erochara:キャラサロン[削除議論]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 ◆EROSBO5C96 2007/09/18(火) 14:57:51ID:LOiZxeA20
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
   個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
  削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。


問題提起後に、連絡&報告スレで該当の処理を行った削除人のお呼び出しをすること。
ここに書いただけでは見てくれません。

必ず削除ガイドラインに目を通した上でご利用ください。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
0733名無しさん@ピンキー2008/02/08(金) 16:07:40ID:eqaEiKsA0
>>732
ここの流れや落ちちゃったけど巡回型削除・板専属削除人の功罪スレの
他ボラさんや79さんの書き込み見た方がいいよ
79さんは誰へのペナルティとも特に言ってないから
他の書き込みから推測するしかない
0734名無しさん@ピンキー2008/02/08(金) 20:44:45ID:67U46IRe0
前回の停止は一部の粘着質な住人が
引越しオバサンみたいに騒いだと思うけどね
それが面倒になった79氏が停止してしまった
理由は後付だったよ

こういう声が大きい人の意見で運営が動かされる事態は今後はないと信じたい
0735名無しさん@ピンキー2008/02/09(土) 13:51:20ID:EinpWmje0
前回はどっちかっていうと喧嘩両成敗的なものじゃない?
ムラムラ氏の判断ミスは79氏も他削除人&コテも指摘してたんだし
声が大きいからっていうのとは違うよ
0736名無しさん@ピンキー2008/02/09(土) 14:25:55ID:hTdoeQdU0
299 名前: ◆79EROOYuCc @Greenday ★[sage] 投稿日:2007/11/05(月) 02:25:17 ID:???
ムラムラさんへ、

どうせ野鳥で指摘されてますから、ぶっちゃけていいますけれども、
揉め事が面倒なので一時停止しているだけです。

あと、少しムラムラさんは活動のしすぎかもしれないので、
良い機会ですから、少しお休みしてみてくださいませ。

様子を見て削除再開をお願いしますので、そのときにはまた是非。

【ボランティア用】 連絡&雑談 4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1186929563/


これが停止処分後の第一声なんだよね。
それがこの内容ということは、面倒だった事が一番の原因だったということ。
自治スレやなにやら使って大暴れする痛い人がいるのは
同じ板の住人として恥ずかしい限り。
味をしめないように同じ事が繰り返されないよう祈るばかりだ。
0737フェルム ◆vhYMk.qMZA 2008/02/09(土) 15:14:34ID:bw8kkXKH0
>>736
およそ2ちゃんねるでは有り得ない判断だけどね。
ま、その後79さんも色々と反省しているだろうし、二度と同じ轍は踏まないと思う。

だからまあ、そういう過去の恥ずかしい79発言を持ってくるのはどうかと思うなあ。
0738名無しさん@ピンキー2008/02/16(土) 21:16:44ID:xhmF04pl0
あと、少しムラムラさんは活動のしすぎかもしれないので、
良い機会ですから、少しお休みしてみてくださいませ。


こっちが本音だろ
上はなだめ言葉
0739名無しさん@ピンキー2008/03/01(土) 00:29:21ID:3mnlOwDX0
キャラサロンの削除停止中もムラムラは他板の削除をせっせこやっていた現実と相反しますな
0741 ◆TomitaA5lw 2008/04/25(金) 19:08:22ID:X5KMEFK70
ありえんよ
0742名無しさん@ピンキー2008/05/10(土) 02:36:48ID:A6WiY7g10
削除に関連してちょっと疑問に思った事がある。

erochara:キャラサロン [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159073782/460-461

> 460 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 19:22:02 ID:TUrnQ1Fq0
 (削除依頼)

> 461 名前:Misuzuya ★[sage] 投稿日:2008/05/10(土) 00:33:05 ID:???0
> >>460
> 構っているので介入なしで

「構っている」という理由で削除はされなかったようなのだが、
これって、投稿した人間が他のスレ住人が構っているように見せかけることによって、
削除を回避する事が可能になるんじゃないのかな?
0743名無しさん@ピンキー2008/05/10(土) 03:38:16ID:9W/uTrJy0
今回の場合はスレ読まずに依頼見ただけで変な状況になってるのがわかるし
そういう荒らし方が疑われるケースじゃないよ
もうちょっと微妙なケースなら、議論になるかもしれないけど

