nuki:へるす [削除議論]
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0001名無しさん@ピンキー2010/07/20(火) 04:08:35ID:shJHXuWL0
掲示板アドレス: http://qiufen.bbspink.com/nuki/

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
   個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
  削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
0358名無しさん@ピンキー2010/09/21(火) 23:45:58ID:yNs8AY0/0
>削除ごっこ
本番したい、したい、したくてたまらないというお前みたいな違法ものはいなくなれ

>削除してる削除人も、アフォかと
>>1も読めないお前ほどアホはいない
0359名無しさん@ピンキー2010/09/22(水) 12:57:38ID:XJoby4x/0
>普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの
>まったくの他人が依頼するなどお遊びにも程がある。増してや大量に。

確かにこれには同意する。妙な感じがしてならない。
0360名無しさん@ピンキー2010/09/22(水) 14:15:53ID:peeNxDlmO
>>358
俺がいつ本番云々したいと言ったんだ?
議論に妄想を持ち込むなよチンカスw
0361名無しさん@ピンキー2010/09/23(木) 01:26:16ID:x1pCS4q+0
別にレスに関わり合いのある人間じゃなくても、削除依頼ができるようにするためにLRが決めてあるわけで
犯罪行為を助長するレスを放置することが>>357の言う削除ごっこより問題があるわけでしょ。
より良いものにして行こうとする議論の中で、削除する行為自体をお遊びとか言ったってしょうがないよ
0362名無しさん@ピンキー2010/09/23(木) 04:33:42ID:yD+chCtA0
ずっと議論してるから全然削除してくれない!
いつまで議論を続けるんだ?
風俗スレで何か削除されて悔しい事でもあるのか
0363名無しさん@ピンキー2010/09/23(木) 12:32:31ID:A7ZSmIAkO
>>357>>360
>>359>>361
2台使って自演
0364名無しさん@ピンキー2010/09/23(木) 13:27:27ID:jSM0jtnTO
>>362
>>351>>352の説明で本気に充分だと思うのか?
>>347、351が本気で本番情報だと思うのか?
347はGL4に見えるが?
どこまでを助長に含めるつもりだ?
351の理屈で削除するのが正しいのか?
やる気あるなら本番で納得できる説明をしろ
0365名無しさん@ピンキー2010/09/23(木) 13:33:39ID:GfeXoOIoO
>>364
> 本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし

これ、本番行為を助長する投稿
削除人全員削除するだろう
尚、助長するとは
ある物事の成長、発展を助ける事

小学生から学び直しなさい

>>41のYumeさん参考に
0366名無しさん@ピンキー2010/09/23(木) 18:11:31ID:BOzEHOKYO
本番ネタを助長する投稿は禁止なんですね
0368名無しさん@ピンキー2010/09/23(木) 21:13:30ID:Z3/Zrsc/O
>>367
つ日付
03703612010/09/23(木) 23:32:31ID:x1pCS4q+0
>>363
>>361だけど、>>359とイコールで結ばれんのなんで?
猜疑心の塊だねあんた。たまには外でて綺麗な空気吸ってこいよ、今晩雨だけど。

ここでの本番情報はさ、結局ホントの本番情報もあればガセネタだってあるわけでしょ。
例えば、本番しない嬢なのに、ここでガセ本番情報流されて、本強客がその嬢に基を強要したら2chが犯罪行為を助長したことになると思うんだよね。
おまけにその嬢にとってみればいい迷惑でしょ。

さらに本強に嫌気がさして店を辞めたりしたらその嬢を贔屓にしている客もいい迷惑。
だから、店や本人じゃなくても2chしている奴はそのレスに関わっている可能性があるわけだから、
全くの他人が依頼してもお遊びじゃないでしょ。

本番できて嬉しい気持ちは分かるけど、2ch流に言うならチラ裏だよ。書き込むのはNG。
>>362の人多くなってきてるからそろそろ結論だそうよ。
0371名無しさん@ピンキー2010/09/23(木) 23:58:35ID:YTuwEs8k0
>>370
>全くの他人が依頼してもお遊びじゃないでしょ。

そう思ってるのは今まで熱心に大量の削除依頼を出して、
ここで必死に削除再開を願ってる人達だけ。
>>357の言ってる事が板利用者の多くの人達の本音。
0373名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 01:29:50ID:hp5fZB9U0
>>372
じゃあ361さんの言ってる事も一部スレ違いだと思うけど?
あと>>371で間違った事は言ってないと思うし。
う〜ん、毎回偏った判断で仕切られても・・・・(苦笑)
0374名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 02:01:32ID:otC8O5Ws0
何も変える必要はありません。ヘルスでの本番行為は法律違反

