nuki：へるす [削除議論]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
掲示板アドレス： http://qiufen.bbspink.com/nuki/
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 このスレッドが立った経緯と思われるレスです。
不足がある時は補足してもらえると助かります。
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1261984639/497,500-501,508-509
> 497 名前： ◆FLOWERqR32 [sage] 投稿日：2010/07/18(日) 22:11:17 ID:pN4A6CcP [3/3]
> ヘルス板さんは楽しそうですね
> ただ本番情報でもＬＲでの任意対象とＧＬの重削対象の違いの見極めは重要です
> 500 名前： ◆FLOWERqR32 [sage] 投稿日：2010/07/19(月) 18:10:58 ID:oqIamiyw [1/2]
> >>876
> 機械作業の様に数をこなす削除人の方は恐らく依頼一件一件の精査は深く行えず
> 削除してはならない物まで削除してしまいかねないとの危惧がございまして
> 依頼者の方も可能ならば依頼の段階でチェックと振分けをお願い致したく思います
> こう言った意味です
> 501 名前： ◆FLOWERqR32 [sage] 投稿日：2010/07/19(月) 19:31:04 ID:oqIamiyw [2/2]
> ＞ 風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、
> ＞ 当事者間の合意以外の行為を助長する書き込みは、
> ＞ 重点削除対象となり、依頼が出た場合には削除することがあります。
>
> このＧＬ８を文面通りに見た場合、
> 有り無しのみではＧＬ８を理由とする削除が必ずしも成立するとは言えません
> 恐らくＮＧワード的な単純な削除判断の惰性で同様の削除基準で重削対象の削除判断が
> 成されてしまっているとの気が致します その様な削除は行うべきではございません
>
> 仮に暴行等事件性を有すと思わしき場合、何も考えず削除した結果、
> 問題が生ずると言う事も考えられなくございませんので
> 508 名前：みかん ★[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 04:05:17 ID:???
> へるす板の件については、このようなスレで言い放つような問題ではもうないと思います。
> 削除された物について、その判断が問題であるというのであれば、削除議論スレにて話題を展開してください。
> 509 名前：みかん ★[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 04:09:17 ID:???
> nuki：へるす [削除議論]
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/
>
> なかったようなので立てておきました。 ところで、花の案内人さんは件の内容が削除対象ではないと言っているわけではないですし
この削除議論スレのルールにも『削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。』とありますし
削除議論スレで話すには不適当なテーマのように思えるのは私だけでしょうか。
この場合、この板だと以下のスレッドの方が良いような。
運営ボランティアさん指導部屋 3号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/ それはそれとして、削除議論（総合）スレでは時々ですがへるす板の問題提起がありますし
今回のスレ立てそのものにはGJを贈りたい気分です。
BBSPINK削除議論スレッド 5
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/ >>3
そのスレは、ボランティアが本来やってはいけないことをやってしまった場合に、注意喚起するためのスレです。
もし花さんが名指しで何か言わんとしているのならば、そこでもいいかもしれませんが、
現状は一般論として話していると考えています。 >>5
それこそ一般論として話している内容は削除議論スレを立ててやるべきことなんですか？
一般論でも注意喚起、気を付けて欲しい内容は指導部屋でいいような気がするのですが。
いえ、即死回避なんて考えていませんよ。予備知識を深めるための質問です。 >>6
削除に関することについては、削除議論で構いません。
指導部屋に書かれる件は、もっともっと重い問題なのです。
（例えばボランティアが自治介入したとか、恣意的削除を繰り返しているとか・・・） >>7