もし誰もわからないぐらい完璧な自演をやられたら…
それはもうどうしようもない
0744名無しさん@ピンキー2008/05/10(土) 07:14:45ID:DUu4Le6X0
例えば同じ携帯番号や同じホストの二名が毎回暴れていたら怪しいのだが
そのへんを見てくれているのかどうか
山ほどあるピンク板の1スレに注目しないだろうからな…
特定のシチュスレは特定の狂人にまとわりつかれて記録が残っている
十分暴れた犯罪記録があるはずなんだが
0746名無しさん@ピンキー2008/07/24(木) 13:12:24ID:FyxM9ZSN0
キャラサロンの「スレッド削除依頼」が見当たらないのは、どんなに板と関係の無いゴミスレを立ててもいいって事?
0748 ◆TomitaA5lw 2008/07/24(木) 19:20:30ID:9kOWOe2b0
キャラサロンは雑談板だから板違いのスレは削除対象ではありません。
0749名無しさん@ピンキー2008/07/26(土) 22:56:07ID:WDXSDGro0
【キャラサロン】なりきり愛のメモリー 4th season
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1217080245/

7. URL表記・リンク
>宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、削除します。

これに該当すると思われますが、>>746-747で依頼する先がありません。
0756 ◆TomitaA5lw 2008/11/22(土) 22:22:10ID:ZfPQ+Y1f0
ルール違反のスレを利用する者も荒らしです
0760名無しさん@ピンキー2009/08/18(火) 17:36:08ID:CYShd/nU0
いるな。削除人を消しゴムくらいにしか見てない奴がな
0763 ◆TomitaA5lw 2009/09/27(日) 11:11:13ID:dct29Rjl0
たしかかい
0764名無しさん@ピンキー2009/09/27(日) 19:32:39ID:eZD565iV0
>>760
削除人は依頼者のための消しゴム役ではありません。

過剰な催促は本当に削除依頼をしようとする一般人の
私も困りますし、削除人も困ってしまいます。
0771名無しさん@ピンキー2010/09/16(木) 02:44:37ID:31VUzF8f0
スレッド削除依頼スレ8/31に立てられて最終の書き込みが9/8なんだけどもう落ちてる
逆にこのスレは4月から数ヶ月書き込みがなくても落ちない
どうしてだろう?
何か理由があって落とされたのかな?
0772名無しさん@ピンキー2010/09/16(木) 09:48:22ID:MOYbxAJ90
管理人に即死設定を弄ってもらいなよ
解らないとか抜かすかもしれないけど
0773名無しさん@ピンキー2010/09/16(木) 12:07:49ID:31VUzF8f0
>>772
レスありがとうございます
即死の事は知らず、何ヶ月書き込みがないかがスレ落ちの判断基準なのかと勘違いしていたので
スレを立て直すべきかどうか迷ってました
他のスレが今の設定で問題なく機能しているようなので自分一人の考えで管理人さんの
お手を煩わせるのも気が引けますし
スレ立てが制限されている今、立て直してもまたすぐ落ちそうなので(保守書き込みも出来ませんし)
少し様子を見る事にします

どうもありがとうございました
0775名無しさん@ピンキー2010/09/18(土) 01:58:02ID:V6TdTINA0
>>774
>>773

需要あるのかなとチャレンジしてみたけどスレ立て出来なかった
依頼スレに持っていくにしてもまたすぐ落ちて何度も頼むのも申し訳ないジレンマ
0778名無しさん@ピンキー2011/11/08(火) 23:12:55.86ID:XjyJOf/20
自治スレ削除したい。
結局荒らしてる奴らが工作出来るならどうにもならん。
0780名無しさん@ピンキー2012/04/30(月) 15:01:19.42ID:XGGNlGA80
敵を排除しろ
0781名無しさん@ピンキー2012/07/28(土) 18:48:33.93ID:I5eb0Bes0
>>780
あなたにとっての敵が管理人のJimさんにとっての敵なら
何らかの対応があるかもしれませんね
0783名無しさん@ピンキー2012/09/24(月) 02:31:18.69ID:6yM7twYv0
過去の削除人による見解に基づき、名無しの参加を禁止していることからGL3の要件を満たすものと解釈しました。
判断は削除人にお任せします。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/402
> # だから1に「特定のコテハン立入禁止」と書かれていても、それを全く守る
> # 必要はないし、固定占有理由で依頼を出されて結構です。
0785名無しさん@ピンキー2012/09/24(月) 02:53:48.77ID:2IiTMFET0
名無しというのは特定のコテハンではないしねぇ…
そもそも名前欄をルールに従って変えるだけで誰だって参加できる
とても幅広く開かれてますね?
誰でも参加できるんだから

