貢ぐお金があるなら寄付しろ！
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一つの命を救える者は世界を救える（ユダヤの聖書）
ホストによ、大金貢ぐ金あるなら寄付しろよ。俺ならおまえらみたいな大金あるなら寄付するな。
風俗のアバズレなら仕方ないかもしれないが、女性起業家や普通に働いている女性がなんで性格悪そうな集団にわざわざバカ高い金使って寂しさを紛らすんだ？
しかも俺みたいな漢が完全にフリーで多くいるのをさしおいて何ゆえホストにつぎ込む？
ホストに10万つぎ込むぐらいなら俺と食事で四千円（割り勘可。端数は俺もち可）ぐらいで残りは寄付したほうが有意義じゃないか？マジで。 どうもざまーさん^^
モンキーは同一人物ですよ。
それにしても今日も街を歩いていたらホストに勧誘されました…
まあ成り振り構わずしているのですが、せっかく雰囲気を変えたのに、またされたかあって感じでした。
わたしは当てもなくレスをしています。
誰のために何のためにレスをしているのか、それもわからずに。
見ている人はきっと少ないはずです。
それでもいい。リアルタイムに読まれなくたっていい、
たまたま検索しているときにこのスレにたどり着く。
一年後かもしれないし、五年後かもしれない。
その中のたった一人にでも伝わればいいそう思っています。
どうせ過疎的な板ですし、絶対的に見ている人数も少ないのでこんなスレでも良いでしょう。
英国貴族の反逆児として名を轟かせた詩人バイロンはこう述べています。
「貧しいことは惨めである。だが、貧しさは貴族の無意味な気晴らしよりははるかに勝っている。」
無意味に大金はたいてまで寂しさを紛らすあなたがたに心当たりはありませんか？
物質的飢餓が無くなれば精神的飢餓が萌芽してしまうのでしょうか。
きっと昔は両方あったんでしょうけどね。
かつてのローマ帝国もわざと満腹になるまで食べてそして吐く習慣があったようです。
なんという無駄！
最近、わたしも改めて強く認識するようになりましたが、
地球の資源は無限ではなく有限です。
できるだけ無駄を省いて少しでも後世のためにも良い社会を構築していかなければと痛感します。
食糧が飽和状態の国もあれば、
パン一つに飢えている人々がいます。
何かズレているって思いませんか？
わたしは本当に何か倒錯している感じがします。
このスレでレスをしている内になおさらそう思ってしまいました。 たった約六十年前までは戦争をしていました。
人類史的にも六十年なんて本当に微々たるもの。
そもそも近代からして微々たるものだからどれくらついこの間かわかると思います。
ついこの間まではわたしたちの国でさえ米一粒にあえいでいた。
大事な着物を売ったりして
一生懸命食糧を求めていた。
そして未だに隣国にもそういう状態があります。
わたしは凄く悲しい。
とっても悲しいです。
あなたがの親があなたがたの食糧ために必死で駆けずり回る姿を想像して見て下さい。
わたしはもはや涙が溢れずにいられません。
それ以上に酷いことだってたくさん世の中に氾濫しています。
わたしたちがどれほど恵まれているかわからないのですか？
この時代のこの国に生を受けたことがどれだけ貴重か。
今年モテ春服！だのプチセレブだの騒いでいないでもっともっと世界を知って下さい。
わたしは真剣に憤慨しています。
こんなバカなことで騒ぐことほど無駄なことはない、と。
お願いします。
ホストのみなさんだってどうせ同じようなプレゼントをもらいすぎたって質屋に入れるんですから、
どうせならその分を寄付することを強く勧めます。
パレスチナ情勢も原理主義原理主義と騒いでいますが、
言いなりになるぐらいならハマスの方が良いと思っているんです。ハマスは実際旧与党のファタハの幹部が豪邸に高級外車に乗り回している間に
学校や病院、母子家庭には援助など福祉活動もしていたのです。
南米だって今は反米を掲げる政党が政権を握りつつあります。
これも言いなりにはなりたくないが故です。
米国のホウラツさには飽々しますよね。
米国の傲慢さに対して民衆が怒るの無理はないし、怒って正常なのです。
南米でのコカは農民にとって大切なものでそのままならお茶で高山病も和らげるのに、
麻薬ということで米軍は土足で焼き払います。
これじゃあ農民はどうなるの？
幼稚園児だって疑問に思います。 しかもあなたがたは自分に関係ないって思っています。
本当に関係ないのでしょうか？
ある北国の先住民は不妊、奇形児とどうも病を被っている状況にあります。
どういうことかわかりますか？
わたしたちが原子力エネルギーを享受している裏で被害にあっている人がいるということです。
温暖化による海面上昇もまた然りです。
他人事ではありません。
豊かさを享受している以上、
関係が無いとは言えない、むしろ大いにありありでわたしたちは加害者になっています。
うまく機能していた共同体の生態を崩しているのです。
想像して下さい。
逆ならどうしますか？
勝手にぼうじゃくむじんにむさぼりつくしたある国のせいで
わたしたちが飢えに苦しみ、病に陥り、家族が死んでしまう。
許せないっておもいますでしょう？
同じことが日々遠い国で起こっています。
もはや寄付せざるをえない状況です。
お願いします。 アウシュビッツの収容所をご存じですか？
人類史的にはつい昨日いや五分、五秒、一秒前かもしれない。
みるも無惨な酷い出来事が起こっていました。
ドイツの軍人は役に立たない、からだを壊して働けない人間をいとも簡単に殺しました。
ホームレスより働いている方がマシという考えは必ずしもあっていません。
役に立っている方が偉いという考えも行き着く先は優生学思想です。