ヘルス板は本番、本番を助長する書き込みは禁止です。


なぜソープがあるのでしょうか、本番情報が欲しい人はソープ板へ行くべきです。


ローカルルールもガイドラインも、そのままで削除再開です。
0375名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 02:06:17ID:yHuhC9jzO
自分は一へるす住人で、ここずっと見てたんですけどね。
ぶっちゃけGLだのLRだの変更無しでも良いと思うんですよ〜

ただおかしいのは上の方でも言われてる通り、その本番情報等で被害にあってる本人、
もしくはその関係者でも無いのに、削除依頼を大量に出し続けている人達の存在。
いつからこうなったのでしょう?誰かに頼まれたのならともかく、全く関係無い人達なんでしょ?
おまけに早く削除が再開して欲しいからか知らないけど自分達の意向に沿わない人の書き込みに対してだけスレ違い扱いとか。
自分の楽しみを奪われたくない人達が必死になってるだけ?
確かに変な状態だと思うんですけどね。

極端な話、別に何の変更が無くっても、こう言う人達が当の被害者に無断で大量に削除依頼を出すと言う行為をしなくなれば文句言う人もいなくなると思うんですけどね〜^^




0376名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 02:47:10ID:otC8O5Ws0
>>375
本人でないけど削除依頼しても良いと思いますけど。

書く前に掲示板の決まりについて、承諾の確認 同意した上で書き込みますよね?

それなのに削除対象な事を書く。掲示板において違反者なんですよ。違反の数だけ削除依頼が出るのは、ごく普通な事です。


ボランティアで掲示板を良くしようという人は、沢山います。

例として、日常でも恐喝などにあってる人を家族や関係者、警察以外が助ける事ってありますよね。

それと同じ事だと思いませんか?
03773732010/09/24(金) 03:07:14ID:hp5fZB9U0
>>375
概ね同意だね。確かに変更とかはイランかも。
あと、>>357の意見にも賛同はしたけど、
削除人さん達は別に悪く無いのでは?と思う。
逆に自治、削除依頼に必死な人達への対応に苦慮してる様な気もするね。
0378名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 09:08:56ID:lfMyHMy6O
嘘で本番とか書かれて迷惑です
早く削除してください!
0379名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 09:23:24ID:vTOVIhobO
>>377
それではスレ違いだけど
>>357に書いてある
>普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの

その関わりのあるヘルス嬢のほとんどが削除依頼について無知であるという現実についてはどうお考えですかね?
私は今まで削除依頼について知っているヘルス嬢に出会った事はありませんよw

不特定多数の人が利用する掲示板において書かれている内容で実被害を受けるのはヘルス嬢なんですよ
となると書いた者勝ちになりませんかね?
公平さに欠く事になるんじゃないのかな?
0380名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 09:28:05ID:2fzzqAYt0
一般論で言いますが、削除依頼は誰でも出せます
というより、レスに関わりのある人=そのスレの利用者、ですよ
利用者とは書き込んでいる人のことをさすのではありません
ROMだろうが、そのスレの情報を利用するのであれば、文字通り利用者
0381名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 10:20:19ID:PWlBg2WbO
嘘の書き込みを信じた利用者が風俗嬢に被害を与えたら風俗嬢が可哀想だよねぇで出来たルール
掲示板の書き込みが本当か嘘かなんて考えなくてもいいと思う
関係者が嘘の書き込みで被害が出てるというのであれば法人として依頼すればいい
ヘルスは本番を禁止してるから本番情報禁止というのはGLが間違ってると言ってるのと同じ
ヘルス板の本番情報だけなぜ可哀想だよねぇという感情だけで削除できるのかが不思議です
LRは板が潤滑に機能させる為に必要なルールでいいと思う
本番情報が多く書き込まれるのは利用者が本番情報を必要としているからと言っても過言ではないと思う
0383名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 15:30:52ID:hp5fZB9U0
>>379
公平さを欠くと言うなら、そのヘルス嬢の人達にも判る様な
削除依頼方法を採用すれば良いと言う事になってしまう。
そうなれば削除依頼自体が酷い状況になるのは一目瞭然かと?
今でもしびれを切らして重点削除に本番情報の削除を
依頼してしまう人がいると言うのに。(笑)
そう言う方向に話を持っていくのは止めた方がよろしいかと。
その他の事に関しては>>381の意見に同意。
まあ、運営の皆さんも今の状況に疑問を感じたので
削除を停止しているのだろうから、判っておられると思うけど、
ここに頻繁に書き込んでいる削除依頼マニアの方々の意見を
鵜呑みにするのは危険と思われる。
ここやヘルス自治スレの内容を見て本当にそう思ったよ。
ま、またスレ違いとか小学生から〜とか言われそうなのでここまで。(笑)
0384名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 16:04:16ID:lfMyHMy6O
>>383
しびれを切らしてなんて失礼な話
本当に迷惑だから依頼してるんでしょ!