それに過去の削除人さんの判断はスレ主を認めないというものでしょう?
そのスレにスレ主はいませんしー

それにスレの使用状況を見ましょう。
住民のみなさんがとても楽しんでスレを使ってますね

ああ、それと削除依頼スレって書いていいのはこれだけでしたよね。
●削除依頼スレに書いて良い事
 ・依頼者のレス
 ・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
 ・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
 ・削除人による削除判断

この書き込みは合致してませんねー
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/279

0787名無しさん@ピンキー2012/10/28(日) 11:19:54.32ID:+h0XstN+0
削除人って削除依頼を受けてから実際に消すまでにどういう過程を経てどういう風に削除してるの?
凄い面倒な作業があって消したがってないようにも見えるが
さっさと消せるならわざわざスルーしてくださいとか水遁頼んでとか言わないだろうし
0789名無しさん@ピンキー2012/12/21(金) 23:43:56.63ID:Y4fNVy5a0
下記のリンク先の削除依頼を実行されたボランティアの方へお願いします。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/425
板住人が定期的にかつ複数人で十分に機能しているスレをスレストした理由をお願いします。
誰が困っているか明確にお願いします。
特に依頼をそのまま遂行するのは仕方ないかもしれませんが特に理由が見当たらない場合は速やかな再開をお願いします。
0792名無しさん@ピンキー2012/12/22(土) 01:11:32.52ID:fh3SoIG90
>>1の内容を抜粋して再掲しておきますね。

> 1、問題提起は具体的に
>    削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
>    削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
>    個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。

> 2、問題になる理由を書く
>    削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
>    「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
0794名無しさん@ピンキー2012/12/22(土) 01:29:11.33ID:fh3SoIG90
>>793
スレ削除は基本的に予告なしで行われるものですが、予告こそありませんが事後報告ならあります。

>>791のスレの依頼なら
1353508591/はhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/390
1355320475/はhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/407
にあります。これは公開情報なので少し調べれば誰でもわかることです。

デリーターがここまでの依頼を判断して処理を行ったと事後報告したレスなら以下にあります。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/423

以降の質問は質問スレでお願いします。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合はここでの議論の対象にならないので
削除ガイドラインに抵触していないことを証明するための議論になることを期待します。
0795名無しさん@ピンキー2012/12/22(土) 02:00:39.70ID:SjxfCYbB0
>>794
ありがとうございました。
非常に助かりました!


ではあらためて
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/390
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/407
の削除について
削除理由に乱立重複を挙げてますがその点について違うことを説明します。

・内容としてそれぞれがその場限りのロール用のスレです。(利用状況によりますが、定期的に利用されるケースもあります)
・ロールという利用の特性上1つのスレに1カップルがある程度の時間(数十分から数時間)使わないと上手くできません。
・同じ方法で使えるスレが需要とのバランスを考えてある程度の余裕を持って事前用意が必要なのです。

この場合複数であることが板の中ではじめて意味を成すスレなので
重複や乱立と意味合いが違います。

前例があるということでシステマチックにスレストされてしまうと
需要以上にその場で供給され続けることがあるので見直しをお願いします。
0796名無しさん@ピンキー2012/12/22(土) 04:17:23.62ID:6XE54VVv0
>>795
サロン住民です。
はっきり言ってそういう住民内でしか理解できないニュアンスの事を理解を求める前にスレ住民内で話しあう方が先じゃないですかね?

私は好きスレについてはガイドラインに目をつぶって「なぁなぁ」でやってきた弊害が今こうして出てるんだと思いますよ

見直しといいますがその需要や供給についてのバランスは誰が判断するんですか?
好きスレが100や200建ってても問題ないと思いますか?