あなたがたの親が同じ境遇になって疲れて動けない、親が代嫌いなら好きな人でもいい、
少しだけ創造してみて下さい。
看守にどなりちらされボコボコに殴られる。そしてピストルで頭を打たれる。
どう思いますか？
役に立つから殺されない、役に立たないから殺される。
人間としての根本が欠けています。そう生きているだけでいい。
その人が生きているだけで幸せだと思える人間がいる。
それでいいんです。
それ以上何を望む？
わたしたちの肉体は機械ではない、仕事や搾取されるために装備されているのではないんです。
まあ、これは近代化の日本の教育プログラムにも問題があるんですが。
しかもアウシュビッツの女性トイレは酷いです。
一人十秒間だけの使用でドアも仕切りもなく、紙だってない。
尊厳などおかまいなしです。
寝床は藁がしかれているだけ。
なんと90年代には旧ユーゴでも戦争の収容所が存在しました。
そこでの待遇も悲惨だったようです。
わたしはアウシュビッツの写真をみて、
アウシュビッツの収容所に親しい人が収容されていたらと思うと
もう悲しくてたまりません。
遠い昔じゃないんです。
本当に最近の出来事なんです。
搾取するためのグローバリズムではなく
人のためのコスモポリタンを。
またまた お名前が・・・
オスカー・バイロン・ケンドラーに
長くなりましたね＾＾
相変わらず ホスト勧誘される風貌って ホストオーラが出ているのではありませんか？
外見は どこか不健康な匂いとかしていません？
文章からは想像しづらいですね。
随分頻繁に歌舞伎町へ足を運んでいるのですね 趣味 お仕事？
どうもです^^
不健康！？
そんなことないと思いますよ><;
最近は暖色系の服もよく着ていますしね。
私用で今日は渋谷でした^^
歌舞伎町以外でもされるんですよー（不穏なのであんまり行かないですが。
あと、知り合いとあうためや特に用がない限りは人混みが嫌いなのでぶらっと人が多いとこにはでかけたりはしないですねえ。
特に渋谷は凄くストレスが溜りますね。。。
新宿西口方面はまあ許せますね。
かといって田舎好きでもないですけど。
まさか私をあたまでっかちなキモヲタク野郎ってお思いに？
なんのその外見上はそんなに見られませんよ 笑
むしろあほって思われています。それにしてもマザーテレサの功績は大きいですね。
わたしもマザーさんみたいになりたいですよ。
修道女がスラムで働くのは困難であったのにも関わらず、
貧しい人々のために宗教を問わず生きようとした。
なんと慈悲深いのでしょうか。
わたしも含めて口だけ野郎は大勢いますが行動できた人はあまりいません。
わたしも必ず行動します。
ざまー照れ差さんのおかけでもあります><; そうですよね。
「言うは易し 行なうは難し」っていいますから
私もボランティアで何か自分らしく活動が出来るものはないのか 摸索してはいますが
いまのところ 身近な寄付くらいでしょうか
貧しくて心の清らかな人々は 少ないですよね
むしろ その逆の場合が多くありませんか？
オスカーさんは これから どのような活動をされるのでしょうか
大変 興味がありますよ。
ざまー照れ差って 何？＾＾
何語ってんだよ、自己紹介板いけ。
募金詐欺には気をつけましょうね、こんなところで宣伝するな。 てか 他人の娯楽費に口出し乙。
あと、ホスト通いを家族に言えるか云々言ってたけど
それって 男に例えると、趣味の女装を家族に言えるか？って話と同じじゃね？
（あくまで例えの話＝女装）
要は 娯楽費に恥ずかしい云々の理論は通用しねー って話。
あと 募金にも言える「慈愛の精神」っていうのは
人から強制されたり 押しつけられてやるもんじゃないんですが。
「自発的」にやるのが募金って行為の意味ですよ。
結局「自分とその周り以外は皆風景」精神のはびこる日本では、無理です。
無駄な金が無駄に流れてる、と考えた>>1の気持ちは意味わかりますが、
持っていき方がド下手だから 結局 あなたの理論は破綻してる、
それだけの話でしょ。 >>317
ホスト通いと女装趣味とは 例えにしても 違うでしょ
彼は行くなとかは 言っていないでしょう
ある程度 理解の上に立って その中から 少しでも 寄付を と訴えている筈です
アナタのように 決め付けていたのでは 世の中 何も変わっていかないでしょう。
一石を投じた 彼の方が まだ 偉い！
>>318 言葉尻取る輩乙。
他人の「娯楽費」に口出ししてる時点で
慈愛精神からかけ離れてるっつの。
このスレ見て「募金しよう」って思える人がいるなら、
その人は能動的に募金するだろ。
で 偉い・偉くない、のジャッジで 何が決まるんですかー？？ >>319
ムキるな 青年
そんな ムキになるほどのことじゃないでしょう。
何も言わないでいるより 意義はあるでしょうってこと。
そうでしたか
まあ 青年とは 男女ともに当てはまりますから＾＾
>>322 ・・・で？
＞あと 募金にも言える「慈愛の精神」っていうのは
人から強制されたり 押しつけられてやるもんじゃないんですが。
「自発的」にやるのが募金って行為の意味ですよ
のとこ、どう理解されてます？？？ 随分 固執してるのねえ。
それで いいんじゃない
ごめんなさい 私は頭が悪いから あなたが何を仰っているのか良く理解できないの
ありゃりゃ
やっつけがいねーの。
結局逃げるのって２chの人たちの特徴。
>>1の論理が破綻してるのは誰の目から見ても明らか。
それを説明してみたかったの☆
頭悪い人にキョーミないし このスレ
終了 逃げているわけじゃなくて 貴女のレスが 面倒くさいだけ
貴女に どう思われてもいいけれど 問いかけには 一応お答えしただけです。
勝手に 仕切らないでね ここは貴女のスレでは ありません。