運営の皆さんがって〜
誰もそんな事一言も言っててないのに
そうやって運営の方も同意の様に書くの止めてもらえませんか?
流れを切る為に>>382で誘導してるのにあなたが不愉快な事書くからレスが止まらないんでしょ!
0385名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 16:56:29ID:xKQIlpMPP
>>384
運営がそう思ったから、このスレがたってるんだけど
ヒステリックになるなw
0386名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 17:59:44ID:lfMyHMy6O
>>385
そう思ったって何?そうってw
383だから自己解釈しちゃうのね モテないマルチさん
0387名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 18:09:45ID:lfMyHMy6O
>>385
あの〜このスレは疑問を感じたとかじゃなくて

削除されてガイドラインに沿って理由を聞くスレでしょw
0388名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 18:16:14ID:lfMyHMy6O
↑理由や聞いたり議論をするに訂正
0389名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 19:45:26ID:hp5fZB9U0
>>ID:lfMyHMy6O
おやおや、スレ違いだから>>383で「ここまで。」って言ったのに
蒸し返した上に他人同士を同一人物、マルチ扱い。
おまけに重点削除の乱用を肯定までしちゃって。
だいたい>>383だって>>379の問いに答えたまでであって。(笑)
困りますねえ、こう言う独善的な方がいらっしゃっては・・・。
0390名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 20:18:01ID:vTOVIhobO
>>383
現状の削除依頼形式に問題ないと言うことになりますよね?
ちなみに私は多数の現役ヘルス嬢から削除依頼に関して同意を得ている者なんでこれからも大量に削除依頼出しまっせーwww
0392名無しさん@ピンキー2010/09/24(金) 20:47:07ID:xKQIlpMPP
>>390
俺は形式には問題ないと思うし、
GL8の管理人裁定もLRも、今のままで構わないと思う

ただ「当時者間の合意に基づかない」と「助長」の解釈が拡大しすぎだとは思うけどな

ただこれは、文意でって言われたら、一般論でなど議論できないから、
これからは、なるべくログ残して問題提起するようにするわ

双方、一般論でヒステリックに喚くから、いつもどうどう巡り
0393名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 01:06:01ID:ZGdaIyiMO
>>390
>ちなみに私は多数の現役ヘルス嬢から削除依頼に関して同意を得ている者なんで

↑典型的な拡大解釈ですね^^;(つ同意≠依頼)
0395名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 02:29:23ID:Usqk9BWr0
>>392
>「当時者間の合意に基づかない」と「助長」の解釈が拡大しすぎだとは思うけどな

これ確かに大変大事な点。今一度見直す必要有りと思われる。
文字通り解釈が拡大されたまま慣例化し、何年もそのままにしたのが拙かったのでは?
0398名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 09:48:26ID:Usqk9BWr0
382 :名無しさん@ピンキー:2010/09/24(金) 12:03:54 ID:0lc0iMIUO
この議論の意図がわからない
へるす板LR「本番助長投稿」の撤廃案件の件はへるす自治スレッドで現在議論中なのでそちらでどうぞ

■ へるす板自治スレッド Part20 ■
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1280065917/

397 :名無しさん@ピンキー:2010/09/25(土) 03:33:33 ID:IkfLw13cO
スレ違い
へるす板LR「本番助長投稿」の撤廃案件の件はへるす自治スレッドで現在議論中なのでそちらでどうぞ

■ へるす板自治スレッド Part20 ■
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1280065917/

↑毎回ご苦労な事で

とりあえず>>391-392頑張って!
0399名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 11:07:07ID:ZGdaIyiMO
>>397
xKQIlpMPPさんはLR等を撤廃する必要は無く解釈に若干語弊があったのでは?
と言って、ちゃんと例文出して問題提議するといってます。

