nuki：へるす [削除議論]
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掲示板アドレス： http://qiufen.bbspink.com/nuki/
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 >>172
>>174
懲りずに本番ネタを書く奴もどうかと思うが
あんたらみたいな店外＝本番と決め付けるのはどうかしてるよ
店外＝本番とか店外はプライバシー侵害だのと
極端すぎるのは大反対だな。 >>175
店外って言う時点で客扱いに決まってるだろ？勘違いするな
まともな意見も言えず大反対とか言ってるお前のほうがどうかしてると思うがな 直引きを削除するかしないかは話の流れなどからケースバイケースで判断してもらうのではダメなの？
それより隠語でも伏せ字でもなく「本番する」と堂々と書かれているものまで放置されているのだが。 議論中は削除停止だよ
異議を跳ね返せない投稿は依頼も削除もしない方がいいと思う
鯔リーダーも消し残しより消し過ぎを恐れてると言ってるし >>178
だからレス削除は削除停止してるんじゃん。
重点削除今回とは無問題。 ○・・・削除するまでもない
店外
△・・・ケースバイケース（削除されても止むを得ない）
直引き
×・・・削除
本番（隠語含む） 誘導されてざっと読んだけど
自治厨も削除人も風俗利用した事ない人間が議論してもなｗ
結論、議論の無駄
そもそもLRの基盤を助長なんちゃらの改定はなし？基盤ごときて削除しないっていう
発端はそこじゃないの？もう終わった？別スレ？釣り？ 時間かけても同じ議論の繰り返しばかり
主さん、結論出してくれよ 今回の論点が解決しても・・
もしヘルス板の各スレにこの議論スレを張り付けたら頻繁に削除停止になると思う
ここに来るような人はどちらかといえば削除依頼を出す人が多いわけで
本番ネタを懲りずに書く人の意見も聞いた方がいいと思う
通常削除の場合は違反レスを書く人が悪いとばかり考えず、削除依頼に応じてもらってると考えもいいような 議論しても無駄
結論
削除人の判断に委ねるしかない
>>183
へるす板の自治は単なる馴れ合いで削除依頼ごっこしてるだけ
違反レスが何故多いのか？なんて考える奴なんて居ない
削除依頼し削除人との駆け引きに喜びを感じ、
あたかも法の上にたった身分になったかのように
書き込み者に対して悦に浸る
そんなガキのお遊び。
今でも自治スレ見ればわかる、
論議なんてどうでもいい、早く結論出し削除されたくてウズウズしてるのが容易に見て取れる
そんな奴らが自治を牛耳ってんだもんよ
基盤を助長云々の撤廃案件なんて、遊び口を減らされてたまるかと必死で抵抗するわな
客のニーズ、地域の風俗習慣の違い、本番風俗のない地域への配慮、風俗における本番行為の違法性、さらに性犯罪防止
そういった大事も知らない考えない連中と論議しても無駄。
運営さんが降臨しない限り収拾がつくわけない。 「直引き」は文脈の流れから削除人が判断ということでいいんじゃないの？ >>152
遅くなりましてすいません。
直引き＝本番ではない ということで同意していただけたようでありがとうございます。
直引きという単語で削除するのではなく、文意を汲み取って依頼と処理をしてください、よろしくおねがいします。
>>153
削除された投稿には>>151のように二つの名前が書いてあったので、片方を源氏名、もう片方を通名もしくは本名だと思いました。
>>175
私も「オール削除」のような極端な考え方は匿名掲示板にそぐわないと思います。
単語が問題であるなら機械的に投稿できなくすればすむことです。
機械的ではなく人の手で処理するのは、文意で判断することが望まれているからだと思います。
>>180
おおむね同意ですが、「店外して○○ちゃんに中田氏してきた」という書き込みは、
本番情報として削除されてしまいますか？
>>186
はい、私はそれでいいと思います。
「明らかに本番情報である」と自信を持って説明できるものだけ消してください、よろしくおねがいします。 >>187
氏名に関してはたとえフルネームで書かれていても、それ単体で消されることはほとんどありません
一般的な基準として、出前が届けられるほどの住所や、具体的な学校名と合わせて書かれる、などの場合に初めて削除されます
>>151案件の場合は、単に「誹謗中傷」のみで依頼するのがよろしいかと >>187
＞ おおむね同意ですが、「店外して○○ちゃんに中田氏してきた」という書き込みは、
本番情報として削除されてしまいますか？
おまえ、ローカルルール ＧＬもわからんと グダグダ書くな！ボケ！ >>189
確かにその書き込みは現行ローカルルールならアウトだね 言い換えると
｢△△会社の○○さんと退社後デートして中出しエッチできました｣
これを△△会社の掲示板に書き込むとする
これは個人への誹謗中傷ではないのかな？