指導部屋は重い扱いをされているのですね。腑に落ちました。
運営ボランティアさんに対する注意から削除権に対する被疑まで扱える
懐の深いスレッドという認識でしたがこれは改めた方が良さそうです。
ご回答ありがとうございます。
再度お尋ねしますがボランティア活動生命に関わるような重い問題は指導部屋へ
そうでもなければ削除議論へという使い分けは推奨されるべき問題なのでしょうか。
と思いましたが話が脱線し過ぎました。これは撤回します。
せっかくスレを立てたことですし、みかんさんは>>2で転載した花の案内人さんの一般論について
削除人の一人としてどのような見解をお持ちなのかこのスレッドに残して貰えると幸いです。 >>8
※あくまでも私の個人的見解です。
> ただ本番情報でもＬＲでの任意対象とＧＬの重削対象の違いの見極めは重要です
この部分はそう思いますね。
へるす板のLRで、本番情報のやりとりについては
「・本番行為を助長する投稿は禁止です。」
とされています。
具体的には、「○○ちゃんはさせてくれたよー」みたいな書き込みですね。
GL8 管理人裁定は、こういった物のうち、「○○ちゃんに無理やり中出ししてきたぜ」みたいな書き込み。
重点対象の物はもちろん優先して削除されるべきでしょうけれど、LR違反については本来任意削除ですね。
ただ・・・ヘルスという場所は本番行為はNGなのですよね？
誰々はできるよー、なんて情報がおおっぴらにやりとりされると、風俗初心者が勘違いして本番要求したりしないかな、と。
> 仮に暴行等事件性を有すと思わしき場合、
これについては、そのままGL8 管理人裁定と被る部分なんですね。
相手の同意が取れていない時点で、レイプなのですから。 >>9
ご回答ありがとうございます。
今後行われるであろうディスカッションを考えると
みかんさんの見解はたたき台になり皆さんを照らす明るい光になると思います。
私は通りすがりの一名無しですし削除人でもないので込み入った事はわかりませんが
任意削除対象に引っかかるなら削除してしまっても問題ないと思います。
依頼場所を間違えているようなら時々突っぱねたりするのもまた在るべき姿とは思います。
長らくお付き合いありがとうございました！
お疲れ様でした。 ID:SEDG0SPu0
何だよ おいらの独り言か(笑)
いつも冷静だ！
以上 管理人裁定を作ったときは79さんが主導したような・・・
その時の経緯がうろ覚えなので、
誰かが↓に貼ることを期待！ とりあえずここはみかんさんにお任せして
わたしは去りますです。 「風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、 当事者間の合意以外の行為」
先にも言ったように、これってそもそも犯罪行為なのです。
そういった書き込みが残り続けることは、ひいてはぴんくちゃんねるが犯罪を助長している、と取られる可能性があるわけで、
対警察への姿勢として加えたんじゃなかったかな。
女神板のLR追加と似たような経緯だったはず。
ここはへるす板の削除議論だからヘルス店に限って話しているけど、GL8の方は風俗店全般の話ですね。 >>17
さすが！みかんさん！
円盤は本番行為を助長する投稿って事ですね！ >>18
円盤＝本番行為が禁止されている風俗店において、お店（基本料金）とは別にプレイルーム内で風俗嬢に直接お金を支払って本番行為を行うこと
らしいので、その情報を書き込むことは、確かに本番行為を助長させていることになります。
ただ、これだけですとGL8ではなく、LR違反の方に該当することになるのかな。
女性側がお金を受け取っていますからねぇ。 >>19
客は風俗店と女性従業員と本番行為はしない、などの禁止事項を
「当事者間の合意」してサービスを提供してもらってます。
ですから、ヘルスでは当事者が客と女性従業員だけでなく
風俗店も含まれると考えられます。
客と女性従業員の当事者間では合意があっても
客と風俗店の関係では当事者間の合意以外の行為になるように思います。
仮に女性従業員が合意していても
それが警察に発覚すれば風俗店の責任者が
逮捕される可能性があります。 >>20
お店としては、建前は絶対NGでしょう。
届け出上は「エステティックサロン」などになっていて、性的なサービスはないことになっているんだから。
お店が本当に知らないのか、黙認しているのか・・・。
そういうところまではさすがに判断できません。
いたずらにGL8を拡大適用するのはさすがに問題がある気はします。
> それが警察に発覚すれば風俗店の責任者が
> 逮捕される可能性があります。
まあ当然ですよね。責任者だもの。
ちなみにソープも建前上は普通のお風呂、だそうですよ。
本番無しのソープなんてないとは思いますが、建前はそういうことです。
だから・・・中で別料金を払う仕組みになっているんでしょうね。 【大阪】道頓堀プレイボール情報【5回裏】 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1274030278/