Usqk9BWr0さんはそれに単に同調してるだけで、やはり撤廃しろとは言ってませんよね。


何でもスレ違いで片付けるのは良くないと思います。
その様な一方的な行為はかえって削除開始を遅らせる事になりかねないと思うのですが。

ここはひとつ冷静になってxKQIlpMPPさんの出方を待ってみてはいかがでしょう^^
0400名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 11:42:27ID:U1ZN1BM2O
>>399
いい加減にして下さい
スレ違い云々関係なく、すでに移動の件はここでの論議にて決定事項

LRについての論議は自治スレッドへ>>324
問題提起した本人も移動してますので>>350

尚、論議に参加する方は
同じ内容がループするのを避ける為、>>249からの問題提起から目を通しておいて下さい。

■ へるす板自治スレッド Part20 ■
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1280065917/
0401名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 12:03:28ID:Usqk9BWr0
>>400
なんで?>>391-392でEROさんの意向に沿って
問題定義しようとする意思を示してるじゃない。
LR、GLに関しては彼の主観を前提として言ってみただけで、
それ自体を主な議題にしようとしてる様には見えないけど?
まあ>>395で同意して下手にクローズアップしてしまった
私も悪かったけどさ。

>EROにもここで議論せい、って言われたんだろ

>ただこれは、文意でって言われたら、一般論でなど議論できないから、
これからは、なるべくログ残して問題提起するようにするわ
0402The Jack ★2010/09/25(土) 13:38:32ID:???0
よく読み返してみました。
「ここまで・ここから」という明確な線引きは難しいのでしょうね
あくまでも本番を"助長"する投稿を文意で判断するのがいいと思います。

>>デリーターのみなさま
本番の隠語や符丁があれば一律削除ではなく、
作業は大変だとは思いますが、あくまでも文意による判断をお願いします。
店外情報についても「本番を助長する」という基準で文意判断にして下さい。
消しすぎよりも、それで残件が多くなってもいいと思っています。

あまりにも残件の多さに問題があったらその時また考えましょう。

LR・GL変更については現段階ではわたしは不要だと考えますけど、
必要と思われる人は適切なスレで議論をお願いします。
0403名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 14:35:36ID:ePwsMpcWO
何事にも暗黙の了解ってあるじゃない。ソープの本番だって本来は違法だし。
依頼厨は正義漢オタの境界例2歩手前の奴らだから
もう放っとけばいい。
削除人が依頼厨のヨイショが嬉しいのかLRをたてにした機械的な削除が問題。
>>402さんが言うように文意や空気を読んだ削除が必要。
本番情報=自動的削除では掲示板としての意味がないし過疎化するだけ
0405名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 19:23:21ID:8vYR2J0k0
>>402 The Jack ★さま
■ガイドライン検討/8. 出会い・売春宿・その他■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157741802/416,490,492,496
> 496 名前: ◆79EROOYuCc 投稿日:2007/11/09(金) 07:23:44 ID:55MCpk/W
> 可能性の問題、ということで言っているのですが、
> 源氏名と風俗店を同時に限定した上で、密室の性サービスを行う場所で、
> 本番行為を助長する投稿や、違法行為(本番を助長する)をそそのかす投稿があった場合、
> これは、確率として女の子が困る確率が非常に高いと思います。

今も源氏名が特定されないレスまで一律削除されています。
源氏名と風俗店名と本番情報を削除要件として、この三件が満たされた場合は危険なので削除する。
 *「満たされない場合は削除しない」ではありません。
これの再確認もよろしくおねがいします。
0406名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 22:05:30ID:7WlKzsYj0
ここでも議論w
>>185さんの言葉借りるけど
>客のニーズ、地域の風俗習慣の違い、本番風俗のない地域への配慮、風俗における本番行為の違法性、さらに性犯罪防止

まさに問題はそこなんだよね。
そもそもヘルスで本番禁止ってどこの取決事項なのってこと
各店のHPの禁止事項に本番禁止って書いてるから?
書いてない(店が認めてる)店も多数あるんだよ。よ〜くヘルスの各店の注意事項みてみなw
で、そんな禁止してる店の営業だけを考えてLRきめちゃうの〜?w

ソープなど本番風俗のない地域でのヘルスって、店側が黙認したり暗黙の了解で本番が行われてたりするのよね
地域によって風俗の文化はまったく違うし赤線の名残をそのまま置いてる地域もある
岡山ソープは本番禁止だし尼崎のヘルスは本番あり
風俗って地方自治や国に言わせると性犯罪防止効果を掲げるんだよね
ソープだろうが新地だろうが本番は違法。認めてる法律など1つもありませんよ
ならなんでソープ板は許されてヘルス板は許されないのか。疑問だね〜w