GLとLRの違いを理解できないと、この議論についてこれないだろうな >>190
厳密にLRを解釈すると、本番行為を助長する投稿としては削除対象外だね
基本的にLRでは店内の行為を規定してる
店外の行為は店ごとにルールが違うからLRでは規定できない >>191
会社スレじゃなくてもどの掲示板に書いても悪意を感じる内容なんだが あの・・大変恐縮なのですが・・・
そもそもﾛｰｶﾙﾙｰﾙとｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの違いとは何なのでしょう？
例えば
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1281289020/l50
なのですが
スレッド削除・レス削除 共にｽﾙｰされていまして・・・
女子退店の危機が｡｡｡
誰か教えていただけませんか？ ガイドライン→掲示板全体のルール
ローカルルール→板別の独自ルール >>196
先日の者です
スレッド削除依頼は、スレッドのタイトルが普通の店舗スレッドなので、何回削除依頼出されても削除されません
レス削除についてですが、スルーされてるのではないです
議論中なので、必殺削除人が作業を中断しているだけです
暫しお待ち下さい
掲示板において、本番、誹謗、中傷、私生活情報レスに対し 徹底的に反論するか、完全スルーされたし
おいらは関西約９０スレッドを見てますが
貴殿のスレッドのレススピードから考えて 完全スルーをお薦めします
>>196
レス33-35をレス削除へ
レス38を重点スレへ
38はGL1 私生活情報で依頼されたし
これで完璧です
>>197
ありがとうございます。
ようやく理解しました。 >>198 >>199
あっ ありがとうございます。
常々お世話になります。
本当に勉強させてもらっております。
特にスレッド削除できない理由をようやく理解しました･･･。
皆様の御親切、切に感謝いたします。
ありがとうございました。 >>198>>199
常々お世話になります。
勉強になります。ありがとうございました。
皆様の御親切、切に感謝いたします。
ありがとうございました。 単語を含んでる文脈の流れで判断するしかないだろうな
でも、こういう単語を含んでるからってだけの削除依頼はさすがにやりすぎだと思う
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1281613568/559
>http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1278044873/335-341
>335:ランキング上位でも梨
336-341に関しては異議無いけどさぁ、335は強引杉
↓335の記述
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1278044873/335
>335 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/09/04(土) 17:51:20 ID://rTzmHGO
>れいかは美人やったけど基梨でした ランキング上位でも梨て あるんや つまらんかった
本番情報でもないし、「ランキング上位でも梨」というのもランキング上位にいくのは
本番やってるからではと勘ぐってた主観で書いたと思われるのに
「ランキング上位でも梨」→本番に関することが記入されてる→ランキング上位は
有りだと書かれたと同じことと強引に持っていきすぎです。 これもな・・・
>http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1281731385/
>436,438
>438:初回基梨
>436 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/09/04(土) 16:54:32 ID:afjtJOknO
>アンリさんとセークスしたいです。可能性はありますか？
>
>438 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/09/04(土) 17:36:03 ID:3jk8HMAxO
>りかこ まゆ 詳しい情報
>見た目年齢、性格、プレイ内容ないですか？
>こちらは
>カリナ パネル50%減 見た目30後半 性格明るいが、会話噛み合わず 体太くない、Ferra並 初回基梨
>サオリ パネル70%減 見た目年齢30前半？ 肌汚、体太くない、性格明るい Ferra並 初回基梨
「初回基梨」と否定してるのに何で依頼なの？？？
初回基梨→初回以外は有りと解釈するのは強引すぎると思う 中国人は臭い
このレスを差別で消す削除人はさくっちょだけだ
おまえの掲示板じゃねーんだぞ
いい加減にしろ >>203
>>204
>>205
参考になります。ありがとうございます!!!