じゃあ さようなら＾＾
はい
勿論 ここは、オスカーさんのスレですよ。
意味なく藁うとこでもない。
お久しぶりです。
さまーさん、お疲れ様です(^o^)丿
自発的自発的とおっしゃっていますが、
社会のマイノリティに対する無関心こそ罪だと思いませんか？
強制されずに自発的にやる、それはなるほど結構で最もなことですが、
無関心であれば自発も何も存在しないのでは？
センセーショナルに表現することによって怒りを買われるのも私はむしろ好都合です。
無関心よりはマシですか。
未熟な故に気づかないのであれば、少しでも考えるべきです。
多くの人が関心をもてば少しでも世の中は変わるはずですからね。
それは祈るだけでも、少しだけ考えてみるだけでも無駄ではないと思います。
どんどん怒ればいい、関係ないと思えばいい。
関係ないやって思うってことはそれだけ少しでも意識した結果ですから。
私は言いつづけます。 しかも、何か私の論理破綻を指摘したかったようですが、
賢明な方であれば、なんでわざわざこのスレをたてかという文脈で判断すべきでしょう。
戦争もそうですが、戦争をけしかけるのは論理破綻だって指摘することより、
戦争が起きた文脈判断の方が大切なのはいうまでもありませんよね。
表面をなぞって指摘して良い気持ちになっている貴方の人間性を疑ってしまいます。
相変わらず オスカーさん 弁舌爽やかな ご様子。
いつも難しい表現をなさいますよね。
噛み砕きながら 読んでいますよ＾＾
若さが 出ていて 宜しいんじゃないですか
多くの方が お読みになって？いらっしゃるのに 書き込みが少ないのは残念ですよね。
たまに あっても意味不明な人だったりして・・・＾＾
私は それほどエネルギーを消耗したくないのが 本音です。
それにしても お久しぶりですよね。
すいません、、、、
難しい表現使ってますかね、、、、
仰っていただければ治しますよ^^
無理なさらずに。。。
書き込みは別になくても、、、、 素晴らしいとは 思います。
私は あなたほどボキャブラリーもなく 文章力もありませんから
羨ましいですよ＾＾
ただ 多くの人に 本当に理解を得て寄付を・・・というならば
わかり易い言葉で 訴えたほうが理解を得やすいですよね
悪い言い方をすれば
貴方自身の知識の深さ 文章力の自慢（多少＾＾）にだけ なりかねない
と 思いませんか？
失礼いたしました。
誠に仰る通りかと、、、、
自省いたします、、、
私ごとき自慢になるほどでもないですがね、、、、 Ｚｉｋｉｔさん ようこそ＾＾
どうぞ ごゆるりとなさってね。
何か最近 寄付をなさいましたか。
なにか あちらこちらで 暴れていらっしゃるようですが
ここは 一つ その有り余るエネルギーを 弱者のために役立てては如何
でしょうか？
期待していますよ。
いいと思うがな、本人が稼いだ金なら別に何に使っても。
社会貢献はある意味自己満足みたいなとこがあるからな。
ただ、汗水垂らして稼いだ金をポーン！と寄付できる人は、素晴らしい人格の持ち主であることは確かだ。
まっとうな商売で財産築いた女性起業家より、むしろ、一部の悪徳商法やホストのような、
売上のためなら他人が不幸になっても構わないと思う人間が寄付してキレイに金を使うべきだろ。
>>340
本当に そうですよね。
偽善的ではあるけれど 寄付をする事によって 心が ほんの少し救われる人も多いと思います。
>>331
何かね、仰々しい話に発展させてるみたいだけど
あなたの根本的に言いたかったとこって
「ホストに行くぐらいの金があるなら募金しろ」ってことじゃないの？
それはスレタイにも現れてることだし。
あえて煽るような言い方でわざわざホスト板にスレ立てるのって、
喧嘩売ってるようにしか見えない、っていうのが普通の人の見解だと思うよ？
それを「募金を意識することに意味が」って括りはズレてない？
何か 募金＝正しい みたいな、
「あなたの中」での正当性を訴えてるだけに見えるし
きっとあなたの方法論ではあなたの願う方向には行かないと思う。
まぁそれを他人にこういう感じで蹴られても、
「自分の板なので公開マスターベーションと取られても構わない」
って言うんなら それでいいんだけど。皆も気にしてないと思うしね。
まあ よろしいじゃあ ありませんか
アナタの様な人もいると いうことで
日々、人は変化していくのですよ。私は個人的には 好きなスレです。
みんな何らかの形で募金やらボランティアに関わっていると思うよ。
あなたに言われなくても。 >>344
確かに！
てか、偏った思想では何も変わらんし、変えられないよ。
コレはダメ！と決め付けるだけじゃねぇ…（苦笑）
「嗚呼そうか」と受け入れる事も必要。
受け入れた振りして、「でもね…」と落とすのは受け入れた振りしてるだけだし…。
人を指導したり上に立つ人間に必要なことは…断固たる意志より、柔軟な考え方よ。
>>345
そういう ご意見もあるのですね。
アナタが理想とする指導者は 柔軟な考え方をする方なのですね。
人によっては 断固たる信念を貫く指導者が 好きだという場合もありますよね。
このスレは この中にあって より良い清涼感を感じませんか？
そう深く考えないで ほんの 箸休めに 大変よい効果を与えていませんか？
>>347
あのさ…断固たる意志を持った指導者でも、柔軟さは必要でしょ？
それがない指導者の下についた奴は単なる捨てゴマにされるだけ…。
…ってスレタイからズレてますね(-_-;)
まぁこのスレ自体此所に有ってはならない存在ですけどｗ
あと…私に指導者は必要ありません。
共感出来たり、良い考えだと思えば受け入れて指示はすると思うよ。
