BBSPINK削除議論スレッド 6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2012/08/17(金) 19:08:18.21ID:Fk0jANW50
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
   個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
  削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

■過去スレ
BBSPINK削除議論スレッド 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/
BBSPINK削除議論スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/
BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/
BBSPINK削除議論スレッド 2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/
BBSPINK削除議論スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153837104/
0337Del Jack ★2014/08/15(金) 20:47:01.95ID:???0
>>333
あなたが考えたことを逐一書けば実況だと思いますよ
ただし、それが削除に相当するかどうかは程度の問題になるでしょうね

GLの文言についての問題提起は>>336さんの誘導した場所へどうぞです。
0339名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 09:30:02.71ID:fg+4lciP0
Web上で更新される情報に反応してレスを付けるのが実況ってのは過去どこを見てもそんな判断が出たこと無いわけで
だからそれを目的とした実況板自体も存在していない

なんJとか乗っ取られてvipみたいになっているけど本来は番組実況の隔離で作られているからWebサイトの実況するための場所じゃない
現状だとJackさんの判断はpinkどころか2ちゃんからも出て行けということにしかならないんだけど
一体どうすればいいんです?
0340Del Jack ★2014/08/17(日) 09:47:30.22ID:???0
>>339
どうすればいいかは、わたしが考える事ではないでしょう
わたしが書くのは控えますけれども、行く場所はあると思いますよ
0341名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 09:56:57.14ID:fg+4lciP0
>>340
実況板というのは負荷が大きいためにスレッドが長時間残ることが想定されていないんですよね
だから保持数と容量が少ない
一方売りスレは雑談板の要素が強く、かといって常時実況スレみたいな勢いが出ることもないのでなんでも実況板では対応できません
すぐ落ちます

つまり実況が許可されていて、なおかつWebサイトのような番組ではなく事象を実況し、スレッドが長期生存する板っていうのは今のところどこにもないです

こういう判断をする場合は★側で適切な板を立ち上げたりして隔離板を作るのがいつもの流れのはずです
0343名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 10:07:44.71ID:fg+4lciP0
念のため付け加えておくと、実験板だから消えたりするのは仕方ないと思います

ただ今の話はにゃあ板における売りスレの存在だけではなく、2chやpink全てにかかる問題になります
なんせWebサイトの更新に合わせて話題に上げることは実況となると、影響は半端ありません
特に最近ではTwitterでの情報配信も増えているため、それに反応してはいけないという判断につながる状態です
0344名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 10:28:14.55ID:3oFLqQBy0
>>340
でも俺の記憶だとなんでも実況系の板はアニメ関連の実況アウトですよね?
アニメは複数番組でやってるので個別番組ch実況板でも無理だし。
売り上げ反応とアニメ実況が同時に行える板が今存在してるんすか?
どこにです?
0345名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 10:41:49.73ID:Iw7275px0
>>341
> 実況板というのは負荷が大きいためにスレッドが長時間残ることが想定されていないんですよね
> だから保持数と容量が少ない

君は一体どこの掲示板の話しているここはPINKちゃんねるだぞ
そしてにゃあ板もPINKちゃんねる
PINKの実況板の保有数が少ないわけ無いだろPINKと2chの区別も付けられないのか

大人の実況
http://pele.bbspink.com/erolive/

GyaOでも実況してみっか?
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1144621144/1

>>1 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 07:19:04 ID:FF3obUfV0 [1/2]
> えろい番組しらないか
0346名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 10:52:43.77ID:fg+4lciP0
>>345
でも見ても雑談が許容されるような空気の板には見えないです
売りスレは実況+雑談なので両方が許容される板である必要があります
0347名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:11:12.04ID:4PDQLTaL0
>>346
そもそもPINKちゃんねるでは
大人の実況板以外に実況が許容されている掲示板は
今のところありませんよ

◆新板をねだるスレ@PINK秘密基地◆3度目の正直
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/

外部の掲示板ですが2chにも同様のスレがあります

◆新板をねだるスレ@運用情報◆45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1406138628/