そして、仮に運営の方が見直しをしたと過程して、
「好きスレは乱立じゃないです」と言ったとしましょう。
ここぞとばかりに荒らしが好きスレを何百も建て始めて「合法なんだろ」と言いかねませんよ。
昔、名無し氏ねというスレが300くらい立てられましたからね

それならいっそローカルルール変更を提案し「いくつまでもってよし」と保持数に上限付けてOKする話を住民間で行った方がよいと思いますし
削除依頼が出た場合に制限数内なら反論する論拠になります。

現状の体性では乱立ではないと言い張るのは正直なところ厳しいと思いますよ
サロンの自治スレでやったほうがいいでしょうね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1351273108/
0797名無しさん@ピンキー2012/12/22(土) 08:00:15.35ID:GV+6JSfc0
>>796
好きスレについて、細かいニュアンスは外部に分かりやすくづらく、全てシステム的に処理されるべきで、好きスレそれ自体を特別視するのはおかしいと言う意見は分かりました。
ところで逆になぜあのタイミングであの数スレが選ばれるかのでしょうか?
「好きに」とスレタイに一部冠するだけで乱立なら「スレ」と言う文言がはいりロ―ルや雑談するスレは漫画かゲ―ムの関係でしょ?複数あるのはおかしいでしょ?位の極論も肯定されます。漫画やゲ―ムに興味がなければ全部一緒ですよね。
となればピンクであっても2ch同様に削除しないとガイドラインを持ち出すほど深刻な状況下であることを説明しすべきです。
被害内容を板住人らしく実例を挙げられるべきでないでしょうか
0798名無しさん@ピンキー2012/12/22(土) 16:29:04.00ID:mw674mDd0
自治スレできっちり話しあってルールの方を板の利用状況の実情に合わせるべきという私の意見が完全に無視されてるのは何故でしょうか?
そういうことをきっちりやらず、明文化もせずに特別扱いを外部の方に理解を求めるのは無理だという趣旨で話をしたつもりだったのですが…

ガイドラインを読めば「漫画やゲーム関連のスレはそれぞれ別の漫画やゲーム、つまり別の事象を扱ってる」ということがまともな文章力を持っていればわかるでしょう
一方好きスレは皆、「好きに使っていい」という同じ事象を扱ってますよね
ご自分で極論と言っておられるからこの辺りは理解できてることでしょうが

はっきり言っておきますが好きスレの削除依頼出してるのは私ではないのであの数スレが選ばれた理由なんぞ知りません
ですので貴方がいう説明すべき〜に該当するとも思いません
あなたの意見に賛同せず違った見解を述べたら即座に依頼をだした本人のように言われるのは不本意です
ここは運営の方も見ている場所だと思いますがIPでわかるはずです

私が自治スレでローカルルールを変える話し合いをすべきと言っているのは今後同じ事態が起こるのを防ぐ事を望んでのものです


>>私は好きスレについてはガイドラインに目をつぶって「なぁなぁ」でやってきた弊害が今こうして出てるんだと思いますよ

ガイドラインや自分たちが使っている場所のルールも弁えず、また必要ならルールを是正する話し合いも一切せず
荒らしにルール違反を利用した嫌がらせを仕掛ける隙を残したままにしてそういうことを何も考えずに対策もせずにだらだら運用してきたのは無能、怠惰と言われても仕方のないことです
私自身を含めて

しかも好きスレの削除は以前にもあったことだというのに私たちはなんらの手も打ってきませんでしたね?

そうしたことを何も省みず、住民の努力もせず運営のみに理解を求めるのは無理があるといってるんです
ここで下手に運営さんが好きスレはいくつたてても乱立にならないなどと「あなたの要望」に答える形で発言されたら
それこそ乱立荒らしに多大な隙を与えるんです
これも>>796で言ったとおり
●使えばナンボでもスレ建てできるんですし、過去に例もあるんですから
あなたが運営に求めているのはそういう極めて危険なお墨付きなんですよ。
そこを理解してもらいたいです
0799名無しさん@ピンキー2012/12/22(土) 23:25:33.77ID:fh3SoIG90
>>795
削除ガイドラインに抵触するものの適用されると困る人がいるという主張に見え
それでは削除議論として展開するには厳しいように思いますが
それはそれとして連絡スレの更新がないようなので>>1の内容を抜粋して再掲しておきます。

> 問題提起後に、連絡&報告スレで該当の処理を行った削除人のお呼び出しをすること。
> ここに書いただけでは見てくれません。
>
> 必ず削除ガイドラインに目を通した上でご利用ください。
> http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/
0800名無しさん@ピンキー2012/12/23(日) 01:42:18.80ID:T8YEjflG0
6. 連続投稿・重複(乱立)
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。