選挙なんかは良い例かな…何もせずに吠えるのは嫌なので、成人してから今まで棄権した事はありませんし。（またズレたｗ）
てゆうか、ザマーさんは普段からそんな口調なの？
そんな作ったキャラで何を叫んでも、ちーとも心に響かないと思うよ、ふつー（←ｷｯﾄｶｯﾄ風味ｗ）
勿論 そうだと思いますよ。
捨てゴマって いつの世もあるわよねって またスレ違いｗ
「私に指導者はいりませんって・・・」誰か 指導しましたか？
ここで 訴えているのは オスカーさんであって 私は 賛同者の一人です。
「そんな作ったキャラでって・・・」私は訴えているわけではないのよ。
レスは 私のお話の仕方そのものです。 ごめんなさいね
受けは狙ってません＾＾ >アナタが理想とする指導者は 柔軟な考え方をする方なのですね。
指導者はいりませんは、貴方のこの言葉から推測してカキしたものです。私の受け止め方が、ザマーさんがおっしゃった事とズレてたみたいですね、理解力に乏しくてごめんなさい。
そうですか…普通の口調なんですね？それは失礼致しました。
ちなみに、ウケ狙いとは思ってませんよ。
だって…面白くないもんｗ
そうそう…忘れてましたが、スレタイの「ホストに貢ぐくらいなら寄付…」についてですが…
ん〜別に貢いでない。
飲みに行って飲んだ分金払ってるだけ。
男友達とも普通に居酒屋とかへ飲みに行くし…ホスにハマってる訳じゃないけど、楽しい店を見付けたから行きたい時に行ってる。
災害が起きたら必ず寄付てか募金するし…誰に言われなくても、困った人（障害を持った方やお年寄りとかね）には親切にしてる。
アバズレと言われようが（ちなみに昼職です）気にしないけど…
何か感じ悪いスレタイだなぁと…思う。
スレ読んでいても、頭カチカチだなぁと…思う。
でも…違う意見もあって然りだから、一概に「何じゃこのスレタイ！ふざけんなテメー！！」とも言えませんな…とｗ
結論：今まで通り真面目に働き、両親を養い、こずかいは休日のバイトで捻出し、ホス遊びもします。
そのくらいｲｲぢゃん…
募金のお金は主旨からずれた使い道になる比率が高いからな
募金するより自分の刹那の楽しみに使った方が有意義だと思うのは正論だな
面白いスレなら 他にいくらでもあるでしょう。
ホス遊びって 昼職してて 月でも 一回でもいいから どれくらい遣うのですか？
差支えなければ 教えてください。
もちろん 遊びは 必要よ 範囲を弁えれば
遊びで 生活のリズムがリセット出来るものね。
ほんの少しだけでも 募金したりすると いいことしたなって思ったりしない？
するでしょ それでいいじゃない。
ざまーさんのちょっとした言葉の表現がgoodですよね。
表現の仕方に好感をもてます。
育ちの良さというか、知的さを伺えますね。
>>350
＞心に響かない
＞ちなみに、ウケ狙いとは思ってませんよ。
だって…面白くないもんｗ
君は余計なこと言うんじゃないよ。
素敵じゃないか、言葉の使い方にほのぼのするがな。
リアルにこういう言葉使いをしてくれる人がいたら私はすごく新鮮さを感じる。
日本映画はあまり見たこと無いが、イメージとしては吉永さゆり的な品のある女性が
こういう日本的に洗練された表現を使用すると凄く心地良い気がする。
まあ、話がずれるが今の若い女性って上品な子の割合が少ない気がする。
メディアに毒された勘違いセレブも含めてね。
かといって昔は品がよい女性がいたかどうかはわからないけど。
そんな中で品のある表現をしてくれる方がいるのは貴重だと思うけどね。
だから…募金はしてるってば(-_-;)ちゃんと読みなさいよ！ｗ
別に募金しても気分良くはならない、これで誰かが助かれば…とは思うけど、自己満の為に寄付するのは間違ってる。＞ボランティアも然り…
質問の件だけど、なぜ私が使った額知りたいの？
…趣味？
私は酒飲みだけど、ボトル２本に抑えてます…担当も煽ったりせずに止めてくれますし。安く飲ませてくれてると思いますよ。
初回なら５千円程度で飲めますから、ザマーさんも試しに行ってみてはいかがですか？
言っておく私は別に指導者になろうと思っていない。
本気で寄付やボランティアをしている人は今ごろマザーテレサの施設でボランティアしている。
友人に聞いたとろこによるととてもたくさんいるらしい。
それだけ世界ではそういったことが盛んなんだよ。
ホストに行くのが楽しいか。。。
まあ、それは人の好みだからある程度仕方ないし、
段々言うのも疲れてきたんだけどさ。
人の些細な楽しみや嗜好は何ものにも制限されるべきではないという考えは基本的に賛成している。
人の好みは勿論、様々だがもう一度よく考えてみて欲しいんだが、
ホスト遊びっていうのはそんなに楽しくて充実しているのか？
日頃のストレス解消が目的あれば、
そのストレスの根本をなくせばいいと思わないか？
君がホストにいってどんぺりはいりまーす。
トランスがガンガンかかりながらコールされてる間に
ホストを必要としない女性がたくさんいるってことも忘れないでほしいな。
オレが貴方の立場なら絶望するはずだ。
オレならそのときは楽しいと思うかもしれないが、後から究極的な自己嫌悪に陥るはずだ。
>>354
募金って自分が気持ち良いからするってのは半分あたって半分あたっていない。
人を騙して大金得る快楽と
人を助けて人が喜ぶ快楽と
貴方はどっちを選択するのか？
別にさ、気持ち良いから募金や寄付をするってことじゃなくてさ、
やらざるをえないって感覚なんだよ。
こっちはやたら飽食で一方では明日のパンすらない状況ってさ、
なんかおかしいと思わないか？
たまたま生まれた土地でこんなに大きく差があるんだよ。
無駄にかねつかって放蕩し尽くすなら寄付したほうが有意義だと思うんだけどね。
どうせわかんないだろうね。