> 207 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 23:00:54 ID:N6+2lbjrO
> >>205
> オキニ隠しじゃないよ。
> 何聞きたい？
> 答えるけど。
> 208 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 23:40:36 ID:8I7iXicYO
> >>207
> 基蟻？
レス番ずれてたら申し訳ないが、208の「基蟻？」がローカルルール違反にな
るのか？
本番行為を助長する投稿【を助長する投稿】は禁止です。になってるぞ。 レス208は、ローカル違反。207は、そうではない、
でいいんじゃない？ もうへるす板内で論議しても無駄。
削除ガイドライン自体が矛盾してるんだから。
まあ風俗のど素人が遊び感覚で作ったGLなんでしょう。
ソープは本番ok。ヘルスは本番禁止。
JIM(他運営)もその辺の安易な認識でGL作ったとしか考えられない。まあ外国人の人ならそう解釈しても仕方ないけど。
法律上、風営法における本番行為はソープだろうが新地だろうが違法。
だが風俗板、ソープ板では削除されない。
増して、風俗板にて風営法の許可すらとれてない中韓エステにてばんばん本番情報かかれても削除対象になってない。
エステは風営法ではないため性的サービスは違法。
だがそういった削除規制は無し。
さらに言えば「サービスの範囲を逸脱」とあるが、その前にヘルスでもソープでも風営法にサービスの範囲などありません。
単なる性的サービス。これだけの認識。
ヘルス店、ピンサロ店など、各業種が定めたサービスの範囲は存在するが法律が定めた範囲ではない。
そういう店が営利目的に決めたサービスの範囲を規制？越えれば削除？
なんだそれ。
ピンク運営は、風俗店の経営方法や個々の業種の違いなんかも考慮して規制してるの？って事になる。
サービス範囲を逸脱
例えば、A店はおさわり禁止と書いてるので、おさわり出来たという書き込みは削除です。
もうピンク板の削除規定って、実はこのレベルなんだよね。 >>26
> 風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、 当事者間の合意以外の行為
なので、GLが禁止している書き込みは、無理やり本番行為をした、といったものになります。
ソープは建前はともかく、実際には本番OKとなっているし、働いている女性もそのつもりでいるはず。
だから○○ちゃんとしてきた、というような書き込みでは消されないわけです。
ただし、ソープ板においても、ゴム着用をお願いしているにも関わらず、中出ししてきた、というような書き込みはGL8に抵触する可能性があります。
その他の板においてももちろん同様です。
> 例えば、A店はおさわり禁止と書いてるので、おさわり出来たという書き込みは削除です。
これはGL8は適用されません。お触りは本番行為ではないですよね。
へるす板がそれ以上の削除依頼を出すのは、LRによるところがほとんどです。 >>27
よくわかりました
お疲れ様です
みかんさんは、本番の隠語をかなり理解されていますやはり、エロイからでしょうか？重点削除で
感染症は削除 病気は削除出来ないは 少し前にエロイみかんさんの説明でよくわかりました
GL1,2類
誹謗、中傷についてですが、削除人によって削除基準が違うので、出すのが難しい
エロイみかんさんは、少し前に批判されてましたが、私がチェックしてみると、あれは誹謗、中傷でないだろうと思った事もあります
>>27
GLとLRを混同して語弊を招きました。
LRについて
「へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います」
もうすでにこの時点で実状と矛盾してる。
法律上、すべての風営法に規制される風俗業種は全て本番サービスは違法です。
非本番系、本番系に関わらず、風営法上そんな区別どこにも記していない。
＞ソープは建前はともかく、実際には本番OKとなっているし、働いている女性もそのつもりでいるはず。
ソープでも新地でも、本番OKという店の定めるサービス範囲をうたう取決め事項や規定はどこにもありません。
そして風営法でもそんなサービスの範囲はどこにもありません。記してあれば風営法違反どころか管理売春になります。
ならばソープは本番OK、ヘルスは本番NG。誰が決めるのでしょう？誰が決めたのでしょう？
実状、ヘルスでも本番はあります、そのつもりで働いてる女性もいます。ピンサロでも性感エステでも。
さらに深い実状を言うと、岡山ソープは本番禁止。尼崎ヘルスは本番OK。中国エステは風俗ではないにも関わらず本番OK。
地域的な差、客の解釈の違い、店の経営指針、それぞれ違います。本番非本番どうやって区別する？ということになる。
「本番行為を助長する投稿は禁止です 」