普通にヘルスで本番が行われてる実態がありゃ本番情報の書き込みなんて一生消えませんよw

誰かが言ってたけど、ヘルス板で本番書込禁止=エロサイト板でURL投稿禁止にするようなもんだとw

需要と違法書込み。許すと違法書込、削除すると過疎化。難しいね〜w
そこんとこよく考えてLR決めないと同じことの繰り返しと思うんだけどねぇ
0407名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 23:54:39ID:IkfLw13cO
>>406
関西のマヌケ代表か?

風営法届出がホテヘルとへする同じだと思ってんだな
0408名無しさん@ピンキー2010/09/25(土) 23:59:34ID:u3Ti7+VMO
>>406
>店が認めてる)店も多数あるんだよ


お前の思い込みに過ぎないw
ほとんどのホテヘル店に貼り紙で本番禁止書かれてる
ヘルス行った事のない知ったかぶりやめましょう
0411名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 02:39:45ID:wf/p8NP4O
>>410
すべてのホテヘル行けるかよ 脳足りん
0412名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 02:41:45ID:wf/p8NP4O
>>408
確かにw

406は脳足りんだな
0413The Jack ★2010/09/26(日) 03:17:00ID:???0
>>405
構成要件がその3つかどうかはともかくとして
個人(源氏名を含むヘルス嬢)が特定可能であり本番を助長する投稿でしょうね

違法情報である≠削除対象
ですけど、そもそもの法律が売春禁止法ではなく
助長させる行為を戒める売春防止法という
法律からして曖昧な部分があしますので
めんどくさくなっているんだと思います。
0414名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 14:27:21ID:wnS1+xkk0
>>413 The Jack ★さま
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1252206662/259
>西中島の大陸系エステ店って
>どの店も全て15000円で本番出来るのね
>ビックリした
>どうしてガサ入らないの?
風俗全般板はいわゆる本番系風俗店のスレも多数ありまして
GL8本番情報で風俗全般板を叩かれてしまうとうふ〜んだらけでスレが立ち行かず
情報価値のないレスばかりになってしまいます。

店の本番情報が晒される=全ての女性店員に危険が及ぶ可能性がある
削除範囲をこのように大きく広げて、店の本番情報まで削除しすぎないように
上のような単発煽りレスはGL8で消さないでよろしくおねがいします。
こちらはへるす板のスレですが削除ガイドライン8依頼による被害が
全般板まで広がっているのでレスさせていただきました。
へるす板だけの問題ではないので、削除ガイドライン8から全般板を守ってください。
よろしくおねがいします。
0415名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 14:59:31ID:wf/p8NP4O
>>414
スレ違い
自治か秘密基地へ行け

エステを本番系風俗店だと世間は認めていない
お前の思い込みに過ぎない
うふーんになるようなレスする側に問題あり

全く話にならん

エロもスレ違いだから、スルーされたし
0416EROyVmNwwM ★2010/09/26(日) 15:58:14ID:???0
GLに相当するレスやスレは削除されます。
困るならば>>415さんの書いてあるようにするのがいいと思います。
0417名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 18:09:18ID:eFm59iBFO
wf/p8NP4O=IkfLw13cO だな
マヌケとか脳足りんとか言う暴言を連発して仕切っているつもりみたいだけど、
こう言う事を日頃自分が言われてるんでしょうね
自治、削除依頼に必死な方々ってみんなこんな人なんですかねえ?
エロさんとかにベンチャラしたりしてるみたいだけど、いい加減運営の人らもこんな人達
相手にしない方が良いと思うんですけど?
>>414だってヘルス板のGL、LR騒動から起因してるものだと思って書いたみたいだし、
しゃかりきになってスレ違いだと言うのはいかがなものか?
一応エロさんもスルーせずに答えてくれてるんだからさ
何か自分に都合の悪いとか気に入らない話を片っ端から跳ね飛ばそうとしてるみたいで印象最悪だね(苦笑)