とあるんだから反論すること自体間違いだろ
しかも削除されたスレをまた立てるなんて

例え正当な理由があったとしてもガイドラインに違反してるんだからな
それが嫌なら掲示板でも借りたらいいじゃん
0801名無しさん@ピンキー2012/12/24(月) 00:45:20.23ID:OJ2a70tH0
>>798
よく読んでみるとあなたの発言はIDが違うますが下の方で>>796でいったように言っているので同一ですよね。
その節はありがとうございました。
因みに>>795>>797は私です。移動先で発言してますのでID変わってます。

言いだしっぺが発起人になって板住人の話を纏めるべきでしょう。頑張ってくださいね。
そっちの話が始まったらあなたの言いたいことも何となく判りますので賛同できる点も多々あるとおもいます。

私の問題定義をしただけですのでその点はご理解ください。

「好きスレ」は使い方を定義するのは良いともいますが、その間に削除され続けるのは問題なので
その点では今どこかに書き留める必要があります。その程度のものとご理解ください。

つまりここに誘導があったのですがもっと書式を揃えたりする必要もあるということは判りました。
お邪魔しました。
0802名無しさん@ピンキー2012/12/27(木) 22:13:19.98ID:YxqVGJNP0
削除理由にローカルルールの立て逃げ禁止やフライング禁止等が挙げられていますが
こちらのスレッドが削除されているのは
現在はGL3と矛盾している箇所も削除理由に該当するようになったということなのでしょうか?

従来の見解と照らし合わせると微妙な感じがするので回答お願いします

・削除依頼

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/418
> 418 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 20:45:48.90 ID:63bF+fql0
> 削除対象スレ
> たまこまーけっと
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355666643/
中略
> GL5.趣旨違い
>
> ●スレッドの1にスレ趣旨(キャラと方向性)を明記してください。
>   立て逃げは禁止です。 希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
>   キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません
>
> 空保守荒らしが活動したのみでまったく使用されていません
> 上記のローカルルールに抵触する板趣旨に反するスレ群です

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/423
> 423 名前:Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日:2012/12/21(金) 11:35:32.10 ID:Yl5hizmz0
> ここまでです

・従来の見解

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1320637066/446
> 446 名前:フェルム ◆vhYMk.qMZA [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 13:59:49 ID:NMZlWa1U0
> >立て逃げは禁止です。 希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
> >キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません
>
> については、単なるキャラサロン板の使用上のお願いであって、案内的な意味合いであると考えるのが自然。
> 削除理由には該当しない。
> じゃないと、GL3と矛盾してしまうからね。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1320637066/453
> 453 名前:Misuzuya ★[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 15:31:18 ID:???0
> あー、言っちゃった…。
> でも私も >>441>>446 派なのよねぇ。。
0803名無しさん@ピンキー2012/12/27(木) 22:27:13.57ID:r36tjrQO0
3. 固定ハンドルに関して
叩きについて
全て削除します。

スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板(仮)以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類 :A・B・Cに属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。


矛盾してる箇所っていうのがよくわかりません

GL3で削除を猶予するといってるのは
>>ただし、固定ハンドル個人が一群または二類 :A・B・Cに属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
この文ですよね?

そして
>>他の削除規定に触れない限り
とあります。

GL5の他の削除規定に触れたということでしょう

802さんは矛盾しているとおっしゃるならどう矛盾しているか説明すべきではないでしょうか?
0805Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/12/27(木) 23:44:51.12ID:YzhGv9ut0
そのコメントは、後半部の「キャラハンの同意を得ないフライングスレッドは立てないで下さい」の部分であって、
前半部については特にコメントしていないです。
0807名無しさん@ピンキー2012/12/29(土) 00:56:35.59ID:oX5yGrpB0
●キャラハン・コテハン叩き、煽り、揶揄、釣り、頭のおかしな人は放置してください。
  放置すべき対象を放置できない者も放置。
  放置を徹底しないと、スレが廃れるだけです。