オレも十代の頃はそんなのしったこっちゃないって思っていたからね。
君そんな感覚なんだろ。
自分には関係ないって思っているんだろ。
狭義の意味では他人を侵害していなけいど、世界的、広義の意味では
誰でも生きていてい豊かさを享受している以上加害者なんだよ。
どうせわからないだろうけど。 寄付は人並みにしてるし、寄付する位なんでもない。
ただ主の人を見下すものいいが感じ悪い。
主の嫌いなホストはこういう時「差し支えが無ければ、お気持ち分寄付して頂けますか？」と言ってくる
寄付して欲しいならホストにでもなって修行しろ！ 君たちもさ、この際徹底的にホストで遊び尽くして、
飽きたら恩返しって感覚で寄付でもしてくれよ。
ただし、本当の快楽っていうのは決してホスト、男で言うと、キャバや風俗で手に入らないんだよ。
それだけは覚えといたほうがいい。
風俗なんていかにも寂しい男がいくとこって感じだし、オレは行った事無いけど、
風俗に言っている自分自身が嫌なんだよ。
そりゃ快楽は手に入るかもしれないが、そんなとこで満たしている自分が嫌だってね。
そういうところで楽しんでいる自分というのものを客観的に見れないんだろう。
だいたいセントラルロード抜けて、ホストクラブがたくさんある通りなんて、
普通に生きていたら行く必要ないよな。
なんだなんだ敬語を使えか。
いくらか前のレスでは警護使っていたがな。
なんでホストになって修行しないといけないんだよ。
家族や親戚に言えないような仕事を積極的にするほど馬鹿じゃないんで。
まあ、堂々といえるやつならしてもいいんじゃない。
オレはやだね。
自慢にも何にもならない。
友人にホストしているなんて、
そりゃ上辺は、マジで！大変だね！とかいうかもしれないけど、
内心では、 何やってんだよこいつって思われるのがオチだしねえ。
男のエロ風俗とホストを一緒にするな！
主はホストを知らなすぎ
一度ホストやってみたら？体験でもいいからさ ホストすら出来ない人間にホストを語る資格なし
それに主は職業の差別するんだ？寄付とか綺麗事言う割りに偽善者なんだね ホストすらってなんでわざわざホストしないといけないんだよ。
なんで資格がないんんだ？
えっ？
自衛隊について、自衛隊じゃない人間は語ったらだめなのか？
世の知識人、文化人は自分の仕事以外も語っているがこれについてはどうなんだよ。
国会議員じゃないと国会について語れないのか？
ちゃんと答えろよ。
差別だと？
個人的に嫌だと思うだけだよ。
＞男のエロ風俗とホストを一緒にするな！
おいおい、ハードル下げて説明したんだけど、
やっぱりわからないんだね。
差し支えなければ、ご一緒ではないご理由を教えていただけませんか？
キャバクラとの違いについても教えていただければ幸いです。 全くよ、言い秋田よ。
本当に。
最初からレス嫁。
ホストってさ、白い目でみられて当たり前だろ。
実際騙したりしているんだからさ。
引け目感じて当たり前だろう。
それで堂々としているのが意味不明。
そもそもなぜホストで○○○万稼いでいますって自慢できるのかがよくわからない。
本当にわからないんだよ。
それって威張れることなの？
勿論、権利としては公平であるべきだと思っているがね。 結局さ、馬鹿につけるクスリはないんだよな。
ほんとに馬鹿ばっかだから。。。。
可哀想だよ。オレもいいかげん飽きてきたよ。
いちいち言うのが。
いくらなんでも理解できるためのキャパ自体が無いわけだからさ。
幼児に説明したってわかりっこないんだからさ。
>>361
だいたいホストに差別とか言ったが、
じゃあ、あんたはホストと結婚して、
息子がホストになりたいって言ったら、
ああ、なりなさい、ママは大歓迎です。
ママだって若いときはよく通っていたからね。
ナンバーワンにならなくってよ。
オホホホホホホホホホホッッ！！
っていえるのか？
これもちゃんと答えろよ。
逃げるなよ。
おまえだって本当はうしろめたい気持ちがあるんだよ。
これを言えないならな。
ぜひともご指導仰ぎます。 (笑)↑これがこの男の本性
国会と国会議員は違うでしょう、国をまとめる組織と国民の代表者の組織
つまり私達の代表だから関わりがあり、構成する国の国民なのだから語る権利もあるでしょう？
それより子供地味た屁理屈しかいえない主はニート？違うならどんな仕事か言ってご覧。恐らく関わりのない私が主の職業を偏見で馬鹿にしてあげるから(笑) オスカーさん！
ちょっとまて！
私…ドンペリなんて入れないよｗ
あんな無駄な飲み方勿体ないｗ
シャンパンやワイン飲むならフレンチ食べに行った時だな（関係ない話だねｗ）
それと…貴方私のレスちゃんと読んでないね(-_-;)
「募金して気持ち良くはならない」ってカキしたのは、募金して自己満じゃダメって事を言ってるのよ。
その先の飢えた人達や困ってる人達の事を考えて「これが少しでも役立てられたら…」って気持ちでいつも募金してるよ。
セブンとかの募金箱に財布の中のジャリ玉ごっそり入れてみたりして…。
半分間違ってるとか言うけど、奉仕の心に間違ってるとか、間違ってないとか無いのでは？
ホスト遊びが虚しいってさ…色々あるのよ、世の中理屈じゃないのよ。
やっぱりさ、結論としては、
やっぱり馬鹿には馬鹿が集まるってことなんだよ。
結局馬鹿には馬鹿が馬鹿なことやって馬鹿に成りつづけて
騙されつづけるんだよな。
可哀想だよ、あんたら。結局自分に対して気づいていないんだよな。
恥ずかしいことということと家族や親しい友人に誇れないことって気づいていないんだよなあ。
哀れだよなあ。
オレは心底同情するよ。
お悔やみ申し上げます。 別れた旦那はホストでしたけど何か？
子供は残念ながら出来ませんでした。
でもちゃんと話せますけど？ >>366
