かわいい３０歳上司とやりたいけど…どうすれば？
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僕は２５歳の男
職場の上司（担当者）は３０歳の未婚女です。
彼氏は微妙かいないか。
結婚願望は強いみたいです。
小柄でお尻は大きくて、顔が童顔でかなりかわいいです。
２３〜２５ぐらいに見えますね。
僕も彼女はいます。だれでもやりまくりたいというような鬼ではないけど、
この上司だけは気になります。
７月に元の職場に戻るので一緒に働くのはあと３ヶ月ぐらいです。 >>325
2人で飲みに行く時点で、内堀まで埋まってるも同然な気がする。
今、その子には、その気はないかもしれないけど、
会話もはずんで楽しいなら、ちょくちょく飲みとか行って、
気まぐれ起こすのを待ってればいいんじゃない？ 酒飲ませてからマッサージしてやれば酔いが回るぞ！
飲む＞揉む＞飲む＞揉むを繰り返せば酒豪だって（ry みなさま
ご意見ありがとうございます。
>>437さんの意見は実はとってもリアルな感じがします。
彼女的にやんわりと断りたい感はあったんでしょうね。
>>445ボンさん
そうですねー。たしかに一理ありますね。
イイ女は年上年下関係ない。そのとおりだと思います。
実際彼女も年下の男友達もいるみたいです。
結局ですね、自分としては28歳彼女がやっぱり好きなんです。
好きというか、かなりひかれるんですね。
その理由は、彼女は自分に持っていないものを持っているんです。
それが何なのかは具体的にはわからないですが。
付き合えたら最高だし、一発やれたら文句ないですが、とりあえずは
そんな気持ちより、また飲みに行きたいな、と。
そうか。ここまで言っても諦められないか。
それなら人生かけてハメるべきだ。その価値はある。
向こうにその気がない以上、チンタラ居酒屋で酒など呑んでいても
なにも進展しないどころか、ウザがられて余計に疎遠になるのがオチだ。
では、どうすればよいか？
まず、彼女の嗜好を徹底的に調べ上げろ。対策ノートを作れ。
女も２８になると、自ら何をもってすれば生活を快適化することができるか
ということに確固たるこだわりというものをもっていえるはずだ。
それを調べろ。流行の、MIXIなどのソーシャル・ネットワークに
でもハマっていてくれれば一番好都合だが、ソースはこの際なんでもいい。
なぜ、そうした調査が必要かと言えば、これからのキミの行動のムダを
省き、より早期の成就を期すためだ。
次に、２８歳をハメるという目標のみに純化し、余計な感情は一切捨象
することを心がけろ。良心、嫉妬心などというものは一切縁を切れ。
キミが２８歳を唯一落とせる方法はズバリ「嘘と金」だ。
とは言っても、誰でもおねーちゃんを口説こうというのなら、多かれ
少なかれ、「嘘と金」を駆使しているものだ。しかし、だいたいは、自分が
それを使って女を落としたということを認めたくないがゆえに、それらは
できれば使いたくない消極的な手段として意識されている。
であるがゆえに、世の男性の多くは非常にムダなコストと徒労に喘いでいる
のが現状だ。
そこで、キミは是非「嘘と金」を積極的な手段として位置づけてもらいたい。
具体的な方策についてはキミの調査が終了し次第、それに準じて指導する。
同僚であり、年下であり、一度は酒を汲みかわしたというシチュエーション
であれば、必ずヤレる。それは保障する。一千万円賭けてもいい。 >>453
うーん、具体的にはどうすれば良いですかね。
音楽とか映画の趣味とか、その程度であればだいたいわかるのですが。。
>>455
付き合えたら最高ですけどね。でもそれはきつそうです。
１発やれたら文句はないです。でも仲良い飲み友達になれればそれでも大満足です。 音楽や映画の趣味ももちろん押さえておく必要はあるが、
もっと重要なのは、彼女としては、あまり他人と
共有できないと思っている特殊な趣味や、あるいはいつか実現したいと
憧れてていること（海外旅行など）を調べる必要がある。
要するに、それをキミが実現してやるのだ。そのためには好きでもない
ものを好きといい、また、それなりのコストも覚悟しなければならない。
２８としては、まず前提的にキミのことを年下、あるいは部下として
もとより見下している。つまり、自分より金も経験もない格下としか
見ていない。そして女というものはそうした男にはなんら魅力を感じない
のが普通だ。なぜなら、「やらせても得るものがない」という損得感情が
無意識にはたらいてしまうからだ。
この世は男社会であり、女という性が生きていくということは我々男の