ソープ板風俗全般板だけに許されて、なぜへるす板には削除対象になるのか？説明していただきたい。
本番行為という違法性を問う意味でこのLRを掲げているならば、へるす板同様他2板の削除規定に盛り込むべきではないかと。
年々、本番風俗（黄金町、西川口等）は摘発が加速し壊滅する一方、デリヘルなどヘルス系が急成長しています。
摘発された店の従業員の働き口は、一気にヘルス業界へ雪崩れ込み、ヘルスで本番するという過剰サービスが客ウケしてる実状。
本番系の業種のない地方は、本番なくては集客が務まらず経営危機に陥ってるケースも珍しくない。
ユーザー客のニーズ、働く側の女性従業員の供給も、ヘルス業種にて本番行為は当たり前（暗黙の了解）になってきています。
そういったニーズの変化に応えられない、規制だらけのピンク板に、ユーザーももう呆れ他のサイト移住する住民が増加傾向にある。
だが運営は、このへるす板の過疎化を問題視しない。LRの改定意見すらスルー。へるす自治スレはひたすら削除人の馴れ合い
これではユーザーはもうピンク板には期待しないでしょう。
という意味で、議論しても無駄。削除議論なんて必要ないというような>>26を書き込みしました。
へるす板よりかなり昔からあるピンサロ研究会などでは、本番行為などのレポートでも規制の対象になっていませんし
そんなサイトでも本番行為から違法性を唱え問題になったことも一度もない。
現在、ユーザーも対策を考え、各地方のヘルス業種限定のwikiなど立ち上げ、
このピンク板から移住を誘導する意見も多々あります。
過疎化が進めばピンク運営も考えるかなとは一部期待してたりしますが、なんせ運営が外国人では期待薄。
日本のこの複雑な風俗文化を理解するのは困難だと思っています。 ＞ユーザー客のニーズ、働く側の女性従業員の供給も、ヘルス業種にて本番行為は当たり前（暗黙の了解）になってきています。
勝手に決めるな！！
もうええて >>29
他の板のLRについては、その板の自治が決めることです。
ごく一部の板を除いて、運営側で策定はしません。
削除GLに問題があると考えるならば、それ用のスレがありますので、そちらで問題提起してください。
ただまあ管理人裁定ですからね・・・。簡単には変わらないと思いますよ。
移住云々については何も言うことはありません。
好きなところを使う権利は、利用者側にあります。
削除GLに反するような書き込みを続けるくらいならば、それこそ別のところに行ってください、ということもありますよ。 ヘルス自治スレの連中はヘルス板住人じゃないよ。よってヘルス利用者でもない。
自治ごっこしてるどっかのオナニー板のガキども
スレ見りゃ誰でもわかるでしょ。
まぁでもBBSPINKの中でもガキのオナニーネタ関連の板と違い、桁違いの大金が動く業界だからね
店側や消費者側の住人もそりゃ必死になるわ
まあ過疎化？移住？は必然だな >>24
よくない、208をローカルルールで消したいならローカルルールをだな
> ・本番行為を助長する投稿、本番行為を話題とした投稿は禁止です。
こう変更してから削除せえ、削除屋はよっく精査して本番行為を助長する投稿だけ消しとけ。
>>27
ガイドラインの重点削除対象より厳しいローカルルールが採用されとんからローカルルール違反でガシガシ削除せんで手加減しろっ。 ＞みかんさん
子持ちは個人情報でないのですか？
なぜ、個人情報でないのでしょうか？ ＞みかんさん
http://mimizun.com/log/2ch/erobbs/set.bbspink.com/erobbs/kako/1157/11577/1157741802.dat
当時の過去ログ読んでも明らかに削除だね。
615 ：名無し編集部員：2007/12/16(日) 02:05:46 ID:N217lEIz
量の問題ではないような
管理人裁定でも重点削除対象ではなく
速やかに消す必要がある優先度の高い書き込みでもないのだから
通常削除と同じでよろしくて
616 ：名無し編集部員：2007/12/16(日) 02:23:09 ID:0SjSxtKY
>>615
いや、重点削除（priority deletion）での裁定っしょｗ
79さんにJimが完全同意してるんだから。
実務レベルで行くと、>>418の対策として専用スレ化するのが良いと思ったけど。
でも確かに、電番や荒らし依頼や出会い目的みたいに、専用スレにして
重点削除の中でも特に処理速度を要求するような削除対象かというと、
ちょっと分からないね。
かと言って、へるす板重点削除スレにどどーっと本番情報の依頼が殺到して
実質79さんしか対応しないとなると、79さんの個人負担がちょっとヤバそう。 みかんさん
いいかげんな処理するんなら、やんないほうがいいよ。 利用者からすると、うふ〜んが多発して会話がスムーズに行われていないと感じるんだよ
迷えば消さないぐらいにしてくれたら有難いんだけど
プレイサービスの感想を具体的に相手にどう伝えたらいいかわからない
スペシャルサービス有、なんでも有、締まり良し