>>204
>>205
依頼出したの私でないが、削除依頼出すのは勝手
はい、次
結局、LR・GLを拡大解釈して依頼したのを、消しゴム化した削除人が消す
更に拡大解釈して依頼→消すって悪循環になっている
ﾚｽ削除は消さなくても構わないって原則を忘れた消しゴム削除人の問題 >>209とか>>211の書き込みは削除出来るのかい？ 単語含んでるから機械的にやるのではなく
文意から判断するようにでＯＫ？ ローカルルールの本番行為を助長する投稿
これの撤廃案件はなんでスルー？ 削除が半年ぐらい停止すればヘルス板にどんな影響が出るか見てみたいｗ
文字列に過剰反応する依頼者を甘やかしてはいけない
普通の本番情報ぐらいで通報してる人がウヨウヨいる板だもん >>222
だとするならば、それこそ余計な書き込みはしないように・・・ってなっちゃいますよ。 >>223
まず、出したレスを見て依頼不備だと指摘し気付くと思った
＞余計な書き込みしないように
こんなレス返してくる奴に教える気になれん
テンプレを見て依頼方法など読まれたしなど付け加えてる
スレを削除依頼したいのか何がしたいのかもわかんない【日本橋】こんにちは奥さんpart?
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1281289020/
先日、困ってた人
こんな人を見たら、応援したくなる
他の依頼スレにスレ違いなどあったら誘導したりしてる
貴殿、教えたれ
＞余計な書き込みしないように
↑↑↑こんな奴、初めてみたわ >>223
後な、色んな依頼スレでデリーターが依頼不備だけ書いてるのよく見てるから、依頼不備だけ書いてしまったってのもある
>>224
対象レスが理由非該当なら「削除理由非該当」として反論を書けばいいかと。
不備というのは形式の問題であって、URLと理由がきちんと書かれていれば不備にならないから。
デリーターが「依頼不備」しか書かないときは、明らかに不備なのでしょう。
レス削除依頼なのにレス番がないとか、携帯表記（特にクラシック）とか・・・。
処理しようがないですからね。 >>227
確かに606は適切なコメントだよね。
最終判断はデリーターがしてくれるでしょう。 放置できるなら、余計な事せず本番ネタも放置しといてくれ
あんなにも依頼があれば削除人の判断に文句は言えん それってヘルス板の本番云々の話に限ってではないような。。 みかんさん
議論のどの辺りで判断するのですか？
再開はいつ？あるのですか？ 思うんだけど
ヘルス板自治や削除人ってさ、女(嬢)を保護するのが第一優先みたいな、フェミニスト的な奴が多い気がするんだが
嬢や店は高額な利益を得る為に偽りの宣伝や情報で客を騙してる。(パネマジや衛生管理等)
騙されないよう客同士が情報交換するにあたって消費者側に有利な匿名掲示板なはずなのに、
なんか店側に不利なレスは消され、宣伝的なレスが残ってるように思える
定期性病検査実施店とうたいながら実はしてない、そこを指摘すると削除
パネマジや容姿修正による詐欺的な事実をかくと、中傷やらなんやで削除
こんな消費者に厳しい板な2ch中探してもヘルス板だけ
フェミニスト肯定的な削除依頼や削除判断、つまり私情を持ち出す削除人の対応に
今ヘルス板住民は不信感を抱いている。過疎化や他掲示板に移住が進んでるのが良い証拠 赤い★つけて本番情報書くなとヘルス板に登場する削除人もいたなｗ 問題提起
ヘルス板自治や削除人ってさ、女(嬢)を保護するのが第一優先みたいな、フェミニスト的な奴が多い
嬢や店は高額な利益を得る為に偽りの宣伝や情報で客を騙してる。(パネマジや衛生管理等)
騙されないよう客同士が情報交換するにあたって消費者側に有利な匿名掲示板なはずなのに、
なんか店側に不利なレスは消され、宣伝的なレスが残ってるように思える
定期性病検査実施店とうたいながら実はしてない、そこを指摘すると削除
パネマジや容姿修正による詐欺的な事実をかくと、中傷やらなんやで削除
こんな消費者に厳しい板な2ch中探してもヘルス板だけ
フェミニスト肯定的な削除依頼や削除判断、つまり私情を持ち出す削除人や削除依頼人の対応に