これを踏まえた上で現在のチラシの裏・自治スレの事を話そうか
この話するの遅すぎたくらいだが
0808名無しさん@ピンキー2012/12/29(土) 01:10:45.28ID:rQH1l01I0
マッチポンプか少人数のおかしい奴が延々と暴れてるだけだと思うけどね
でも話すにしても結論はスルーしろ、って結論しか出ないんじゃない?
0809名無しさん@ピンキー2012/12/29(土) 05:00:29.80ID:unESbx2m0
>>808
スルーで解決する見込み無いんじゃない?
チラ裏のテンプレ変えたりとどんどん悪化してる
0811名無しさん@ピンキー2012/12/30(日) 13:00:18.20ID:ugWxPtOK0
どの道この話題はどこかで真剣に話し合わないとな
適切な場所へ移動を希望
キャラサロン内じゃ絶対解決しない
ていうかこれからも荒らして続けていくようなレス見かけたしな
0812名無しさん@ピンキー2013/01/09(水) 01:39:34.77ID:89r9hRuV0
キャラサロン内は既に話し合える場じゃない
結局間違った利用者を黙認して淘汰出来ないBBSPINKのシステムが
コミュニティを作り上げる事ができない刹那的なものなのでしょう
0813名無しさん@ピンキー2013/01/29(火) 12:44:01.03ID:YH+z2Cmy0
一度通ったら二度と止められない、濫用られた場合は手の施しようがないのはヤバイね
今がそうだし
0814名無しさん@ピンキー2013/01/30(水) 22:49:21.96ID:XXhY25940
521 :名無しさん@ピンキー:2013/01/30(水) 17:52:45.19 ID:rdjssrfz0
削除対象スレ
エア・ギアのアキト&アギトにハアハアするスレ3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1297178885/

GL5.趣旨違い

>アキトとアギトという複数のキャラを主としたスレです
>キャラサロンの下記のローカルルールにより板違いのスレになります
>
>●複数キャラを主とする、総合系『キャラ萌え談義スレ』は板違いです、
>  エロゲーキャラ総合はエロゲネタ&業界板へ、他のキャラ総合は適切な板に行きましょう。

アキト&アギトは多重人格キャラなんですけど、バラさなあかんの?
9年ほど前からセットのスレやって誰も言い出さんかったんやけど、ずっとあかん状態やったっちゅうん?
0815名無しさん@ピンキー2013/02/20(水) 13:36:44.98ID:60jKBjqN0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/552

これはもう暴論の域に到達していますね

> 希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
スレッドを立てた人物以外に育てる気持ちがないことを証明できないので該当しません
LRにスレッドの育て方の指定はないので、仮にひと月に1レスのペースでも育てようとする気持ちがあればLR上は問題ないことになります

これなんて空保守荒らしにあまりに都合のいい解釈でしょうね
ああああ、とか無意味な一言呟いて保守するだけでもローカルルールに触れないと言い張ることが可能になってしまいます
こうした曖昧な部分を判断するのは削除人でしょうに

そうして該当しません該当しませんと言い張っては削除判断の意味を損ないかねませんな
ここ最近20過ぎまで空保守されて放置状態になるスレが多いようですね

【ちはやふる】猪熊遥をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360635404/
【ちはやふる】立川梨理華をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360635314/
たまこまーけっとなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360593963/
となりの怪物くんなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360561925/
ラブライブ総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360594511/
【くノ一】アヤメ 其ノ一【やわらか忍法SOS】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356162535/
読書くんこと坂手が勉強中にしてそうな妄想
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359783219/
サイコパスの狡噛慎也を監視するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358694738/
【スパッツ】彩子 其ノ一【スラムダンク】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355824133/
【中二病】凸森早苗のデコに萌えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355190554/
【中二病】の小鳥遊六花に萌えるスレ【あう】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1353670571/
【となりの怪物くん】夏目あさ子をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360662224/
0816名無しさん@ピンキー2013/02/20(水) 13:43:30.89ID:dMQUYp140
>>814
そうですね
なぜこのような削除依頼を出したのでしょうか
削除人さんが半ば見放している現状を作ったのは一体誰なのでしょうか

見詰めなおして欲しいですね、自分自身を

小難しい言葉を並べて言い訳してないで
0817名無しさん@ピンキー2013/02/22(金) 11:11:23.48ID:J7a19uHe0
>>815
ローカルルールは額面通りのものですし
そのローカルルールを削除理由に無理矢理当てはめて用いようとする方がおかしいですよ

余談ですが保守を理由とする削除理由なら別にあります

「1ヶ月以上、AAや広告や保守レスだけになったスレはスレストで対応」は圧縮間近な板のみで適用可能とする
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p36
0818名無しさん@ピンキー2013/02/22(金) 13:10:16.24ID:avNI2/my0
ルールは額面どおりにとればいいよ
適正かおかしいかどうかは削除人が判断する
それだけのこと