文化人と知識人について、自衛隊についても教えてくれないかな。
はい、くると思ったよ。あんたこそ屁理屈 ワラ
社会と言うのはわたしたち一人が一人がつくっているわけだから、
その社会の中でホストに就いてる人たちを語る権利があってもいいよなあ？
主は童貞ですか？ハゲですか？デブですか？年収は？
ちゃんと答えてね ハードル低くとか、馬鹿とか口にする輩に、福祉を語る資格無し！
馬鹿にも分る様に説明したけど、やっぱり馬鹿には分らねーみたいだな的な感じみたいだけど…
理解できる様に話す、諦めずに話す、それが出来ない青二才君、人生勉強もう少ししなさい。
始めから馬鹿にしてる奴に、賛同すると思うか？
いままで彼女が出来た事がありますか？
答えてね。自分ばかりしきらせないから >>367
ボランティアについて事故万ってことはご理解しているってことですね。
阪神大震災でボランティアした若者も自分の空洞をうめるため、
楽しいからやっているという感覚が多かったようです。
欧米でもたしかボランティアというのはそういう感覚でもあるっていう考えは根付いているらしいです。
奉仕の心に間違っているいないの問題ですが、
確かに、奉仕することで事が円滑に進むのであれば、それはそれで凄く良いことだとは思います。
ただ、ボランティアというもの対して自分の空洞をうめるためにそこに充実を見出すって感覚より、
個人的にやらざるをない状況っていう感覚になっているだけです、
またその感覚の方が結構正しいのではないかと思ってるだけです。
寄付もたくさんなさっているのですね。感心します。
私に関して理屈？っぽくきこえるのであれば、
それは理屈じゃ通らないことがたくさんあるっていう裏返しでもあるわけですが。。。
それでもあえて言わしてもらうってことでそれで理屈っぽくなるわけですが。。。
そんな貴方にはぜひホスト遊びをやめた頂きたいです。
ホストにしか楽しみを見出せないのであれば、これは日本の閉塞したシステムが問題なのかも・・・
>>371
あなたは心底傲慢ですね。
私は過去レスで答えています。
なぜそう簡単にデブだの言うのですか？
彼女がいるかいないかで人間の価値は決まるのでしょうか？
私は貴方にこそデブスとでも言おうと思いましたが、
やめました。
なぜなら言わなくてもそのあなたの発言であなたが
荒んでいることがわかったからです。
えっ？
おまえも傲慢だと？
じゃあ、お互い様ですかね 笑 結局自分勝手な奴
人には振るくせに自分は誠意のカケラも見せない。
こんな男だらけだからホストクラブに行くんだよ！
ホストクラブ行って欲しくないなら、女性を満足させられる男になりな
主に彼女がいたとしたら、私だったらホストクラブに通ってるだろうね！
主へ、それが回答だよ。 >>369
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷｐ
分かれた旦那がホストｗｗｗｗ
それでまた通っているんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
懲りないんですね。
あなたがムキになっているのは、
あなたがホストにささげてきた人生が否定されるからですよね。
だれでも否定されるのは嫌ですからね。
本当に同情しますよ。
お子様ができたらぜひ立派なホストにしてくださいね。
それにしてもなぜホストって頭よさそうな人が少ないんでしょうかね。。。
高学歴の割合が低いってことはそれだけ高学歴の方が興味ないって証拠ですもんね。
別に高学歴が良いってわけじゃないですよ。
目安で。
>>378
ちょっと真面目にレスをさせていただきます。
＞こんな男だらけだからホストクラブに行くんだよ！
何もかも周りのせいにする前に、貴方自身を見つめたことがありますか？
きっとあなたに届くかわらかないけど、レスさせて頂きます。
魅力的な人には魅力的な人が集まることが多いと思うんですよ。
サッカーでも実力校には実力ある選手が集まりますよね。
ロクな男がいないって嘆く前に、魅力的な男を引き付けるように
少しずつ努力していけばいいんじゃないですか？
ホストで癒しを求めているうちはロクな男にしか出会わないというのは、
必然だと思います。
私の周りには私と違って誠実な男はたくさんいますし、
誠実すぎて振られた男だっていますよ。
周りのせいにするのも良いけれど、自分を見つめなおすことだと思います。
この作業はつらいですし、簡単に今まで価値観を拭い去ることはできませんし、
私が言ったところで変らないと思いますが、本当に魅力的な男はたくさんいますから。 >>375
あのね、別にホスだけが楽しみって訳じゃないよｗ
他にも趣味もってるし…ホスも楽しみの一つってだけよ。
お金が続かないならやめるからご心配無くｗ
福祉や奉仕については、私も色々考えてる。
親戚に１級の障害を持った子が居るから余計にね。
自然に色々出来ちゃうのも、身近にその子が居るからだと思う。
あまり煽った表現は良くないよ。
君も少しは悪いと思いなさい。
私は、ホストって立派な仕事だと思うよ。
伊達じゃ出来ないんだからさ。
サービス業は、サービスの上限がないからね。
>>373
ごめんね。
ついついいつもの癖がでたんだよ。
わかりづらいものしか最近ふれてないから。
まあ、解りづらいと思われる表現を使うのは俺の甘えだから、
猿でもわかるよに努力するよ。
でも、わかりやすく説明したところでその土壌がなきゃさ、
一つレスで説明するのは無理なんだよな。
英語で例えると、スペリングや単語意味をわかってない輩に、
中一程度の英文読ませたって意味ないだろ。
そういうことだよ。
子供は女の子だよ。
しかし、なさけない男だね。デブでも魅力があればいいんだよ。