#あなたの言葉が正しいなら売りスレが2ch/pinkでは許容されない存在なのかもしれないですね
0348名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:12:34.66ID:Iw7275px0
LRに雑談禁止とは書いてない
単に県名表示されないからゴネてるだけだろ
まあスレタイも読めずPINKと2ch区別もできないような連中に言っても無駄か

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド

それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
0349名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:19:12.13ID:4PDQLTaL0
ついでに、2chで長らく掲げられてきた実況の定義を引用しておきますね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1352612125/1
> 1 名前:みとめいん ★[] 投稿日:2012/11/11(日) 14:35:25.66 ID:???0
> 実況禁止の掲示板で実況しているスレを報告するスレです。
>
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
> 全てを含みます。
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
> 実況にあたります。
0350名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:20:54.91ID:fg+4lciP0
>>349
ニュースに反応したレスをつけたら実況という判断は記憶するところでは初めてだと思いますが
0351名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:23:17.74ID:Iw7275px0
>>347
そもそも空気ってなんだよお前がそう感じただけだろ
なら俺が感じた空気でこれらのスレが雑談じゃないのか

彼女の家に一人でいるのだが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1407206274/
旦那・嫁に秘密ある人
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1238858885/
。.゚+:ヾ(*・ω・)シ.:゚+。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1355433917/
きっきー
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1246894558/
━━━ 中年暴走族 ルート26 ━━━
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1349912731/
ロリ顔・顔が可愛い・美乳・巨乳パフォ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1324504609/
0353名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:30:43.90ID:Iw7275px0
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。

だからお前の言う空気がなんだって言ってんだよ
雑談スレがあるから別に雑談がいけないって空気じゃないだろ

>売りスレは実況+雑談なので両方が許容される板である必要があります
0354名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:32:34.79ID:fg+4lciP0
少なくても「書かれていない」=「やってもいいこと」ではないですよね
せめてお勧めるならまずそこの板の自治スレで確認してきてほしいところですが
0355名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:33:19.42ID:4PDQLTaL0
>>350
2chにおける過去の判断をあまり絶対視しない方がいいですよ
ここはPINKちゃんねるです >>330

>>349で示したものは、参考のために挙げた2chにおける実況の定義で
また2chで対策してきた「実況」とは若干のズレがあり
定義に含まれていながら対策から漏れてきた「実況」があるわけですが
PINKでも2chの対策から漏れた実況を必ずスルーするという保障はないはずです

初めての判断を引き出せて、よりPINKに詳しくなりましたね
0356名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:36:52.35ID:fg+4lciP0
>>355
確かに場所の違いはありますが、今回は「人」による判断です
なんせ今は2chとpinkでは上の方は同じ人なのでどっちでも同じ判断になる可能性が高いかと
0357名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:42:19.17ID:4PDQLTaL0
>>356
ここはPINKちゃんねるの削除議論スレなので
2chの有り様については2chの適切なスレで話し合うのが適当かと思われます
0358名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:47:12.38ID:Iw7275px0
>>354
「書かれていない」=「やってはいけない」ってことでもないよな
実際削除ガイドラインでは「雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。」
ってことだし

あと売りスレは削除という決定的な判定が下されたわけだから
「書かれていない」=「やってもいいこと」よりも厳しい
「削除された」=「やってはいけない」ってことだろ

■■■大人の実況板自治スレ Part11■■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1173529018/501
0359名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:49:38.23ID:fg+4lciP0
>>358
つまりわからないってことですよね
わからない状態では判断は保留するしか無いです

あとさっきも言いましたけど実験板なので消えるのは仕方ないし、それを楽しめとも言われています
0360名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:49:42.11ID:Iw7275px0
>>356
べつに2chのことなんてどうでもいいよ
スレタイ読めない「BBSPINK削除議論スレッド 6」

人どうのこうのではなくPINKか2chかの違い
0361名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 11:51:09.71ID:Iw7275px0
保留も何も削除という決定的判断があるわけだろ
都合がわるいと目を背けるのやめろよ
0362名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 12:01:24.43ID:fg+4lciP0
それはこれだけの話ですので