>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

とあるから充分削除理由になる

結局どんなルールも住民が気持ちよくお互いに迷惑をかけずに場を使っていくためのものだから
迷惑な荒らしがルールに抵触するような書き込みやスレ立てを行うのにこれらを依頼に出す事は住民として自然だと思うよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159073782/806

なんか最近尖った人がいるがそもそも私怨だなんだと動機まで言い出したらきりがない
あらゆる板で削除だの荒らし対策で活動するのは結局板を荒らす人間が不快でやめてほしいと思うからだろうし
ガイドラインから適正と思えるんだったら動機がなんであれ依頼出したい人は出せばいいと思うよ

削除人が面倒がるから依頼出すなというんじゃそもそも削除依頼の意味がない


最近はちょっと反論出してる人の方が住民の感覚からいっておかしくなってきてると思う
>>816みたいな事言い出したりなんだか恣意的というかこっちにこそ私怨じみたものを感じるんだよね
自分で使うスレでもないのになんでもかんでも粗探しして反論出しとけーっみたいな

削除依頼に反論出す動機としたら使うスレを消されたくないからってのが自然だと思うんだけどね
好きスレみたいに
0819名無しさん@ピンキー2013/02/22(金) 14:05:42.59ID:J7a19uHe0
LRを理由にする削除依頼がLRが定義している状態から乖離があれば
誰であろうと「削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論」を行えるものですし
不快なものを削除依頼に出す時点で満足している人と
「迷ったら消さない」削除人が作業しやすくなることを期待している人では目指すところが違うのでしょうね
0820名無しさん@ピンキー2013/02/22(金) 14:19:11.63ID:avNI2/my0
うん、誰であろうとLRに触れていると判断すれば削除依頼できるし
誰であろうとそれが合っていないと思うなら反論もできるね

いいんじゃない?
皆考え方は違うんだから
0821名無しさん@ピンキー2013/02/23(土) 00:45:11.89ID:EvJhDKdU0
削除人さんが作業しやすくなる事を期待するならまとめとか長期未処理の報告を淡々とやればいいんじゃないかなあ
「使うスレを残したい」という意思によらない反論がどう削除人の作業環境を整えることになるのかふと疑問
むしろ単なる思考のノイズと作業の妨げにしかなってないと思うわ
そして作業しやすい環境を整えたいと思う人間がまとめや長期未処理報告をまるで行ってる様子が無いのは不思議ですらある

出されている削除依頼や形式に問題を感じて同じ板の仲間であるスレ住人を説得したいんならここで提言すりゃいいと思うんだよね
作業スレである削除依頼スレで騒がなくても
そりゃ反論出すことは自由ではあるけれど反論の目的が「使うスレを残したい」のではなく「削除人がやりやすくなるように」ということならね
0822名無しさん@ピンキー2013/02/26(火) 16:05:25.72ID:Gepipt810
>>802-805
このケースの削除にはそもそも反論のしようがないんだよね
反論してる人が証明が必要なんて言っていたけどそんなもん必要ない
見た人、とりわけ削除人が判断することだし証明できないから無効とか不正とか少し言ってることがおかしい

それと反論者の意図がまるで見えてこない
反論は誰であろうと出すことそのものは自由

だけどあの人の行動を見てると使われないスレを庇っているようにしか感じられない
立てて保守のみして放置という悪質かつ無駄で無意味なスレがキャラサロンには山ほどあるが
そういう行為をする荒らしにとってのみ都合のいい反論をしてるようにしか見えないんだよなあ
ほんの一部を抜粋してみる

この際だから住民に反論してる動機を教えてもらえると嬉しいんだが
少なくとも自分で使うスレを守るわけではないのならなぜ反論を出しまくってるんだろう?

ささみさん@がんばらない!なりきり総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360838932/
【暗殺教室】潮田渚に萌えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360661194/
たまこまーけっとなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360593963/
ラブライブ総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360594511/
【くノ一】アヤメ 其ノ一【やわらか忍法SOS】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356162535/
読書くんこと坂手が勉強中にしてそうな妄想
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359783219/
【山】ヤマノススメ【アニメ化】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355828372/
青の祓魔師(工クソシスト)なりきり総合
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358850914/
ニンジャスレイヤーなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356447226/
人類は衰退しました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356343433/
【中二病】凸森早苗のデコに萌えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355190554/
【中二病】の小鳥遊六花に萌えるスレ【あう】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1353670571/
サイコパスの狡噛慎也を監視するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358694738/
0823名無しさん@ピンキー2013/02/26(火) 19:44:24.65ID:RE0lL9240
たしかにちょっと何を考えてるのか最近のは掴み兼ねますね。
レス削除の方の反論なんて煽り入ったり意味不明のリンク張ったりしてましたし誰でも反論できることを悪用して引っ掻き回してるような印象あります。
ちょっと動機が掴めないのって不気味なものを感じちゃう。
もちろん自由なんですけどね。
0824名無しさん@ピンキー2013/03/05(火) 14:59:47.96ID:YsLM142x0
太宰メソッドには「住民が」も含まれるのかな?

