの。
>別に自然＝オネエって言うわけじゃないわよ。
>ただオネエ嫌悪＝ノンケっぽさに執着、自身が「ゲイだとバレたくない」という意識が強い人だから
>普通にしてるだけではバレるという恐怖から、どうしても過剰にノンケらしさを演じるわ。
>
>あと、これははっきり言える。
>オネエは「友達」が多いわ。深い広い関係が多いわよ。
>オネエ嫌悪の人は「知り合い」はいくらでも作れるけど、浅く狭い関係ばかりよ。
これって、オネェ喋る人の総意なの？
個人的には納得できる部分が一箇所もないんだけど・・・（ツッコミ入ってもスルーしてるし）
ただ、オネェ否定されて怒る・ノンケ風の人をやっかむオキャマが考えていそうなことだとは思うけど。 ＞これって、オネェ喋る人の総意なの？
まさに馬鹿丸出しね。
ペラペラの人付き合いしか出来ない馬鹿には理解は難しいんじゃないの？
別にアンタの同意や納得なんて知ったこっちゃないわよ。 >>99
オネエもいろいろだし非オネエもいろいろよ
非オネエならノンケ風ということでもないわ
自称ノンケ風の総意をまとめてみたら面白いと思うわ >>100
で、君個人は>>99に書いてある事はその通りだと思うの？思わないの？ >>102
オネエに聞くポイントが特にないからその質問自体がおかしいわ
＞オネエは「友達」が多いわ
これだけよね？それなら多いわよ。
友達が多くないとオネエにならないでしょ？ >>102
だから、他人なんてどうだっていいって言ってるじゃない。
糞スレ立てまくるマンコ脳はすぐにカテゴライズしたがるけど、結局自分を納得させたい情報を待ち望んでるだけでしょ？
対立や非難することでしか他者を評価出来ない馬鹿には理解できないのかしら？ まず>>1の文章、日本語が変！！
＞でもネットとか見る限り、そういうのが苦手で普通っぽい相手と普通っぽい付き合い（恋人も友達も）
＞求めてる人もそれなりにいる様子。
様子？wあくまで外部にいる立場からしか話せない。
リアルではゲイな場所に踏み込んでない踏み込めない人。
中高生な男女か腐のような立場w
オネェと野郎臭い容貌がどうしてもマッチしないのは現実には見てないからわからないから。
わかったところで料金が高いだの１ドリンクで粘れるところだの酒飲めないだの
他のスレで言うあたり未成年な腐？とか臭ってきて仕方が無いw >>99
呼んだかしら。スルーしたくてしてるんじゃないわ。
規制解除待ってるのよ。ケータイ入力は本気で苦手なのよ。
これだけでもう10分すぎたわ。 古参お釜ってこうやって
自分らの築いてきた低俗で下品な文化を
拒絶されると過剰反応してくるんだよな
本当に性格悪いよ
だから廃れるのに執着するしかできないんだから >>107
過剰に反応してるのはアナタじゃない？
勘違いしてるわよ、ゆとりちゃん。
>>104
ただ単純に意見聞かれてるだけなのを無理矢理「対立や非難」にしか捉えられないって･･･
まぁ確かにアンタなんてどうでもいいけど、掲示板ってのは基本意見/情報交換の場なんだから、交換する気ないなら見ない・書かないのがスジでしょ
なんで意見交換する気もないのにイチャモンつけたがるの？
>>106
PCで打ち込んだ文章をメールで送ってコピペとかはダメなの？
そこまでする気は・・・とか思わないでもないけど、それなら5分もかからないけど そもそも普通のバーとゲイバーを使い分ければいいだけじゃないの？
普通のバーでどうやってゲイ友作るのよ
後、>>106は別に戻ってこなくてもよくってよ
PC使えた時でさえ、自分が答えにくい事突っ込まれたらスルーしまくって言いたい事繰り返してただけじゃない >>111
ゲイバーじゃないとこっちの友達作れないの？
ネットや携帯の環境がこれだけ充実してるのに？
ゲイバー行けば友達が出来るなんて幻想抱いているならおめでたい人よね。 >>111
あなたがどのレスの人か知らないけど、別にあなたの為に戻るわけじゃないし、自分のためよ。
議論好きだから。でも水掛け論は苦手なの。
逆切れ完全否定で反論されちゃ、いちいち対応できないわ。
言わば反抗期の大人を早くあやしたいって感じかしらね。睾丸がうずうずするわ。 >>1
大丈夫よ、普通の会話が楽しめるゲイバーだってあるわよ。
でも、アンタみたいな腐れマンコは入れないからお生憎様ね。
それにしても、馬鹿丸出しのキャラ設定で延々と駄レスして頭にウジ湧いてんじゃないの？
>>113
完全否定じゃなくて、単なるツッコミや質問もスルーしたり罵倒したりしてたような・・・？
まぁ、「自分に同意しない＝コイツは私を否定してる」ってのは、オネェ否定されると怒る方々によく見られる傾向ではあるが >>113
A「これはちゃんとした統計による事実です」
B「その統計とはどうやって取ったのですか？」
A「どうせソース見せたって嘘だって言うんでしょ？！そうに決まってるわ！！完全否定するバカと話なんてする気ないわよ！バカ！
ちゃんとした人付き合いしてればおのずと見えてくるわよ！説明なんてする必要ないわ！」
一問一答すらまともにできない人間が議論好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかとは思うが、リアルでもこういう反応なんだろうか 議論好き姉さんはどうしたのかしら、発狂したのかしら でも、オネェお断りの店って大抵、店主がヤバいわよね。
なんだか世界に浸り切っちゃって現実の境界線見失ってるのよね。
イケメンがオネエだったときのショックはでかいよね
百年の恋も醒める >>121
悪くないから、親兄弟の前、弟の嫁と子供たちの前、
親戚一同の前でオネエぶっこいたら？ >>121
デブだと何か悪いの？
ガリだと何か悪いの？
ジジィだと何か悪いの？
ジャニだと何か悪いの？
騒がしい性格だと何か悪いの？
大人しい性格だと何か悪いの？
ってなるよ？ まあ騒がしい性格だと、少なからず周りに迷惑かけてるわな ゲイバー街なんてヲネェで溢れてるのに行かなきゃいいだろ？
てか、やっぱ実態知らない中高坊や腐が脳内で盛り上げてるだけで。 オネエでも良いよ、ビジュアルがタイプなら。
あ、あとちんぽはデカマラでね（太さ自慢な方大歓迎） 以前、チンピラっぽくコスプレしたハゲジジィがウリ専のガキ連れてきてたんだけど
どうにも喋りがチンピラでも野郎っぽくもなくて不思議ちゃんにしか聞こえなくて
笑いを堪えるのに大変な思いしたことがあるわ。 >>132
ビジュアルがタイプで実はオネェでしたって、半端ないガッカリ感に襲われるんですけど・・・ >>134
勝手な想像をしたアンタの責任じゃない？
オネエ喋らなそうって思ってた子がオネエ使ったらアガるんだけどｗ
いやぁー！やだやだ、ちょっとぉ、やめてぇ〜〜！はずかしぃ〜い〜！や〜だ〜！！
なんて言いながらバシバシ叩かれたらゾクゾクするわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