想像を絶するハードさをともなってる。つまり多くの女はより多くのもの
を与えてくれる男を求めているのだ。ホストなどに貢ぐ女とて、実のところ
与えてもらいからこそ、与えてしまっているのだ。
つまり、キミは彼女に何かを与えなければならない。しかし、それは実際に
なにかを与えるということも必要だが、実は「与えてくれるに違いない」とい
う期待を彼女抱かせるだけでもよかったりする。そういう意味において
「嘘と金」という開き直りが必要だということだ。
ただ、それは自分のエゴを「嘘と金」で押し通すというのではない。
なにはさておいても、彼女本位という立場にたたなければ、好いてもくれて
いない女を落すことなど不可能だ。
だからこそまずは地道な調査が必要なのだ。 上司じゃないけど、親会社の３２歳の未婚女が気になってます。
俺は２６歳です。
会社のつながりでこの前呑みに行ったところで出会い、惚れました。
容姿は細身、高身長で山田優もっと大人にしたような感じかな。
飲みの後、同僚連中も意識しだしてるようで、ライバルは多そう。
とりあえずメアドは聞き出したので（まだ送ってないけど・・）
これから１発やれるよう頑張ります！ >>457
なるほど･･･たしかに彼女の特殊な趣味や憧れ･夢等を共有できたら大きいでしょうね。
でもそのためにはもう少し彼女に近づかないと駄目ですよねぇ。。
そのためには今より距離を縮めていかないと･･･。それがなかなか難しいです。
協力者を作ったほうが良いのかなぁ。。。でもそれは職場の環境上困難です。
まずは調査のために無理のない程度に食事等に誘ったりするかんじですかね？
あくまでうざがれない程度に･･･長期戦でいくかんじで。
>>459
もうメアドげっととは僕と比較にならないくらい良いペースですね。
がんばってください。成功したらいろいろ話聞かせてくださいね。 >>460
>>453には、ソースは何でもいいと書いてあるぞ？
それこそ、興信所でもゴミあさりでもしてみればいいんじゃない？
逆にそれくらいやらないと、現状じゃどうやったって関係は変わらないだろう 昨夜メールしてみたけど、微妙な反応でした。。
短文で本当に受け答えのみって感じで・・
男を上手くかわす術を知ってる様です。
でもまだまだがんばりますよ！
>>460
いえいえ、酒の勢いで聞けただけです^^;
これからお互い頑張りましょう！ 長期戦でなどと悠長なことを言っていてはなるものもならない。
あくまで必要なオペレーションを適確にこなし、ムダのない動き
をこころがけることだ。
なぜなら、現状、彼女はキミへのメール返信さえ、「余計な手間」ぐらい
にしか思っていないのだから、お茶をしたり、酒席をともにすることなどは
もはや「苦痛」の領域に達しているはずである。
調査に際して「ソースは問わぬ」とは言ったが、ここでひとつ限定すれば、
決して本人から直接聞き出そうなどとは思うなということだ。
もし意図を彼女に悟られなどしたら単に引かれて玉砕にさえなりかねない。
そういう意味ではゴミを漁るというのはまさに理にかなった方法ではあるが、
さすがにそこまではキミのプライドが許さぬだろう。
そこで、前述したが、やはりMIXIが手っ取り早いと思う。２８歳OLであれば
PCを駆使した情報収集はもはや当たり前であろうし、私見ではおそらく
彼女は８０％の確率ですでに加入しているはずだ。
もしそうでなければ、同僚に全てを話して協力を求め、誘い込むことも
むずかしいことではないはずだ。
そののち、もちろんキミは全然違う人間になりすまして彼女にMIXI上で
接近すればよいのだ。これはコストもかからない上に非常に効率的な調査
方法である。ソーシャルネットワークという所はお互いがエゴを開陳し
あって悦に入ることを主たる機能としている。従って、そこには隠すことの
ない彼女のエゴが見てとれるはずだ。 同じ職場の子に恋してしまいました。相手（２１歳）自分（２７歳）です。しかし自分には
長年付き合った彼女がいます。むこうは彼氏いないのですが僕が同じ職場の子と付き合っている
のは知っています。２人で話す機会がありメルアドのみＧＥＴしました。そこから仕事後に何度か
２人きりでご飯を食べに行ったり朝まで話したりしました。一度寄り添って手を繋がしてくれとアタックしたら
ＯＫが出てむこうもかなり緊張しているのが伝わってきました。さらにキスしようとしたら駄目！！と断られちゃいました。
しかしその翌日も２人で映画を見に行ったり冗談も言い合えます。話を聞くとかなり思わせぶりな子で