159 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/08/15(金) 19:02:35.93 ID:???
なんか勘違いさんがいるようですので、書いておきます。
ここは実験板なので、いきなり閉鎖になったり、スレが全部無くなったり、
削除ツールのテスト場になって、GLやLRに関係なく削除になったり、
その他、色々な事が起こる可能性があります。

それでも楽しめる人のみ利用していただきたいです。
0363名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 12:49:04.78ID:BROleNvu0
スレ消すのは構わないんだけど、もうちょっと猶予期間置いてもらえませんか?
現在進行形のスレまで消されると困ります
0364名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 14:35:56.41ID:4PDQLTaL0
>>362
実験板では削除ガイドラインやローカルルールと無関係に削除が起こることもあるという解説ですね

今回の売りスレの事例だと>>324>>326-327>>330のように
削除ガイドラインに基づく削除対象であることが説明されていますよ
0365名無しさん@ピンキー2014/08/17(日) 22:22:58.94ID:lkzq9Kj/0
にゃあ板の話だけで長くなりそうなら
板別の削除議論スレッド作成も検討してください
(↓の1レス目で書かれているテンプレ置き場に汎用の[削除議論]テンプレもあります)

PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207066297/

>>347
用途がアレ限定っぽい板名だから今回の話とは関係ないだろうけど
もう1つ過去ログが残らないタイプの実況板がなくはない…

女神実況 http://pele.bbspink.com/livemegami/
0369名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 07:30:26.21ID:n1Rfb/L/0
> 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になる場合があります。

移動できないから削除ってのは判断としていかがなものかと
0370名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 08:40:05.21ID:9m2xV95U0
確かにガイドラインでは移動になっているのに削除となっているのは、Jackさん自身がpink内には代わりとなる場所がないと認めているな
0371名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 08:46:15.83ID:n1Rfb/L/0
もそもそ、何らかの番組でギャースカ言うのはともかく、ネットである情報の更新に対して感想を述べ合うことを中継と呼べるのかという疑問も


ちゅう‐けい【中継】国語
[名](スル)
1 中間でうけつぐこと。なかつぎ。「駅伝の第三―点」「―ケーブル」
2 「中継放送」の略。「事故現場から―する」「二元―」

【中継放送】国語
[名](スル)
1 競技場・野球場・劇場・国会・事件現場などの実況を、ある放送局がなかつぎして放送すること。
2 ある放送局の放送を、他の放送局が受信して放送すること。
0372名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 10:18:51.80ID:181onSr+0
該当スレが削除されたにも関わらず
未だにスレ立て続けている時点で移動する気がないという判断だろ

なら削除は妥当だろ
0373名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 10:22:21.17ID:9m2xV95U0
移動ってそういう意味じゃなくてスレを強制的に別の板に移転させるってこと
0374名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 10:33:41.24ID:181onSr+0
ガイドラインのどこにそんなこと書いてある
強制的に別に板に移転させるって

たんなる思い込みだろそれとJACK★は行く場所はあると言ってる
それとも強制スレ移動じゃないと動く気ないのか

それなら削除されようが文句は言うな
0376名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 11:10:30.53ID:9m2xV95U0
あとちゃんと移動が難しいから削除していると言っている

324 名前:Del Jack ★[] 投稿日:2014/08/15(金) 16:15:18.00 ID:???0
>>323
GLには実況に関する記述はあります。
ただし、現状では移動が難しいので移動対象の場合には削除処理となります。
0377名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 11:23:14.99ID:181onSr+0
>>340 名前:Del Jack ★[] 投稿日:2014/08/17(日) 09:47:30.22 ID:???0
> >>339
> どうすればいいかは、わたしが考える事ではないでしょう
> わたしが書くのは控えますけれども、行く場所はあると思いますよ

そんな古臭いレスじゃない新しいのには行くところがあるって言ってるだろ

だいたい今まででスレ移転なんてされたのがあるのかよ
実際移動したスレ提示してくれや

それなら認める
0378名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 11:34:20.66ID:hzgOAfmp0
>削除人の心得

>削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
>当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

移動できないから削除というのは、削除ガイドラインのどの項に基づくものでしょうか?
0379名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 11:45:43.16ID:181onSr+0
ワロタ
削除ガイドライン全否定発言だな