http://info.2ch.net/before.html
> 頭のおかしな人の判定基準
> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>  他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>  無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%C0%BA%CB%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9
> 太宰メソッド
> 自らの個人的な好悪の感情などを「世間」や「みんな」といった大きな主語に託すことで、自分の責任は回避しつつ、発言に権威や説得力をもたせようとする手法。
0825名無しさん@ピンキー2013/04/20(土) 13:22:58.40ID:JNMBrN9s0
erochara:キャラサロン[スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/416,423

他板との重複は削除ガイドライン非該当であるらしいのですが
この案件だと誘導先が他板であるのにも関わらず削除理由が(他板との)重複で削除されているのは何故ですか?

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355892946/2
> 2 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 16:02:39.14 ID:???
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1354763001/
>
> 重複誘導
> 上記のスレを使ってね
> ここは削除依頼出しておきます
> 以下使用禁止

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/466
> >>464 他板との重複はGL非該当です
0826名無しさん@ピンキー2013/04/20(土) 14:00:10.43ID:OJ5OecNT0
重複以外に消される理由が無いスレならそういう話も成り立つけど
そのスレはそもそもキャラ萌えかなんかのスレなの?

単に依頼者の書いた理由がちょっとズレてるだけで
削除相当には違いないような
0827名無しさん@ピンキー2013/04/20(土) 17:38:40.85ID:eyrUBFXaP
普段その理由では削除にならないと棄却するのに
削除しちゃったら他の理由で削除しましたっていうのはおかしいでしょ
0828Misuzuya ◆59RRzBueiU 2013/04/20(土) 17:40:44.57ID:9AbqTAAy0
>>825
4ヶ月前なので記憶に残ってなく、残骸対応も依頼されていない様子だったのですけど、
そちらは私の処理案件でしたっけ。。
0829名無しさん@ピンキー2013/04/20(土) 18:03:00.50ID:JNMBrN9s0
>>828
レス番号416の削除依頼に対応する削除報告はレス番号423のMisuzuyaさんによるものですし
削除報告と同日の残骸対応依頼はまとめて依頼されていました

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/416
> 416 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 16:04:06.20 ID:ozY4MleQ0
> まさやすにハアハアするスレ
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355892946/
>
> 削除理由・詳細・その他:
> 6. 連続投稿・重複 / 乱立
>
> 誘導
>
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355892946/2

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/423
> 423 名前:Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日:2012/12/21(金) 11:35:32.10 ID:Yl5hizmz0
> ここまでです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/225
> 225 名前:Misuzuya ◆59RRzBueiU [] 投稿日:2012/12/21(金) 11:38:56.69 ID:Yl5hizmz0
> 残骸対応をお願いします
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1355844684/
>
> こちらは20件近いのでreindexお願いします
> http://pele.bbspink.com/erochara/

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/226
> 226 名前:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2012/12/21(金) 16:41:38.94 ID:6S2YW5cb0
> >>225
> やりましたです
0830名無しさん@ピンキー2013/04/20(土) 18:27:59.91ID:0cnHPZY50
他板との重複はGL非該当なんてガイドラインには一言も書いてないんだから従来の見解の方が間違いで該当するという解釈のほうが正しいと個人的には思える
マルチポストとも言えるし
0831名無しさん@ピンキー2013/04/20(土) 18:45:52.01ID:eyrUBFXaP
じゃあそう回答すれば終わりじゃない
他板との重複でもGL違反なので今後はそのように処理しますと
0832Misuzuya ◆59RRzBueiU 2013/04/20(土) 19:35:09.26ID:9AbqTAAy0
>>829
あーreindexですか、確かにそれかも

他板と重複している、というだけでは必ずしも削除されるという訳ではないです
エロコスプレ板とフェチ板で多少被っていても、すべてを処理するわけはないので。。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況