今ヘルス板住民は不信感を抱いている。過疎化や他掲示板に移住が進んでるのが良い証拠。
よって過疎化や移住を食い止めるべく消費者に有利な削除規定の見直しを論議お願いします。 >>240
あなたの考えは全部間違ってる
問題外は他のスレ行ってくらはい 具体的にドコが間違ってるか教えてあげなよ
議論スレなんだからさｗ >>242
話題妨げにならない他のスレならいくらでも話すよ >>237>>239-240が
議論から外れた内容で妨害されてるんでね
中傷的で削除人に文句あるなら秘密基地行け >>244
秘密基地のどのスレですか？
削除人の関しての話は指導部屋が適してませんか？
ボーダーラインを越えた削除を繰り返していたわけですし
恣意的削除を繰り返していた疑いが出てもおかしくはないと思いますよ >>246
スレ違いではない。
削除人云々は別件として指導部屋にて行う事にする。
今あるLRは営業側に依りすぎて有利なものとなっている。
例えば「本番を助長する投稿」
本番行為を嬢から誘ってくる場合はどうなるのだろう？
1、本番をすれば指名が増え稼げると自ら違法行為に踏む嬢。
2、基本プレイのフェラ、口内発射等が嫌で本番に逃げる嬢。
3、店から本番やれと指示されている。
この3タイプは各店舗スレて多種報告されている。
しかし、「本番を助長する投稿」の理由により削除されている。
これは削除理由に妥当しない明らかな矛盾。
「○○は手抜きサービスで基盤誘われた」「指名してくれるなら本番」私が以前削除された内容。
これは明らかに店や嬢の営利目的の為の違法行為である
それを削除とならば、証拠隠滅、事実隠蔽に相当するのではないか。
本番常習嬢に知らずに入り、ガサなどに遭遇するような不安を拭い去る為、周知する目的での口コミ投稿は、
どうあがいても「本番を助長する投稿」にはならない。
「本番を助長する投稿」をLRに追加した理由の一部に嬢が迷惑を被るとあるが、
営利目的の為に本番(違法行為)場合によっては管理売春
さらに事実(もしくは疑い)を隠蔽する方が明らかに悪質でたちが悪い。 なんだかんだ言っても自治スレで話しあうべきじゃないかな。そのローカルルールについてとことん話しあうべき。 >>183>>185あたりが一番まともな事言ってるわｗ 誰もまともな事を言ってないよ。
ああだこうだと話がループしているだけｗ >>253
では、まず初めに貴殿が、まともな事をお願いします。 本番行為が違法なのはみんな分かってることでしょ？
違法行為を助長すると思われる書き込みは、掲示板運営上不適切だから削除します。
違法行為に当たらない行為は書き込みの自由を保護し削除しない。
すごくシンプルで適切な処置だと思うんだけど、なんでもめてんの？ >>255
違法行為だから削除対象ではない。
このスレ最初から読め
わかった風な口をきくまえに >>255
ローカルルールで消しても消さなくていい書き込みを120%で消してたからじゃね？
PINKの運営上は本番ネタを書いても問題ないって噂だよ >>255
同意だな。
風俗（ヘルス等）では、本番して警察に見つかったら捕まるだろ
ましてや未成年なら、なおさらだ
君の意見は法律的にも正当性があるし、
運営側が反対するなら違法側の意見を取り入れてる事になるからな
>>259
だから何だ？
お前警察にヘルスで本番しますと100回TELしろ
犯罪者側の肩持つなよ。だから掲示板は一向に進歩しない世間に冷たい目で見られる なんかPINKも2CHも否定されてるようで嫌だな・・ ID:UWqd4lZ6Oは引っ掻き回したいだけだろな へるす店は本番行為はNGです。
法的にはもちろんそうですし、一店舗のルールとしても、そう定められていて、各店舗のホームページにも、そう書かれているお店が殆どです。
だから、本番行為を助長する投稿は、今までどおり、削除するべきです。 疑問に思ってたんだけど誰にも頼まれても無いのに徒党みたいなの組んで
毎日大量に削除依頼出してる人達って何なの？しかも消される度に喜んじゃってさ。
本当変だよねぇ（´‐`)ﾉ 嫌がらせとか嘘な書き込みがあります。
現行通り削除してください。