一体何のガイドラインを見ていってるんだ 削除 ガイドラインだぞ

削除を前提として作られてるのに削除を否定したらなんのためのガイドラインよ
いっそうのこと移動ガイドラインとでも名前変えるつもりか
0381名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 20:11:33.72ID:TOsSDb9R0
>>370
> 移動対象になる場合があります

〜になる場合ありとあるので
普通にスレストや削除になる場合もあれば
様子見でお目こぼしされる事もある
という事では…
0382名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 23:14:58.17ID:iUShVyYK0
「【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ」 の削除は当然だと思います。
理由は以下の通りです。


4. 投稿目的による削除対象
・画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。

有料会員のみしか閲覧できないオリコンのデータを売りスレに投稿するよう求める確信犯的な投稿が繰り返しある。
 

7. URL表記・リンク
・著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。

著作権がオリコンにあり有料で掲載されているデータやリンクがほぼ毎スレ投稿されている。
アニメのキャプチャ画像にも著作権があるがリンクが頻繁に投稿されている。
0383名無しさん@ピンキー2014/08/18(月) 23:32:47.34ID:sB7zaxlI0
それ自分で貼ってこのスレは削除対象だ!することも出来るよね
0384名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 03:13:09.16ID:KGe0vfPP0
特定の個人が問題のある投稿や自作自演を続けるのであれば、削除と規制の二つにより解決できます。
たとえ自作自演でも削除対象であることは変わりません。
売りスレでは大勢の者が現在でも日常的に削除対象にある投稿を行っているので削除は適切な対応です。
0385名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 05:24:30.59ID:AQMA9Poa0
ほんと手を変え品を変えって感じだなw
同様な事をやってるスレは他にもあるのにここまで拘るという事は
スレに対する恨みや憎しみが深い事だろうか?
しかし私怨を自治や運営を利用して晴らそうとするのは勘弁して欲しい
0386名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 05:31:47.16ID:aOwQ1srE0
横からだがそれは違うと思うよ
他がどうであれ違反であることには変わりない
0387名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 06:17:48.98ID:XNtDjAY50
ところでリアルタイムに売りスレが立つたびにここに一スレごと報告するのは明らかに実況だよね?
0389名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 08:33:11.94ID:HuXocC4K0
売りスレ立てるやつをsakuしろと言っている奴(恐らくここの削除を依頼している奴も同じ)が売りスレ立てているんだから、
削除をひっくるめて荒らしたいだけにしか見えないわ
もうめちゃくちゃ
0390名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 11:45:04.11ID:yotNJAyF0
にゃあ板の削除は停止していますよ。
Jack★さんも削除の無意味さに気付かれたのだと思います。
結論として売りスレは容認された(または排除を諦めた)ということで良いのではないでしょうか。
削除されないのであれば売りスレも自治に関わる必要がなくなるので解決するかと。


meow:にゃあ [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1406466568/
0392名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 13:54:09.43ID:aMv1jj330
売りスレの乱立は削除してもきりがないぐらいに止まらない感じなんですかねー
データを蓄積したら凄いことになりそうな気がして来ました
0393名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 14:07:12.14ID:aOwQ1srE0
スレを立てている人が無限スレ立てできると言っているので止まらないですねー
BEIDは[775064806]ですがおそらく浪人を使っているかと思います

【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17093 [775064806]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17094 [775064806]

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1408417899/259
259 名前:名前はまだにゃい(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 12:53:24.67 ID:wD8z2NCw ?2BP(1000)
とりあえず俺は無限スレ立てできるから
出来る限りここでスレ立てはするつもりだが
今後の方針については適当に決めてくれ
新板でもJackに薄毛を無視させるようにする方針でも構わん
0394名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 15:48:31.41ID:aMv1jj330
今から削除依頼に出すと同時にそれらのスレの>>1のデータを100スレ分ぐらい取得しておいて
今のペースの乱立が収まらないようなら規制議論板に淡々と報告していくのがいいのかも
0395名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 15:58:37.32ID:Igaw2/gm0
>>392
売りスレには半コテ・コテハンが付く人だけでも44人おり、
速ければ30分、遅くても半日あれば1スレ埋まります
スレ立て人は雰囲気的に恐らく10人以上いるものと思われます
いざとなれば200人くらいはスレ立てを行える人はいるでしょう