これもよく削除されてるけどダメなの？
関西のいろんなスレに本番や中傷を書くなと言いまわってる自治厨の人は何者なのさ
そろそろアク禁にされるぞ！と脅したりしてるし
反発して文句も言いたくなるさ >>36
図が高い！控えろ！
レス>>229を100回読め！
偉そうに書くな
来てくれてんだから感謝しろ
感謝という言葉を忘れるな！
みかんさん、私のレスはスレ違いですがすいません
>>37
だからそういうネタをあまり出さないように工夫すればいいんじゃない？
俺のいきつけスレはそういうネタはあんまりないよ。 >>37
スペシャルサービス有、なんでも有みたいな隠語も>>35のスレでは、ばっさり削除で文句なしみたいだね。
579 ：ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE ：2007/11/30(金) 13:06:09 ID:s+Ocg9Uv
>>578
本番情報に関しての管理人裁定項目とすれば、問題なさそうです。
それ以外の情報を扱うかどうかは出ていませんね。
私もソープ店除外風な言葉を書いてしまう事に同意
直接的ではない言葉が見つかれば一番いいと思うけど、そんな言葉を思いつかないです。
もうひとつ、本番に関する隠語について
有名なのものは基盤ですが、他にもあるようです。
隠語も扱うよと言う意味に取れる文言も必要だと思います。
「（スレッド内で）本番情報と判断出来るもの」
隠語は、特定すると他の言葉を使って逃げられます。
580 ：yume ◆Yume.xMgf6 ：2007/11/30(金) 14:37:51 ID:rl8Sl4wA
隠語、伏字系は意味が通じるものはばっさりです。
性病に関するものもそういった類が多いですし、電番も類似ケースが多いですね。
いずれにせよ、確認出来たものはさっくりとです。
細かく言及すると、明記していないからいいだろうとか屁理屈の元になりますので。 >>40
ルールの範囲内で楽しまないといけないという事だね
でも、ファールぎりぎりで攻めたいぐらい気分が高まる時もあるさｗ >>41
隠語ではないと思うんだよ
住人達で暗号を決めてるわけではないし
読んだ人がどういう意味に受けとるか次第だと思う
本番を助長してる可能性があるで削除されてる気がする >>34-43
この辺は、私の先ほどの重点削除に対するものですね。
依頼スレにも書きましたが、久しぶりにへるす板の削除をしましたので、少しでも迷ったものについては残し判断をしています。
消すのは後からでも消せますが、一度消したものは戻せません。
>>34
この辺りは他の削除人さんのご意見も参考にさせてください。
それと普通の本番情報の削除依頼についてなのですが、個人的なお願いとしては、どちらかにまとめていただきたいと思っています。
とにかく依頼数が非常に多いところに、通常と重点と両方で重複して出されると、依頼を見るだけでも大変になってしまいます。
基本は通常依頼で、GLの言うところの「同意のない」行為に関するものは重点で・・・。
過去の経緯、過去ログを貼っていただいてありがとうございます。 >>44
みかんさん
確かにレス、重点の両方へ出す人いますね
子持ちについて、さくっちょさんは削除なのですが…
重点って迷って残して良い物でしたっけ？
重点処理に関しましては弾劾用の専用スレがありますが、
たとえば削除されなかった人が質問したら「迷ったから」って答えるんですか？ メールアドレスは伏せましたが関係ありそうなところをPINKちゃんねるの公式wikiから抜き出してみました。
削除依頼の注意（仮） - BBSPINK
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB
> ☆ 削除されなかった理由を尋ねたい時
>
> PINKちゃんねるでは、重点削除依頼に限り、削除されなかった理由をきくスレッドを設けています。
> 上記の「依頼の確認」をした上で、以下のスレッドへお越しください。
>
> ■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202042275/
削除人さんの心得（仮） - BBSPINK
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%BF%CD%A4%B5%A4%F3%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%B2%BE%A1%CB
> 削除人さんの義務の制限
>
> 削除人さんは、ガイドラインとローカル・ルールに定められたものを削除することが出来ます。
> しかしながら、ガイドラインとローカル・ルールに抵触する全てを処理しなければならない義務は、一切ありません。
> 削除人さんは、削除をすることができますが、削除をしない自由があります。
> また、管理人JIMの削除に関する裁定及び判断は全てにおいて優先されます。