0418 ◆EROyVmNwwM 2010/09/26(日) 19:00:13ID:ddAGq8DC0
>>417
まぁ、あなたの書かれている事はそうかもしれませんけど、
IDや名前欄より書かれている内容が一番大切だと思いますよ。
04214062010/09/26(日) 20:21:46ID:hR+Pqx4C0
俺は実態について述べたまでだが、予想通りのレスがついたねw
>>407>>408
あらゆる風俗全部が風営法に下に則って在る、とおもってるのねw
ホテヘルデリヘル箱ヘルピンサロ、または風俗案内所は風営法&条例です。
ソープ、新地は条例です。ソープは特殊浴場、新地は料亭や小料理屋で店舗登録ですよ。名目上風俗ではありませんw
ちなみにエステは公衆浴場法や薬事法やその他色々、パチンコ屋やゲーセンは風営法。


>>413
>個人(源氏名を含むヘルス嬢)が特定可能であり本番を助長する投稿でしょうね

ソープ板も風俗全般板でも、個人(源氏名を含むソープ嬢も新地嬢)が特定可能であり本番を助長する投稿でしょう?w
なんでソープや風俗板では許されてるの?
ソープでも新地でも、中国エステでも本番を助長する投稿を規制しないと、売春防止法にひっかかりますよね。
まずこの部分お聞かせ願いたい。
0422名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 21:02:56ID:XW+I8apSO
>>421
風俗全般自治もしくは秘密基地でしなさい。

日本語理解出来ないのからしら。
0423The Jack ★2010/09/26(日) 21:04:53ID:???0
>>421
もう一度書きますよ、
違法情報である≠削除対象
です。

GL8に書いてあります。
> 風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、
> 当事者間の合意以外の行為を助長する書き込みは、
> 重点削除対象となり、依頼が出た場合には削除することがあります

これが決まった経緯は以下の過去スレを読んでみて下さい。
■ガイドライン検討/8. 出会い・売春宿・その他■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157741802/

わたしは現在に至るまでの経緯を継承しているだけです。
0424名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 21:35:40ID:hR+Pqx4C0
>>423
なるほど
ここで聞く質問じゃないということですねw
誘導スレ面白そうですね。貴重な情報ありがとうございますw

>>422
そのレスに対して疑問や異論がある場合は別にレスしてもいいでしょうにw
0425名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 21:39:46ID:eFm59iBFO
>>418
レスありがとうございます。確かにそうだとは思います
>書かれている内容が一番大切

ただ、他にも392さんの様に、>>2で示されたこのスレッドができた経緯、問題に準じて、ちゃんとログを出す等して問題提議をしようとする人に対してもスレ違いって言ってる人もいた様でしたし

>>419
毎回言われた記憶は無いけど?(失笑)

>>420
ほほう、自演?
じゃあ運営の方なら私の携帯UA等お判りかもしれませんので、私が本当に自演したのか聞いてみては?(嘲笑)
0426名無しさん@ピンキー2010/09/26(日) 21:55:10ID:2sHKmVCmO
>>425
LRは自治スレで議論するべき事案。
それすら理解出来ない者が居るのも困ったものです。
0427名無しさん@ピンキー2010/09/27(月) 05:49:23ID:OGpNGVDZO
>>423
違法情報≠削除対象=本番、本番を助長する投稿(GL,LRに沿って文面などで判断出来るケース)
でOK?
0428名無しさん@ピンキー2010/09/28(火) 20:03:17ID:NLkegyOhP
>>416 EROさん
わかりました、削除ガイドライン8について考えるスレで提案をしてみす。

>>427 さん横から失礼します。
違法情報≠削除対象=源氏名を特定可能な本番、本番を助長する投稿
「源氏名を特定可能な本番」だと思います。
GL8とLRの基準が同様であるならば、LRで扱う削除対象も源氏名を特定可能な本番情報でしょう。
条文が曖昧なので私も理解に苦しみログを読み漁り、79さんの判断を辿ってきました。

■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202042275/13-229
> というわけで、窃盗案件については「消さんでもよろしい」という判断が、管理人さんから出ました。
> まったく知らない人、特に性サービスに従事する人(こちらでは、「売春婦」で十把ひとからげ)が
> 盗難行為に及ぶ(かもしれない)こと、というのは指摘されるまでもない「前提」だ、、、ということです、
> どこかでどなたかが投稿していましたが、私の意見というより「そういうふうに見られている」ということです