実際のところ
削除直後(8分後)に立ったスレ
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17093 [775064806]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1408417899/
でも、移転や新板申請や今後の方針の議論は最初だけで
2時間程度で通常の流れになっており
削除というのは話の腰を折って
ログを見れなくする程度のもので
少し面倒程度にしか思われてないと思います

また追い出すにも適当な板がありませんし
売りスレは移転や新板が決まるまでは
削除されたら立て直すという方針ですので
現在の削除の方法では半永久的に鼬ごっこになると思います
0396名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 16:35:54.13ID:uIjGFDCL0
特定の書き込みが問題になるのならレス削除で対応すればいいんじゃないの?
どの書き込みが問題なのかも示されないのに削除人は言われたスレを削除
で、実験板だからそういうこともあるという責任逃れと言われてもおかしくない姿勢

そりゃ反発喰らいますわ
相手を納得させる行動をしてないんじゃダメよ
0397名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 16:43:16.61ID:aOwQ1srE0
>>396
Jackさんに実況目的のスレと判断されていますよ。
実況目的である今の状態を改善しない限り削除されるでしょう。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/327
327 名前:Del Jack ★[] 投稿日:2014/08/15(金) 18:01:04.90 ID:???0
>>326
ちょっと間違い
実況が目的のスレだという判断ならば、実況行為が行われていなくても対象となります。
これは児童ポルノや出会いなどでも同じ判断をしております。
0398名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 17:03:17.73ID:uIjGFDCL0
だからスレッドの内容確認しての判断じゃないだろ
実況目的だろうから消した、とかあまりにも削除人としてお粗末過ぎると言っている
実際にスレで実況が行われていたかどうかの判断もせずに最終的には>>331で責任逃れ
0399名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 17:09:09.38ID:aMv1jj330
>>395
「削除してもきりがない」先にあるのは規制というのが定石だったりしますよ
0400名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 17:15:19.60ID:Igaw2/gm0
>>399
規制するにも機種もバラバラ、地域もバラバラ、スレ勢数百人、新参多々をどうやって規制するんだ?
0401名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 17:15:38.65ID:uIjGFDCL0
その実況してるかしてないかはレス抜き出して提示するとか
依頼出しまくってるID:aOwQ1srE0がするべきだったんだよ
それを面倒臭がってただポンポン削除依頼出してるからこう言う事になってる
Jackさんに申し訳無いと思わないの?自分は
0402名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 17:26:17.61ID:aMv1jj330
>>400
その一方で>>393さんが引用した人が頑張ってる説がありますし
実験板だけに実験的に対応するかもですね
0403名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 17:35:05.01ID:aOwQ1srE0
新しく立てたのは別のBEみたいですね
どれだけの人がスレ立てに荷担しているのかちょっと把握できてないです

115 名前:名前はまだにゃい(らっきょう)[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 17:31:35.94 ID:BY6hXw/J
次スレーっす

【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17096 [692461515]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1408437030/
0404名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 18:19:28.45ID:HuXocC4K0
にゃあ板は規制スルーだってわかっていっているのかな?
0405名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 18:27:26.07ID:Igaw2/gm0
売りスレは過去にも規制があり
2009年には規制に怒った売りスレ民が2ch運営板を荒らして
追い出しまで受けている
追い出しに4つの板を巻き添えにした後、したらばへ移転
したらば内を転々とした後
2011年にはしたらば掲示板第4避難所が消されことを機に、
2ch嫌儲へ移転、現地民と対立
ex転載禁止で今年3月にアニメサロンex板→7月ににゃあ板と転々。さらに、ラブライブ板移転を実行するも失敗し現在に至る。

【売りスレの歴史】
http://www24.atwiki.jp/anime-urisure/m/pages/516.html?guid=on
【薄毛(にゃあ板移転実行者かつ削除依頼人)について】
http://www24.atwiki.jp/anime-urisure/m/pages/613.html?guid=on

どこへ行っても揉めている上、過去に追い出され歴まであるので慣れているのでは?