> 削除の判断に迷った場合
>
> 通常削除の場合
> これを削除していいかどうか、判断に迷った場合には、残してください。
> 迷ったら消さないようにしてください。
>
> 重点削除の場合
> これを削除していいかどうか、判断に迷った場合には、残してください。
> そして、直ちに連絡のつくスレッドでリーダー79へご連絡ください。
> メールアドレスは **** ** *******.*** となります。 やーい！
弱虫カビみかん！
これからじゃんじゃん絡んでやるからな！
みかんさん、私のレスはスレ違いですがすみません 上のID:xCY5npukOってアタマが悪いのですか？
>>41
隠語じゃないっていうけど、削除依頼で出されているものは、ほぼ同じものばかり。
もちろんそれは前後の内容みれば一発で隠語ってわかるものばかり。
おそらく削除されないと、おもしろがってじゃんじゃんと隠語連発
するんじゃないかと。 >>49
＞絡んでる
無視されてるけど
>>50
おかしい人はスルーでよいかと http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1278727480/221
>221 名前：みかん ★ 投稿日：2010/07/22(木) 21:50:56 ID:???0
>>>220
>ここまで。
>久しぶりなので少し辛めに判断しています。
>多くのレスがGL8.で依頼されていますが、そのほとんどはLR違反の範疇と思います。
>なので、それらについてはここでは残しています。
↑この判断には違和感を感じます。
本番事項での削除依頼がGL8ではなく通常削除のローカルルールの範疇だとして残したっぽい
ですが、ローカルルールの範疇である時点で重点の本番事項に抵触してるのではないでしょうが？
GL8はソープを考慮してローカルルールより若干条文が変更されましたが意味するところは同じはずです。
上記の判断についてくわしい人がいたら意味を教えてくださいませ。 重点削除の作業の是非は削除依頼板では扱いませんの。
だからこそ秘密基地にこんな救済措置のようなスレがあるわけで。
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202042275/
と思ったけど、みかんさんならこっちで答えそうだからいいか。
削除理由にGL8管理人裁定を含めるなら通常削除で出してくれということでないの？
そもそもGL8のうち出会いと児童ポルノ以外は重点削除対象ではないみたいだし。
内容はどうであれ依頼不備ならそれだけで受け付けに至らなくても仕方ないよ。 >>47
>>48にあるとおりですが、>>44でも書いたように、消すのは後からでも消せますが、一度消したものは戻せません。
なので迷ったものは消してはいけません。
先の子持ちの問題もそうなのですが、GL1って驚くほど適用されないのが２ちゃんねるであり、それを踏襲しているのがここなんですね。
実名をフルネームで書いたところで削除されないというのに、「○○は子持ち」という発言は消されるべきなのか。
そもそもそれを書き込んだ人は、どうして子供がいることを知っているのか。どういう意図でそれを書いたのか、などなど・・・。
GL1-4を適用するかGL1-5を適用するかで、判断が若干異なってきます。
さくっちょさんの場合はGL1-5判断なのだと思います。
>>53
> 若干条文が変更されましたが
これは大きいことだと私なら考えます。GLは全板共通ルールだからです。
○○ちゃんと円盤してきたよ、というような書き込みを削除できるのは、あくまでもLRによるものと思います。
そして先にもお願いしたのですが、依頼はどちらか片方にしていただきたいという思いもあります。
「基本は通常依頼で、GLの言うところの「同意のない」行為に関するものは重点で」です。
>>48 >>54
資料提示および誘導、ありがとうございます。 通常レス削除の方を少し見てみましたが、こっちにも重点対象のものが混じっていたりしますね。
※性病云々はLRではありません。GL1の方です。
できればきちんと区分けして欲しいと思います。
ものによっては、ログの保持などを考えるべきものもありますので、ぜひよろしくお願いします。 >>56
みかんさんお疲れ様です！
＞ 通常レス削除の方を少し見てみましたが、こっちにも重点対象のものが混じっていたりしますね。
確かにあるので、誘導したりしてます 全てではないですが
病み上がりなので、マイペースで頑張って下さい
病院から追い出された形だとのレスありましたが、お身体は調子良くなりましたか？
無理はなさらないで下さい
ヘルス板住人より >>55
＞GL1-4を適用するかGL1-5を適用するかで
GL1-4,GL1-5ってなんですか？
ぴんくちゃんねるガイドラインhttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
には出ていないような気がしますが。 >>58