確かにホストもロクデナシが多いけど、こんな主もどうかと思うね
私の担当は友営だからね、キャバのようなイロコイじゃないんだよ。主は風俗は全てイロコイだと思ってるんだろうけど？
まあ、こんなキモオタ(外見じゃなく内面)相手にしてもしょうがないから、ホストクラブにでも行くわ。
いい男がいたら、ホストには行かないんだけどね！ >>381
お気持ち察しますよ。
貴方もホストに行かなくちゃ日常のバランスがとれないんですよね。
銀行マンや弁護士にも極Mが多くてムチうたれてごめんなさい、ままとか
言っているらしいですから。
つまり、そうしないとバランスが保てない日本の構造に問題があるわけですよね。
あなたみたいな人がとっても生きやすい社会になったらと思っています。
今少しづつシステムに対して勉強していますが、
わからないことだらけですよ。。。
ホストが立派だとは思いませんが、ホストに一時的に救いを見出している人も確かだと思います。
あらゆる階層にそういうものはありますし。
ただ、それが幻想だということはお忘れなさらずに。。。。。。。。。。 >>383
私のことはどうおもったっていいですよ。
自分でデブか？と聞いといて、
デブでも魅力があると言って情けないと決め付ける
何か転倒した言い分ですが、
もう批判する気も起きないですよ。
風俗なんてさ、ハードル下げて例えただけなんですけどね。
私の周りにもホストは何人かいますが、、、
お目目が￥\\\になっていますけどね。
言っておきますが、私なんて風俗嬢に巣トーキング？みたいなこともされたことありますけどね。
それはおまえがその程度の魅力だからって？
あ、はい。ご指摘どうも。
それではお嬢様と揃ってホスト遊びしてくださいね。
お嬢様にホストの魅力ついて思う存分語ってくださいな。
いい男がいたらホストいかないって
それはあんたに魅力が（ry 猿でも…ってまた(-_-;)
ふぅ…その人をｺﾊﾞｶにした態度は改めなさいね？
まぁ…私も最初喧嘩腰だったし、オスカーさんの事は言えないね…興奮してごめんよ。
ザマーさんにも、失礼な事言ったし…ごめんよ。
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
眠いし…
>>387
貴方の意見も真剣に拝見致しましたよ。
もう、３時半ですからね。
眠たいでしょう。
私も長居するつもりじゃなかったのですが。。。。。
それではごゆっくりおやすみください。。。。。。。。。
１さあ、
ホスト板だけでこんな事言ってるんですかーー？
相手が女性である確立が高いから相手にされたいんですよね。
それとも男には論破できない元（現かもね）苛められっ子？
エロゲー板とかアダルトビデオ板で
そんなことやってるヒマあったら募金しろって言えば？ >>389
そうそう、そうなんですよ。
風俗板でも立て様って思っていたのですが、
スレがたてられなくなってて、そのままほったらかしにしていたんですよ。
それについては過去レスでも述べていますよ。
そうやって相手にされたいとかいじめられっことか余計ですが、
それについては私も考えていたので。 AVやeroge-はそんなに大金費やさないでしょう。
風俗やキャバで大金はたくのであれば、私は同様に言うつもりですよ。
>>384
分ってるって！ｗ
ホストクラブは「泡沫」ですから…儚い幻です。
ちゃんと理解して遊んでますからｗ
性癖の事を語られてましたが…まぁ…ちなみに私は真性Ｍですけど、これは幻想じゃなくリアルですねぇｗ
確かに壊れてますね、世の中も私も。
私には生きにくい世の中ですｗ
>>392
申請Mということは、、、
あなたは自分の行動に対して自信が持てないから、
いっそうのこと支配されたほうがマシだと思っているのではないですか？
自分はダメな人間だとか思ったりするのかな？？？
まずは、一個一個自分の意志で色々決めるべきです。
面倒ですが、少しでも主体的？に行動すると世界も変ってきますよ。
申請Mだとホストに貢ぎたくなるのかな？
申請Mとかなんか幼少の頃のコミュニケーションに問題がある場合多いって聞いたことあるが、、、
すいませんね、憶測だけで語って。
申請Mなら献身的な職業が向いてるかもしれないですね。
っていうか申請Mとか、近くにいると、
自分のことは自分で決めろ！って言いたくなるんですよね。
リアルで。
ただ、支配したいって思う人間が真に魅力的ではないということはわかりますよね？
だとしたら、お互いがお互いの意見を尊重しあって建設的な意思疎通のはかれるパートナーを見つけたほうがいいかもしれないですよ。
それはホストではなくリアルで見つけるのですよ。
あなたの今後の目標だ！！！！！！（無駄口たたいてもうしわけないですが）
まあ、生きてくモデル自体が欠けている成熟化した社会
（近代化が終わった次の社会です）
ですので、意思疎通の不全の倒錯した形がこうやっていろいろ露呈（表面にでる）のかなあ。。。
今の時代は寂しさを痛感する時代と言われていますので、
（近代化という共通の目標が達成されたから）
ホストは益々活性化していくでしょうね。
そこから抜け出すことが我々の目標なので、
そういった意味でも少しでも早く脱却してもらいたいという気持ちです。
難しいと思うならスルーしてください。。。。 ああー、確かに。
じゃあキャバ板とかにも行ってみて欲しい。
ここは１のお察しの通り、そこそこ若い女性しかいないと思うけど
あっちにはそこそこ成功者のオッサン（２ちゃんに来てるかどうかは知らないけど）などもいるかもだし。
オッサン達の方こそ、例えば「救いを求める」みたいな理由でキャバ行ってんじゃないよね。