重点以来スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1200344365/
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1230334702/
横浜ダンディーグループ統一スレ 31回戦
http://qiufen.bbspink.com/nuki/kako/1231/12312/1231280237.html
このスレへの残し具合を見て、79さんの削除バランスが絶妙だったことがよく分かりました。
79さんの本番重点の判断は、GL化前の通常削除に比べてかなり厳しく却下しています。
削除依頼に「同レス内で個人の特定が可能」と説明を入れてるところからも、当時の判断が厳しかったことが伺えます。
性病に関しても個人の特定ができないものは残されています。
本番、性病、窃盗案件、誹謗中傷、私生活情報とどれも同様に厳しい判断です。

条文が決まった時の理念を継承したわかりやすい条文にしたい気持ちと、
「源氏名を特定可能な本番情報/性病情報」を条文に入れて範囲を狭めてしまうよりも、
それを加味した判断を削除人さんに委ねたほうが良いという思いとで、どうするか悩んでいます。
それを入れなければ消されすぎてしまうので難しいです。
79さんが処理していた程度に書き込みが保障されて有益な情報交換が出来る条文に修正したいです。
もう少し削除ルールのことを調べるので、変更を提案することになりましたらご協力よろしくお願いします。

>>69 さくっちょさん、68と71は多分私だと思います。
> リーダーが、「絶対に削除しなければならない、ものではない」
> と微妙なニュアンスだったので、処理していますよ。
> だから(子持ちの件は)処理しても残してもいいかなぁと。
経産婦であることは指名の重要な判断材料であり有益な情報です、身体を見れば経産婦であることは誰にでもわかることです。
それは隠す必要のある私生活情報ではありません。それが好きな人もいれば嫌いな人もいるので情報としての価値があります。
風俗板は風俗店を扱う専門の板で、店で出される商品から得られた情報が公開され批評される板です。
子供の年齢性別親権の有無など、子供に付随する客に無用な情報を含むものがあればばっさりしてください。
よろしくおねがいします。
0429名無しさん@ピンキー2010/09/28(火) 21:45:00ID:8+80jbieO
GL8そんな簡単に変わらない
管理人裁定だからね

もうここに出なくていいよ
0430名無しさん@ピンキー2010/09/29(水) 04:52:31ID:1lSF7HMdO
>>414
あんたは買春したいだけなんだろ
0431名無しさん@ピンキー2010/09/29(水) 11:39:02ID:lbttX5dgO
>>430
議論スレですので、なんらかの主張する際は根拠や理由を述べて下さい。
0433名無しさん@ピンキー2010/10/01(金) 11:01:47ID:m3DLVoKPP
>>432
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1261984639/996-997
 996 :名無し編集部員 :sage :2010/09/25(土) 19:41:48 ID:usaID4/B
  へるす板のレス&重点削除は、まだまだ意見がありそうなので
  私は、もう少し様子見でいきたいと思います。

 997 :さくっちょ ★ :sage :2010/09/25(土) 19:42:34 ID:???
  996は私です。
0434名無しさん@ピンキー2010/10/01(金) 12:56:37ID:3wYEdocYO
>>433
それ見ました。削除は、他の方もいますよね?
ルールは現状維持と纏まって再開のはずではないですか
0435みかん ★2010/10/02(土) 03:26:41ID:???0
私の方もゆるゆると作業に戻りますので、もう少々お待ちくださいな。
0436名無しさん@ピンキー2010/10/02(土) 22:03:31ID:LzkfHprQO
>>434
纏まる以前にまともに議論されていませんが
0438名無しさん@ピンキー2010/10/03(日) 06:38:45ID:Mc6kF+XtO
>>435
意思が確認出来たので納得しました。
ゆっくりでもいいので来月中までには再開してください。
個人情報、プライベート情報には目を向けてください。
0439名無しさん@ピンキー2010/10/11(月) 10:28:58ID:mpywO9QAO
へるす(重点削除)は削除の方は進めて戴けないのでしょうか。。
GL1 誹謗中傷に当たるレスだけでも、消していただく必要があると考えます。
レスの文意によって、削除人様方が、誹謗中傷かどうかを判断される形で削除作業開始して頂くのは、不可能なのでしょうか。
9月5日から今日まで、1ヶ月以上溜まっている状態であります。
待っている人が沢山居ます。
0442名無しさん@ピンキー2010/10/14(木) 03:27:54ID:9kiPjFFL0
> あなたの判断で異議を唱えてる方がいますのでお願いします。
なんで自分のでもねぇもの持ってくんの?
> 違法風俗店の詐欺情報本番情報は一切合切残してどんどん叩いてれやればいいよ。
> たのむから
> みかんを徹底的につぶしてくれ!
> アイツは許さん!
こんなこと言ってるやつらの相手しなくていいぞ