あ、すみません、私の書き方ですね。
GL1-4は、GL1の第４項「誹謗中傷」
GL1-5は、同じく第５項「私生活情報」の意です。 「○○は子持ち」が、なぜみかんさんの判断だと
GL1の第４項「誹謗中傷」になるのでしょうか？ >>60
どういう意図でそれを書き込むのか、文意なども関係してきます。 >>55
>「基本は通常依頼で、GLの言うところの「同意のない」行為に関するものは重点で」です。
その解釈は条文改定の際に提示されていた根拠と違ってしまってると思います。
「同意のない」という文言はソープランドを回避するためのもので、ファッションヘルス系は全てGL8で適用されていたはずです。 >>61
今回処理した中で
「○○は子持ち」→GL1の第４項「誹謗中傷」に
あたる例ってありましたか？ >>63
> 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止
なので、これで最後としますが、そういう判断をしたからこそいったんは残しとしました。 >>62
区分けはお願いごとであると同時に、今一度依頼そのものの精査をしていただく意図があります。
明らかにLR違反というよりGL1管理人裁定該当なのに、通常レス削除依頼に出されていたり、
同じレス番が両方で依頼に出されていたりと、他の板と比べても異常な状態になっています。
自治介入になりそうなので言わなかったのですが、そもそもそういった書き込みに対して注意をされていますでしょうか。
全てのスレを見ているわけではないけれど、そういう書き込みはやめてください、というようなレスをほとんど見かけません。
削除に依存しない自治活動をぜひお願いしたいと思います。 途中から入ってきてすみませんが
これって削除されなかった議論をしてるのですかね？
今、何が問題なのでしょうか？
今日は、レス削除と重点削除は時間がなくてできなかったですけど…。 >>66
あ、いらっしゃいませ。
>>63の件に関しては、私がいったん残し判断をしたのですよ。
それでさくっちょさんなら消してくれるのになぜ？と・・・。 子供の名前や学校名などの具体的情報を含まないレスは誹謗中傷で処理してください。
ローカルルール本番情報で依頼された投稿のうち一行レスは残してください。
よろしくお願いします。 子持ちの件は、私生活情報でだいたい処理していますね。
私がまだデリーターになった頃、話してたのを見ましたが
リーダーが、「絶対に削除しなければならない、ものではない」
と微妙なニュアンスだったので、処理していますよ。
だから（子持ちの件は）処理しても残してもいいかなぁと。
子持ちの誹謗中傷は
その子供に対して悪質極まりないものでしたら、処理するかも（しないかも）
です。 >>69
ですよね？
ヘルス嬢にとっては子持ちとネット上に書かれると
かなりイメージダウンになりかねないんですよ。
特に子供の悪口も書かれたりする事もあるので一律削除でお願いします。 それは私生活情報ではありません
源氏名を個人が特定できる情報と同じように扱わないでください
マン臭 偽乳 墨入り ･･･
子持ちはこれらと同じように扱ってください
消したことで嘘情報が事実になってしまうのでます
残して住民が嘘情報をスルーすることでROMは嘘だと信じるのです
どちらでもよいものなら単発一レスは残してレスがつき子持ち話題が続いた場合に削除するなどの幅のある判断をしてください >>71
ウソ情報はほとんどなく、本当な情報がほとんなのですが。
私生活情報じゃなければ何の情報になるのですか？ >>71
＞ 消したことで嘘情報が事実になってしまうのでます
そんな事言い出したら、本番ネタ、感染症も消したら事実になってしまう
君、意味不明です >>72
> ウソ情報はほとんどなく、本当な情報がほとんなのですが。
そういう言い方をしてしまいますと、削除依頼が出された内容は本当のことである、と公言しているようなものになってしまいます。
さくっちょさんの場合は、そういった書き込みをGL1-5.私生活情報として処理されているようですし、
私の場合は、その多くをGL1-4.誹謗中傷として処理しています（内容によりGL1-5.私生活情報と判断する物もあります）。 >>73
> そんな事言い出したら、本番ネタ、感染症も消したら事実になってしまう
本番ネタはローカルルールで、感染症云々は（事実であろうがなかろうが）GL1管理人裁定で削除です。 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1278749882/265
これを削除した理由をお聞かせ願えないでしょうか
削除依頼スレを見ると「本番行為を助長する投稿」という理由で依頼されてますが、
少なくとも自分はそういう意図では投稿していません
「○○番のレスには本番情報なんて書かれてなかったと思うけど、こんなの消していいのか？」
「直接的には勿論、間接的にもそう思える事は書かれてなかったし、少なくとも自分にはわからなかった」