>>402
>>403
曜日問わず24時間立てるのに(だいたい1スレ3時間が目安)同じ人が立て続けられるわけがないだろう
0407名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 18:45:40.94ID:aMv1jj330
>>404
その昔、neet4pinkも規制スルーの掲示板でしたね
話を脱線させてしまいましたがこれは削除議論ではないですね
申し訳ない
0408名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 18:50:16.57ID:HuXocC4K0
>>406
で、この報告している奴が売りスレ立てているんだよな
マッチポンプも甚だしいわ
0409名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 18:56:17.48ID:A0N4+bBI0
TATESUGI値512BE12000まで上げればスレ立てある程度抑えられるだろ
TYPE2導入されてるようだし
0410名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 21:16:21.50ID:c4IVoJb30
結局のところ売りスレを何とかして潰したいけど自分だけではどうにもならなくなって
削除人に泣きついたって所なんだろうな
削除人も馬鹿正直に対応してるけど、こいつの粘着性考えるとこれからずーっと
削除依頼出され続けるんだからよく考えて削除に応じればよかったものを
0411名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 21:23:50.86ID:6DGmyF9Q0
>>410
荒らしの依頼を受けてしまったから今更断れなくなってる感じだよね
一人の荒らしのために1000人近い他の住民潰すとか2ちゃんから人が減るわけだよ
0412名無しさん@ピンキー2014/08/19(火) 21:37:04.00ID:c4IVoJb30
そんな感じだな 特に>>337とか苦しいにも程がある
一度削除したら謝罪はせずに、自分の正当性を主張し続けないといけないんだから削除人って大変だなとは思う
0413名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 09:42:07.23ID:E5OuxNwk0
にゃあ板自治スレッド4 [871460555]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1406885344/167
> 167 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/08/15(金) 20:51:46.37 ID:???
> >>166
> そういうのはわたしが考えたり、直接触る物ではないでしょう
> 板住民の自治におまかせいたします。

前にこういっていたけどつまり自治スレでローカルルールに実況はOKですと決めたらにゃあ板が実況可能板になるのかな?
0416名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 14:06:17.69ID:Asi6TztN0
ここ直近40スレ分のBEIDです
対策の参考になれば幸いです

[1408180986.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17064 [392886456]
[1408184078.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17065 [739752282]
[1408193785.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17066 [172060382]
[1408199273.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17067 [445262253]
[1408199694.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17068 [775064806]
[1408202050.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17069 [281673923]
[1408203726.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17070 [287290886]
[1408212939.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17071 [314333478]
[1408229469.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17072 [775064806]
[1408234864.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17073 [775064806]
[1408243788.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17074 [314938854]
[1408251743.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17075 [665637514]
[1408264244.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17076 [356778554]
[1408269240.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17077 [775064806]
[1408277574.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17078 [739752282]
[1408280858.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17079 [775064806]
[1408282356.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17080 [281673923]
[1408286989.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17081 [664147946]
[1408301692.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17082 [417226287]
[1408329797.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17083 [771757492]
[1408343145.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17084 [284827322]
[1408344778.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17085 [775064806]
[1408355541.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17086 [692461515]
[1408364118.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17087 [356778554]
[1408368609.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17088 [739752282]
[1408370964.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17089 [775064806]
[1408379405.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17090 [775064806]
[1408389982.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17091 [753092348]
[1408403998.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17092 [398895922]
[1408411601.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17092 [771757492]
[1408413186.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17093 [417584935]
[1408417899.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17093 [775064806]
[1408421539.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17094 [775064806]
[1408431469.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17095 [775064806]
[1408437030.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17096 [692461515]
[1408446058.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17097 [775064806]
[1408454934.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17098 [664147946]
[1408461209.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17099 [284827322]
[1408467490.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17100 [287290886]
[1408490051.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17101 [314938854]
[1408492476.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17101 [193275128]
[1408493121.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17102 [775064806]
[1408510686.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17103 [356778554]
0417名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 15:05:49.21ID:/EKTr1O40
追加40スレ分のbeidです