前の職場も彼女が原因でぐちゃぐちゃになったそうです。彼女いる男は駄目だとよく話してくるんですが僕が彼女とはもう終わりそうだと適当な事
を話しちゃっています。僕としては彼女と１回Ｈしたいんですが果たして彼女は僕に気があるんでしょうか？ 以前の飲みのメンバーで急遽、週末（土曜）に鍋パーティーを
することになりました。即、参加表明をしておきました！
目標はお開きの後、少しでも飲みに誘おうと思っています。
まあ、最低限スキンシップを取ったり会話を楽しんできたいなあ。
ただライバルの同僚も奮起してるので、焦ってしまいます・・ >>466
どうでも良いが一発やりたいだけってのなら、あまりオススメできんけどな…
その年齢だと絶対結婚を前提にって感じで迫ってくるだろ… >>466
そうですね。。そういう展開の可能性もあるでしょう。
でもだからといって諦めたくもないし・・・
一発やりたいだけって訳でもないような気がします。
親会社の社員なので毎日顔を合わせないし、
相手がかなりレベルの高い女性なので、まだフラれる事はそんなに
怖くありません・・・ってやっぱり本気で惚れかけてるのかな・・俺orz
今日は相手からメールが入ってかなり浮かれた一日でした。
相変わらず短文だけども・・。寝るまでにもう一回メール入れてくれないかな^^;
↑訂正
>>466 ではなくて >>467 でした。 >>437
うーん、MIXIですか。。。自分も一応登録持ってるんで、彼女を検索してみたのですが
全然見当たらないです。イニシャルとかいろいろ試してみたんですがねぇ。。。
はたしてMIXIやってるかどうか･･･。でもPCには結構詳しいみたいなんで可能性は大かもですね。
なんとか見つけ出せたらよいなぁ。。。
>>459
あ、なんかいきなりチャンス到来ですね！がんばってください。 >>325
たとえ、彼女のIDを発見したとしても、くれぐれもキミ自身のIDで
踏んではならない。あくまでダミーのネカマIDを作ってあらかじめ多数の
マイミクを作って、それなりのコミュなどにも登録しておくことだ。
因みに、俺は、女性名のIDだけで８個使いわけている。
デザイン志望の美大生、看護学校生、商社系OL、彼氏と同棲中のフリーター
など、ストーリーを組み立ててリアリティを持たせる。写真はその辺のブログ
からそれらしい写メを拝借してくる。あとは適当に足跡を付けて回れば、
１０分でマイミクも３０人くらいはすぐに集まる。
日記を、友人以外非公開にしておけば、あとは放置で調査活動のためのみに
使えるIDとして機能する。
仕事柄、俺の周りはMIXI加入率は８０％を超えている。
日々、リアルでのあらゆる人間関係を、
MIXI上において様々な架空の人格で包囲し、多角的な考察を実現する
ことで、仕事に、オメコに、非常に高い効果を得ることに成功している。
正直、これ最強。 >>437
とりあえずダミーＩＤつくって検索中ですが見つからないですねぇ。。。
彼女の好きそうな映画や音楽のコミュニティも細かくみているのですが。。。
でも確かに彼女ならmixiやってそうなんですよね。
もう少し粘って探してみます！ 実際のとこあれって本名率低いから検索じゃ無理じゃねえかな。
同僚の仲いい女子とかにMIXIばなし振ってそれとなく聞き出すとかは？
たっぶんやってると思うんだよなあ。２８歳OLで家にPCがあってやってない
コのほうが今や珍しいと思うよ。
文体変えてみました。 >>474
「やってない子の方が珍しい」はさすがに偏見かと 459>>氏ガンガレ〜o(^-^)oマメに数回メールするのも良いかと… 皆は相手が彼氏がいないからいいなぁ。落としやすいのでは？
>>ちぃは女ですか？
ならいろいろアドバイスをくださいな。 やっぱり自力で探すのは無理みたいですね。。
なんとか女友達つながりをたよってみます。 いやー、駄目でした。唯一仲良い女の子はmixi自体知らなくて。。
mixiで情報収集するのは難しそうです。 >>482
ミクシィなどに頼らずもう少し健全な手を考えてみたら？ >>483
まぁそうですね。mixiにこだわってるわけではないんですが。。
ただ>>437氏のいうことも一理あるし、そう考えるとmixiは有効なツールの
ひとつではあると思ってます。
相変わらず社内での接点は少ないので寂しい限りです。
まぁ諦めませんけどね。 >>484
「諦めない」って具体的に何をやってるの？ >>485
何もやってないのです･･･ＯＴＬ
まぁ会社で飲んだときとかに一緒に帰ったりとかそんな程度。
意味ないですね、あまり。。。
MIXIはメーダか。
ではしかたない。最後の手を使う以外にない。