Jimさんは重要なことなら又書けばいいだけだって言ってるからまた書けばいいだけじゃん
0445名無しさん@ピンキー2010/10/14(木) 21:02:31ID:mZptcVLMP
>>442
削除人が間違えを認めた削除と、過ちを認めていない削除を一緒にするなよ
かなり前の話しでログないけど、jimと削除人のこんなやりとりだろ
削除人「消しすぎたー、どーすりゃいーかな?」
jim「消されたレスが重要なものならもう一度書き込むでしょう。そのまま放置でだいじょーぶです。削除は慎重におながいします。」
あれは「間違えた削除をしてもログは復帰しなくても良い」という裁定で
「削除されたら何度でも書き込んで良い」なんて話しではなかった
削除人が間違いを認めるか田舎が重要です

0447名無しさん@ピンキー2010/10/15(金) 10:48:15ID:MSVhNGUIO
容姿を書くと風俗嬢の中傷で削除。
本番情報を書くと風俗嬢が迷惑するから削除。
さらに願望、表現まで削除。

どんだけ脱税犯罪者の風俗嬢が好きなのPINKは。
どんだけ詐欺広告の違法風俗店が好きなんだよ。

PINKがこういう姿勢では論議するだけ無駄
0448名無しさん@ピンキー2010/10/15(金) 13:51:14ID:wNJIjlBS0
ボランティアリーダーから消しすぎ注意の指示が出ていますし
実効性が伴わない願望までLRの「本番行為を助長する投稿」に含まれるか微妙な所ですよね。
体験談や示唆なら対象内だとは思いますが。

従来の慣習で使われている単語を見て直感的に消したのか
「迷ったら消さない」前提で熟考の果てに消したのか、みかんさんの解答に期待しています。

nuki:へるす [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1281613568/738,836
☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/259
0449みかん ★2010/10/18(月) 01:57:31ID:???0
すみません、ここのところばたばたしてまして、全く見ていませんでした。
>>441
えっとこの件ですが、確かに願望といえば願望ですけど、そもそもそういう
遊び方をする場所ではないだろう、という判断で、LR違反と見做しました。
この手の書き込みが増えた場合、風俗初心者が見て、「そういうことが(普通に)できるのか」
と勘違いするかもしれないことを考えました。
以上により、私の判断で削除対象と考えましたので、削除しています。
0450名無しさん@ピンキー2010/10/18(月) 03:56:07ID:mKKhSyUrO
〜かもしれないは削除対象という事でよろしいですか?
0451名無しさん@ピンキー2010/10/18(月) 04:44:00ID:EN4Roc/v0
なんか、かゆいからみかんから病気うつされたかも知れない
俺が削除人なら消すけど。
0452名無しさん@ピンキー2010/10/18(月) 05:21:20ID:PpjneEp90
>>この手の書き込みが増えた場合

ここは要らない気がする
0453名無しさん@ピンキー2010/10/18(月) 05:28:09ID:PpjneEp90
>>そもそもそういう遊び方をする場所ではないだろう

ヘルスでは本番禁止だから作られたLR?
0454名無しさん@ピンキー2010/10/18(月) 05:51:10ID:mKKhSyUrO
表現方法間違えちゃったかな

gj4jm5kpwd6g51gjm

電話番号と勘違いする人がいるかもしれないで削除?
0455名無しさん@ピンキー2010/10/18(月) 07:54:42ID:J9gJ/ZrGO
名指しで批判してる書き込みがあるけど
この板でのハンドル叩きは禁止ですよね?
ルール違反は論外でもあり削除するべきではありませんか?
0456The Jack ★2010/10/18(月) 09:25:17ID:???0
>>449
そうなのかぁ、とも思いますけど、
「本番を助長する」というのはかなり限定的に考えた方がいいと思います。
みかんさんの考え方だと「恋人にしたい」とかもNGになってしまうし
風俗の楽しみ方はただ単に射精だけが目的ではないと思います。

初心者が見て勘違いするのは、ある意味勝手だし「嘘は嘘と(ry」ですよ。
そこまでの面倒はみる必要は無いと思います。
0457名無しさん@ピンキー2010/10/18(月) 09:59:36ID:cue4WZ4yO
>>456
風俗で遊んだ事ある?

恋人にしたいと 下の口に発射したいでは 意味が全く違うけど

下の口に発射したいは 100%近くの人が中出ししたいと捉えるでしょう
他の削除人ほとんど削除すると思う
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