【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17063 [417226287]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17062 [692461515]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17061 [217885469]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17060 [775064806]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17059 [985261234]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17058 [281673923]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17057 [445262253
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17056 [664147946
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17055 [775064806
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17054 [739752282
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17053 [417226287
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17052 [771757492
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17051 [392886456
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17050 [193275128]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17049 [281673923
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17048 [775064806
(見つからず)
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17046 [314333478]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17045 [287290886]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17044 [775064806]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17043 [356778554
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17042 [771757492]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17041 [665637514]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17040 [739752282]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17039 [281673923]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17038 [392886456]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17037 [753092348]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17036 [417226287]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17035 [775064806]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17034 [692461515]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17033 [771757492]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17032 [217885469]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17031 [739752282]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17030 [281673923
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17029 [398895922
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17028 [771757492]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17027 [753092348]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17026 [775064806
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17025 [193275128
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17024 [314333478
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17023 [164051415]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17022 [692461515]
0418名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 15:39:15.27ID:j3X2GM9/0?2BP(1000)
にゃあ板のスレ削除についての議論がされていますが
その前にスレ削除依頼を行っている者は荒らしであり
自演行為によって削除依頼を出し削除されている状態を認識いただきたいです

薄毛ことBE:398895922はアニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ(以下、売りスレ)に以前からいる荒らしです

以前アニメサロンexにいた売りスレがにゃあ板に移転したのは彼が原因の一つになっています
彼は売りスレに対して巨大AAによるスレ埋めたて、IP変更を使った荒らし行為及び自演等を繰り返してきました

これらの対策として売りスレは県名表示のあるにゃあ板に移転し、
地域名によるNGIDの判定を容易にしたり、場合によっては地域ごとNGネームに入れる事で対策をとってきました
薄毛は(もんじゃ)(庭)及び串を利用した海外からの書き込みをしています
また海外IPを利用した荒らしとして以下の荒らし報告がされています

★140728 meow 海外県名表示による大型AAコピペ連投埋立荒らし報告
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1406538458/

上記等の対策等により荒らし行為に対してスルーをすることが出来ていましたが
薄毛の荒らし行為は苛烈に変化し、自身で偽の売りスレを立てて(スレルールのスレ立て宣言なし・スレ立て報告なし・テンプレ改変)
それをトリガーにスレの削除依頼をしています
また自治スレにおいてもJackさんを誘導している様子が見受けられます

削除人を利用した非常に悪質な荒らし行為を行っているため
まず一旦にゃあ板のスレ削除依頼においてBE1000pt以上を必須にしていただけたらと思っています
売りスレの今後については議論をしていこうと思っていますのでよろしくお願いします
0420名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:04:34.45ID:6TxRfmie0
>>418
報告者に関係なく実況を目的としたスレッドは削除対象です
Jack★さんは報告内容で判断しているので実況をやめることで削除は止まると思いますよ
削除以外の荒らし案件はここで扱っていないので報告スレにどうぞ
0421名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:11:16.08ID:5IPcq+WL0
>>420
荒らしとして報告してないって証明になるでしょ。現状は荒らしがスレ削除依頼してジャックは荒らしの手助けしてるわけだし
0422名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:24:25.16ID:6TxRfmie0
>>421
>>1をよく読んで下さい。
問題にすべきは個々の削除であって消した本人ではありませんし、まして報告者でもありません。
0423名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:28:04.10ID:/EKTr1O40
>>421
報告があるかないかすらどうでもいいから。
報告なんていうのは、あくまで削除人が探す手間を省くだけのものであって、それ以上ではない。

>>420
そろそろ2009年と同様に、にゃあ板及びその後の売りスレ移転先の即時閉鎖を検討した方が良いのではないでしょうか?
前例もあることですし。
0424名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:30:38.47ID:hxNqg8K10
1レスしかない、テンプレに実況禁止を明記しているスレをどうやって実況認定したのか?
0425名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:37:33.26ID:pM4MMZGV0
>>418
スレ削除されるのが嫌ならあなたが管理者となってしたらばに板を立てればいい
ただそれだけのことだろ