まず、唐突になんらか高価なプレゼントをしてみよ。
最低でも５万オーバーくらいのものね。
彼女の趣味にあっているもの。
それは日頃の服装見てればわかるでしょ。
まずはそれで反応見よう。 >>437
いきなり５万オーバーのものをプレゼントしても引かれてしまいそうです。。。
まぁやっぱ無理なのかな。 はっきりと嫌われるまでがんばれば？
その方がすっきりすんじゃね？ キャバも大好きなんですが･･どなたか、会える率が高いサイト教えてくださいませ。
実際会えるかは、自分の力量次第だと思うので(^^ゞ
メール送るのも受けるのも全部無料希望っす。
ちなみに登録無料は勘弁して下さい。。。
どのサイトもサクラちゃんばっかなのか･･orz
まいった。みんなどうよん。
風俗は虚しいしなー・・
ご無沙汰してます。４５９です。
仕事が急に忙しくなって報告がかなり遅くなりました。。
鍋パーティーへ行ってきたんだけど、彼女は当日来ませんでした。
その時はただ、用事が出来たからとの理由だったんですが
後で調べると同僚（他部署で顔を知ってるくらい）が抜け駆けで
デートに誘ってたらしく、そっちに行ってたと。。
かなりショックでやる気が萎えてメールも送らなくなってたんだけど
少し間をあけると彼女からメールが入るようになりました。
やり取りの中で、デートに誘われた同僚とは前から面識があったらしく
何度かデートに誘われてたみたい。鍋パーティーの方へ行く気だったん
だけど同僚から大事な話があるからと言われ断れなかったらしい。
結局その日に同僚から告白されたんだけど断ったと教えてくれました。
それが２月２０日くらいかな。
ただ、僕があれだけお近づきになりたいメールを送ってもサラッと流してた
彼女がこんなに詳しく事情を説明してくるって事に驚いてて。しかも彼女から。
今の僕は、アフォだから勘違いしまくってる状態です。俺に気があるんじゃいないかと。
まあ、よくよく考えたらあんな美人が僕を男として相手してくれるはず無いんだけどね。。
でも折角だからポジティブに考えて少し浮かれ気分味わいますわ。
今後はメールで様子を見ながら１対１でなんか遊びでも誘ってみようかと
思ってます。
もう止めといたら？
等身大の相手の方がいいんジャマイカ。 >>499
残念ながら進展はなしです。
でもたまたまmixiの話がでてお互いマイミク登録しちゃいました。
>>437氏が言っていたようにダミーのIDではなくリアルのIDでの登録です。
でも楽しいからOKです。 >>502
ありがとう！がんばります！
>>503
う〜ん・・。確かに僕には不釣合いな女性ですけど
諦めたら僕の中だけで終わってしまうんです。
思いを伝えずに諦める、そういう恋愛は今まで
数え切れない程してきたし、虚しさしか残らなかった。。
本気で恋愛感情オンリーのみの攻防は正直辛そうだけど
今回はこのスレに則って下心満開で攻めようと決めてる分
多少は気楽ですよ。
完全にフラれるまで、やれるだけやってみようと思います。 >>459
なかなか順調そうですね。
僕はドロップアウトかな。。
最初は1発やれれば･･･とおもってましたが
今は普通のお友達で(同僚で)良いかなと思ってきました。
どっちみち自分にはちょっと無理すぎた感もあったし。。。
>>459氏はがんばってくださいね、報告も期待してます。 当方 ♂２４歳 フツメンより上っくらい 彼女あり ４年付合ってる
相手 ♀２７歳 ２児の人妻
出会いは、１ヶ月半くらい前にパートで入ってきたきた人
席が隣な為、結構良く話した。
俺のほうがやけに気になる。
アドバイスよろしく。
質問受け付けます。 >>519
肩とか背中とかから、ソフトタッチから入るのだ。
仲良くなって、自由に動ける曜日と時間帯を聞き出すのだ。
後は気楽に誘って、相手気遣うふりして、部屋またはホッテルに誘い込むのだ。
要は、お互い快感機能をもってるんだから、死ぬまでにフルに使えってこと。
おとこもオンナも、粘膜の接触が生きてる証みたいなもの。
罪悪感は持つだけソン。 詐欺行為を行う出会い系の宣伝は厳禁 (>>497参照) 私27歳(既婚) 相手34歳毒。仕事で知り合い意気投合して飲みに行き、
メアドをゲット。身持ちは堅そうですが、海外留学経験もありかなり社交的。
保険外交員やってたからか人脈はかなりある。
今までの流れでは、私の事がタイプとか、独身だったらほっとかないとかは言われた。
ただ…飲みに行ってもやれる雰囲気には…全くならず。
私のスキル不足か、アドバイスよろしく。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