削除には感謝してます。 論議のする気がない、もしくは何の根拠もなく決めつけで話す人はレスしないで頂きたい。
そして反論や指摘するなら根拠を具体的にお願いします。
>>249の矛盾について、論議しましょう
本番の誘いがあった投稿が何故消されるのか？
店から指示され本番行為をしているという書き込みも少なくない。これも削除されている。
単に本番行為がNGワード的ななにかで削除されている現状
「本番行為を助長ry」LRを完全に無視した削除依頼又は削除という事になる。
ここから私の憶測(一部根拠あり)
これが作為的に行われてたとしたら？
無償にも関わらず、異常なまでの削除依頼、機械的な削除作業、を見ていると
削除依頼者、削除人＝本番行為を自ら行った嬢、本番を指示する店関係者、もしくはそれらから依頼や指示された代行
という疑惑も否定できないだろう。
つまり、自ら本番の誘いをする売春防止法違反。本番行為を斡旋する管理売春罪
それらを隠蔽している行動ととれる。
異常な本番情報の投稿、さらにそれを問答無用で抑制するような削除依頼や削除行為、第3者から見ても明らかにおかしい。
「本番行為を助長ry」は実は、店関係者あるいわそれに従事する者がLRに付加したのではないか？
という疑惑も浮上する。 >>255
そうです本番行為は違法です
誰かが本番行為にて民事刑事どちらかによる被害事件があったとすれば
その本番行為をした書き込みを削除(隠蔽)すれば
証拠隠滅でやはり違法です。
よくある2CHでの殺人予告。違法犯罪ですよね？
運営は削除しません。証拠として残します。
その書き込みを削除したら？
もちろん削除した人に共犯の疑いがかけられます。 >>267
＞ 本番の誘いがあった投稿が何故消されるのか？
消されて当たり前
はい、次 削除賛成派の中にも>>264のID:11VZBrN1Oみたいな
まともな議論のたたき台となるレスが有るかと思えば
>>270みたいなバカがいるから削除が停止になるのもしょうがない。 >>264
ヘルス店が本番禁止を定めている。
それだけでLRの本番助長での削除というのは、削除理由にも相当せず全く因果関係がない。
どういった関係(理由)で削除に至るのでしょうか？説明を求めます。
もしかして、個々のヘルス店が独自の規定やルール、営利理念まで加味して
LRに追加したのでしょうか？
それだと「本番助長」をLRに追加した者、またはそれに関わった人間(論議したもの中賛成派閥)そして、削除依頼人に削除人
この3者＝ヘルス店関係者
という疑いがますます強まってきますね。
運営さん、私情やイチ風俗店の営業形態の規定を持ち出して、LRに削除規定を盛り込むのは良いのでしょうか？
>>267
＞論議のする気がない、もしくは何の根拠もなく決めつけで話す人はレスしないで頂きたい。
御自分は全て憶測で書いてるのに？（笑）
御自分がお店の今日より過去レスで話しあった証拠はありますか？
レスと日付、IDを照合出来る物を持ってきてください。 >>265
そうです。そう思うのが道理です。
普通は書き込みされた本人が削除依頼を出す、
もしくはその嬢に思い入れのある客などが依頼出す。これが普通ですよね。
なんの対価もなく異常なまでの削除依頼と削除。普通ここまでして人は動きません。
しかも依頼するものは複数人だが同じ人。削除人は特定の人だけ。数人の削除人はまったく関わらず放置している。
削除した後の礼など意味不明な馴れ合い。
これはなんかある。
こう思うのは当然。
夜遊びWEBというサイトがあります。
そのサイトはヘルス板同様、そのヘルス店での評判などの掲示板です。
そのサイトのスポンサーは風俗店です。
もちろんスポンサーの風俗店に不都合な書き込みは問答無用で削除されています。
スポンサーではない風俗店のスレは見事に悪評が書かれています。
削除依頼人、削除人は本当にボランティア？
私はこれを疑惑として掲げます
特に削除人に対しては徹底的に論議したいと思います。
なんども言います。証拠隠滅は犯罪です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