そもそも7月29日から削除始まってるがこの1ヶ月何してたんだ
自分らの行ってる行為を改善しようとはせずただひたすら他人叩き

さんざんここにも来てるようだがスレの勢いがあるならなぜ実況板に移動しない
県名表示がないただの我侭にPINK全体の問題にするな
0426名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:40:13.51ID:pM4MMZGV0
>>423
板閉鎖の前例ぜひとも提示して欲しいものだねここはPINKだということお忘れなく
まさかひろゆき時代の2chを提示してこないよね
あの頃は全くの別掲示板なわけだし
0427名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:42:36.44ID:5IPcq+WL0
>>422
>>423
荒らし目的でスレ削除してるから報告者が特定されると困るんでしょ?
SCでキャップ持ってる薄毛の依頼でスレ削除とか間抜けな運営だよなほんと
0429名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:49:14.42ID:pM4MMZGV0
>>428
は?別掲示板の板閉鎖を持ちだして前例って
ならSCやおーぷんの板が閉鎖されればPINKでの前例になるのか

最低でもJim体制になってからの前例持ってこいよ
0430名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 16:53:35.38ID:x+3myVM00
>>418
ここは削除依頼板にある削除議論スレなので
削除依頼しているレス自体が削除ガイドラインに抵触しているという話でもない限り
スレ違い及び板違いになりますよ

削除依頼板ローカルルールより引用しますね
> 荒らし相談等は【PINK規制議論板】へ
0433名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 17:43:36.28ID:PNvfeeGM0
0434名無しさん@ピンキー2014/08/20(水) 20:23:38.00ID:6ghgPuZw0
Let's talk with Code Monkey-san Part.4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/754
754 名前:Code Monkey ★[ ] 投稿日:2014/08/20(水) 19:21:42.57 ID:???
>>752 >>753
Has this problem been fixed now? If not, then I will fix it.

About the meow board:
I am not using Meow for testing anymore, you guys can make an autonomy thread and decide what to do with it.


Code Monkey曰くにゃあ板はもうテスト板として使ってないから
住人同士の話し合いでLR決めてよ、だってさ
Jackの決まり文句であるここ実験板だから、って論調はもう使えないよね
上の判断が出たんだから住人自治での話し合いの結果出た結論をきちんと尊重するべきだと思うけど
それを反故にするって事はどういう事になるかわかってるよね
0435 ◆JACK/GoIHM 2014/08/21(木) 20:29:57.48ID:u4e87wCM0
>>390 Jack★さんも削除の無意味さに気付かれた
>>392 売りスレの乱立は削除してもきりがないぐらいに止まらない感じ
>>396 特定の書き込みが問題になるのならレス削除で対応
>>410 結局のところ売りスレを何とかして潰したい

そもそも削除依頼は、何が目的で出されるのか?

 スレの住民が不快感を覚えて、『スレ自治』なんて建前で削除依頼を出すの?
 けど…それって…、個人の不快感に基づく削除依頼ですよね?

 そんな個人の不快感に基づく削除依頼を、都度都度、ボランティアは削除基準に照らして判断するの?
 なんか不毛な感じがする…


スレの乱立にしても同じ感覚なの?
その板でスレが乱立されたとして、板住民は何が困るのだろうか?

 板の住民が不快感を覚えて、『板自治』なんて建前で削除依頼を出すの?
 けど…それって…、個人の不快感に基づく削除依頼ですよね?

 そんな個人の不快感に基づく削除依頼を、都度都度、ボランティアは削除基準に照らして判断するの?
 なんか不毛な感じがする…


確かに削除依頼するさいに『建前』として『スレ乱立』などを掲げるだろうけど…
結局は、板住民やスレ住民の不快感が、削除依頼の前提にあるんだよね?

そもそも『不快なスレやレス』って、なんだろう?
それらも受け入れる姿勢を示しているのが、ピンクだと思ったんだが…
0436名無しさん@ピンキー2014/08/21(木) 20:38:43.08ID:iHdwWS8q0
>>435
ここで揉めてる売りスレはもともと2ch住民
その住民どものPINKの姿勢を問うのは無理ってものだろ
連中自分たちさえ良ければ2chだろうとPINKだろうが関係ないスタンスのようだし

根っからのPINK住民なら2ch運営なんかにはなっから突撃なんてしない
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