征服欲とかゲーム感（いくら貢げばやらせんのか、みたいな）とか、そっちでしょ。どっちかっていうと。
あとは単に女を何人もはべらかせて威張りたい、みたいな。
ホスト行く理由より更に本質に欠けてると思うよ？
長居する気ないって書いた瞬間ですみませんね〜。
>>395
それは私も痛感しております。
税金使って愛人貢いでいた馬鹿もいたぐらいですから、
実はあなた方より、クソみたい既得権益層
（たいしてロクに仕事もしていない中年で甘い蜜を吸って定年まで逃げ切ろうとしている人々）
こそ諸悪の根源でもあるわけですから。
年功序列、終身雇用制が幻想化したのに、
未だに甘い蜜を吸っている中年は若者として許せません！！
>>393
いんや、普段はドＳですよ。
何でも自分で決めて、人に頼られるタイプ。
ちゃんとリアルパートナー居ますよ！
以外っすか？ｗ
てか…そんなのホスに求めないよ(^_^;)やめてよｗ
…って、何言ってんだ…＿|￣|○ >>397
初対面でSを取り繕ってる人は実はMで
Mを取り繕っている人はSっていう法則ご存知でしょうか？
これはヒトシ松本が仰っていたのですが。
意外と信憑性ありそうですよね。
Mな人は最初からMと思われたくないのでSなフリをする。
逆もまたシンナリってことで。
リアルパートナーいるならホスト行くのは（ry
ってホストがパートナー？？？
まあ、別にいいですけど。。。。 しかも
SかMかなんてわかんないですよ、実際。
Mなフリしてて相手を手玉にとっている隠れSかもしれないですし、
Sなフリしてて実は凄く叱られたい願望があったり。
人間には両方あるんじゃないですかね。
Mだと思ってもそれは真のSかもしれないですしね。
そんなこと考える暇があったら他のことしたほうがいいですよ。
それにしてもネットは怖い。
普通ならすぐ眠りそうなのに、ネットだとずっと起きていられるから。。。
そうですかー、
ていうか私昼職OLだけど、
上のオッサン達が仕事できないくせに威張ってて、セクハラ（というよりパワハラ）も全然まだまだひどいし
早いとこ世代交代してくんないかなって思ってますよ。
まあ、交代後も今の若い層がやなオッサンにならないとも限らないけど。
ホリエも結局お金掴んだ瞬間あの遊び方でしたもんねー。
まあ、あれは元ドオタクだからかもだけど。
１は正義感あふれる若者さんなんですか。
だったら絶対オッサンの方も退治して欲しいですねー個人的にはですけど。
いまだにマジで六本木周辺なんかゴロゴロいますよね、
小銭チラつかせて女の子連れまわして楽しそうなオッサン。
あーゆーのに限って絶対チャリティー活動してない気がしませんか。
ホスにはまってるような子は、ホワイトバンドぐらいは一応買ったんじゃないですかねー。
エモーショナルな子が多いと思うし。
あー、１さんすみませんね、寝てくださいね。
言われなくても寝るだろうけど。。 パートナーが、ホスの訳ないっしょ？ｗ
パートナーが居るのに何故ホスへ？との質問ですが…話が長くなるので止めときます。
まぁスレズレですから、この話は止めましょう。
ではでは… >>400
ありがとうございます。
私は中年のおっさんがとっても嫌ですし、元凶だと思います。
勿論、中にはマシな人もいますが、腹が立つことが多いですね。
まあ、あまり接する機会はないんですけど、
嫌な上司とかいると本当に大変だと思います。
お気持ちご察しします。
結局今の若い人たちが高級なブランド品や寂しさを紛らすための馬鹿騒ぎみたいな価値観しか
大人がもっていないから、真似するわけで。
嫌な中年の人たちは、人が嫌がっていることが想像できない人が多い気がします。
この点につきまして女性の人々に対しても何か対策があればと思いますよ。
そりゃ性欲があるのでセクハラをしたくなる気持ちがわからんでもないが、
そういったことは相手が嫌がるってことがわからないんでしょうかねえ。
私はそういったセクハラやわいせつなどの件数はとても多いと聞いています。
実際リアルでも聞いたこと遭ったので、
こういったことが自分の大切な人や家族に起こった時どうすればいいのかと思って、
色々調べたこともあるんですよ。（まあ女が悪い例もあるけど）
そういった自体にどう対処すればいいかみたいなマニュアルってなかなか存在しないですからね。
本当に目に見えてないだけでそういうことはたくさん起きてると思います。
しかも、中年の話ほどつまらないものはないし、
ヨッぱらったら延々と同じ話を繰り返しますし。
いいかげんにしてほしいですよ。
金も自分の魅力の一つだからそれはそれでいいんですが、
もっとマシな使い方はないのかと真剣に言いたくなります。
基本的にほりえもんは既得権益層にたちうちしていたので、
攻める気は起きないんですよ。冷たい気はしましたが。
ここで働けてよかったなあっていう雰囲気があふれる職場が良いですよね。
そろそろシフトチェンジしたほうがいい気がしますよ。
私は無力ですので、まあどうもなりませんが、偉くなったらそうしたいですね。
六本木は外国人が多いし、なんかバーやクラブ（誘われて）も立ち寄ることありますが、
腹が立つのであまり行かないですね。
なんていうのかな、これって根本原因は日本そのものの精神性が貧乏だがら
そういういかにも的なお金の価値観しか見出せないらしいですね。
土地を転がして設けるとか。
だから、中年も中年で可哀想な感じもするんですけどね。。。。、
でも、それが癌となって若者に被害がくるのは許せないですよ。
本当にそう思います。
>>401
人それぞれ物語はありますから。
場合によっては不倫も仕方ないかって思う場合もありますから。。。
でわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