「削除人のボーンヘッドじゃないのか？」
こんな内容だったはずで、本番情報に関しては直接的な表現は勿論、間接的にも書いた記憶がないのですが・・・ >>77
ご回答ありがとうございます
意図したものではありませんが、第三者から見てそう取られる書き込みだったと言う事でしょうか
>>78
してないはずですけど、どの部分がそうだと思われましたか？
>>76で書いた事の他に「（○○番のレスには）レポと本番情報の有無は文面で判断しろと言う事が書かれていた」
と書いてたのは思い出しましたが、他に本番情報をにおわせる事は書いた記憶がないんですが・・・ >>79
＞記憶がない
依頼者ではないが、間違いなく本番隠語による質問をしていた
私は依頼者の証人です
>>79
「（○○番のレスには）レポと
本番情報の有無は文面で判断しろと言う事が書かれていた」
なら明らかに本番助長だよ。
そんな余計な事を書かん方がええわｗ >>79
本番の有無についてはレポの文面の内容で判断しろ
で削除されるのか？
と書いてあったと思いますけども
つまり本番は有るとも無いとも解釈できるわけやから本番行為を助長する投稿になるわけでしょ？
>>80
だからしてないと言っているんですがね・・・
そこまでおっしゃるならログをコピペしていただけませんか？
少なくとも意図したものではないです
>>81-82
そういう事なら納得しますし、今後そういう書き込みはしないようにします
ただ、その○○番のレスは私が投稿した時点では既に削除されていた上に
特定の嬢の事ではなく一般論として書いたつもりだったので、なんで消されたんだ？と思っただけです >>83
＞今後そういう書き込みはしないようにします
当然ですよ。
兎我野動物園は、本番がないヘルス店ですから貴方がそのような情報を得て
当該店で(本番行為を）しちゃって出禁（出入禁止）されちゃったら
困りますから言っているのですよ。
店側としても迷惑ですから、そういう情報は行わない方がいいですよ。 >>85
二類ですから削除対象ですね。
284 ：今はまだ無い。 ◆qjynWXRRs2 ：2006/09/07(木) 02:08:51 ID:l0hE/Adz
話の確認ですが、現在は2類個人への中傷の扱いですよね。
（中略）
ちなみに具体例ついで。微妙だけれどありがちなものを。
以下のこれらは無根拠での中傷で削除対象となるのでしょうか。
・「A店の○○は年を偽っている」
・「A店の○○は頭がおかしい」
・「A店の○○にはとにかく関わらないほうがいい」
・「BBSPINKでA店を誹謗中傷しているのはB店のXXだ」
285 ：yume ◆Yume.xMgf6 ：2006/09/07(木) 02:13:31 ID:XJcLPTnL
>>284
最下段
例によって「判断は文意によります。」、で対応するしかないような気がします。 >>85
さくっちょさんはそういう判断なのでしょうね。
問題がありということであれば、元のログがあったら問題のない範囲で提示をお願いします。 >>86 87＊＊＊がなまえです、よろしくおねがいします
【梅田】セーラー服秘密の時間割【PART6】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1279027415/
260 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/02(月) 09:58:58 ID:Xf/rorDbO
＊＊＊は目の整形が明らか。
写メ日記で目がアップになってるのあるから見てみろ
蒙古ひだがあんなにしっかりあるのに平行二重はおかしい。
典型的な埋没法だと思う。
初期のプロフィールの画像と比べればわかるしね。
人工的でどうしても入る気にならない…
＊＊＊入ったやつは目をじっくり観察してみなよ >>88
微妙なところですね。
削除するかもしれないし、しないかもしれない。
文意からは誹謗目的も読み取れます、程度。 >>90 鑑定ありがといございました。
この程度でもアウトなのですね。
これからはけのような投稿をしてしまわないように気をつけます。 >>94
ほむ・・・・了解です。
知識が足りなくてすみません。 自分が書いた削除されたレスじゃないんだけど質問してもいいのかな？
149 名無しさん＠ピンキー 2010/08/23(月) 07:10:18 ID:3W81kniY0
不倫倶楽部 ○○
別名直引きの○○
※○はおそらく源治名か個人名
これが本番行為を助長する投稿で削除されてたんだけど、
直引きで本番行為を助長してると判断したの？
それとも他の理由で削除したの？ >>96
直引きを本番助長だろうと決め込むんだんだろう
直引きは、キャパで言うところの、同伴とかアフターだよ
本番がセットとは限らんよ ＞ 直引きは、キャパで言うところの、同伴とかアフターだよ
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