元風俗嬢と結婚できるか?
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0001名無しさん@ピンキー2011/11/19(土) 17:34:10.07ID:+lrXbJ1U
彼女が元風俗嬢…
やっぱキツイよなぁ、どーですみなさん?

0099名無しさん@ピンキー2012/02/16(木) 09:27:00.85ID:0u8YHWT7
うふ
0100名無しさん@ピンキー2012/02/26(日) 09:46:45.67ID:zvNEPZHQ
ww
0101名無しさん@ピンキー2012/02/26(日) 13:48:51.67ID:+7sl9Rzi
>>93
家事を怠け、日がな一日TV見ながら間食&オナニー三昧。

いつのまにか130kgくらいまで太り、体重に比例して性欲も強まって、
それでも満足せずに、下品で派手な化粧とファッションに身を包み
出会い系で男を漁っておもちゃにされて、体中にピアスとTATTOOを
施され。

遊んでもらうお金稼ぎにデブ専風俗で働く。

そんな女と結婚したい。
0103名無しさん@ピンキー2012/02/27(月) 02:44:53.68ID:mBbSPvde
本気で書いてんなら男として負け犬。
0105名無しさん@ピンキー2012/02/27(月) 21:47:16.68ID:7SdQZSlS
冬は温いど
0106名無しさん@ピンキー2012/02/28(火) 10:28:28.84ID:KGuxaiep
>>104
勘弁してくれよ!w
0107名無しさん@ピンキー2012/02/29(水) 02:36:23.62ID:pMTsyXZk
最悪だよなデブしねよ
01081012012/02/29(水) 22:21:39.83ID:gXzfHJ26
いや、そんなに嫌われてるデブだからこそ
俺がもらっておこうかなっと
01101012012/03/01(木) 23:49:58.46ID:NqMOeUnO
>>109
そんな所も好きなの・・・
0113名無しさん@ピンキー2012/04/01(日) 16:56:52.22ID:DeetE7Ph
できない、絶対ムリ、と思ってても惚れたら仕方ない

嫌ではあるけどね
0115名無しさん@ピンキー2012/04/01(日) 19:52:31.67ID:Uu7XTgom
まぁ風俗嬢だったと知らないで結婚する人が大半だけどね〜
0117名無しさん@ピンキー2012/04/06(金) 02:10:20.19ID:L++I9vUt
風俗なんて、ある意味頭のネジ吹っ飛ばさないと出来ないじゃない
0118名無しさん@ピンキー2012/04/06(金) 06:39:39.50ID:G2LFeTIo
頭にネジなんかついてる人がいるならそうかもしれんけど....
0119名無しさん@ピンキー2012/04/16(月) 11:51:25.95ID:THjI8+7D
結婚するかをここで相談している時点で男側に覚悟が足りなさ過ぎだろう、結婚しても持たない
バレ回避とか気持ちの抑え方を聞いてるのならまだ見込もあるだろうけどこれじゃ結婚した相手もかわいそうだな
0120名無しさん@ピンキー2012/04/16(月) 13:01:26.14ID:bTBUs7GY
風俗をやっていたことを隠して結婚した場合
それを理由に一方的に離婚でき旦那側が慰謝料も取れるようにした方がいい

安易に軽く風俗嬢になるのが多すぎる
0121名無しさん@ピンキー2012/04/17(火) 23:45:56.65ID:O2/g9ZB4
できるけど、する前には告白してほしい
0124名無しさん@ピンキー2012/05/02(水) 06:02:57.55ID:FwggixK1
むしろ風俗嬢には、自分で結婚を諦めてて欲しい

結婚したい発言とオーラがウザい

付き合うだけならまだしも、

人並みの結婚なんか出来ると思ってるのかな?

安易に風俗に流れたツケは大きいのに、、、
0125名無しさん@ピンキー2012/05/02(水) 21:54:32.34ID:nf3LrwmC
逆に風俗嬢として知り合ってたら意外と何とかなると思う
普通に付き合って結婚とか考え始めたときに「実は・・・」って言われたらさすがにショック
隠すんなら隠し通して欲しいわ
過去なんて俺も言えない様な事あるし知らなきゃそれで済む話
0126名無しさん@ピンキー2012/05/03(木) 06:19:08.87ID:WExuRuyu
昔なら、ぜったい嫌だっただろうな。

今なら、全然OK。
そのテクニックを味わいたいよ。
0127名無しさん@ピンキー2012/05/03(木) 08:53:58.80ID:VwZhuhV3
お前がすし職人だったら家でニョウボのために毎晩すし握るか?
0130名無しさん@ピンキー2012/05/03(木) 10:53:38.76ID:3v+abVUF
たまにで良いならお寿司屋さん行きなよ。

持ち帰りでもいいし。

お寿司(エロ)を楽しみたいからってすし職人(風俗嬢)と結婚しなくても良いでしょw

お店(風俗店)行くか、持ち帰り(デリ)とか充分と思う。
0131名無しさん@ピンキー2012/05/03(木) 11:59:42.17ID:WExuRuyu
ガストのアルバイトより、
寿司職人の方が、
たまに寿司食えるから良いよ。

0132名無しさん@ピンキー2012/05/03(木) 21:20:19.15ID:rX67ym1A
>>124

元風俗嬢にいいよられでもしてんの?
0133名無しさん@ピンキー2012/05/04(金) 02:35:04.30ID:pV2oloEo
オナクラで働いてます。オプはおっぱい触られる程度まで。これでもやっぱ風俗嬢ですね?
0134名無しさん@ピンキー2012/05/04(金) 06:00:42.94ID:XVnsKQMt
>>133
風俗嬢だけど、そこでとどまってられたら結婚できるよ
それに、隠してても罪悪感少ないでしょ
というわけで、俺と結婚してくれw
0135名無しさん@ピンキー2012/05/04(金) 11:38:00.44ID:pV2oloEo
>>134
とどまる予定です。風俗もこれが最初で最後。でも、やっぱ罪悪感はんぱないですorz
0136名無しさん@ピンキー2012/05/04(金) 12:14:23.71ID:sqFN9f0d
>>135
長くやっているとその罪悪感がなくなっちゃうんです
その罪悪感があるうちにやめましょうね
風俗はお金を稼ぐ手段ではありますが
「仕事」とは言えません
他の「仕事」に就け、それで生活できるように自分を整える
今のうちならそれが考えられることでしょう
0137名無しさん@ピンキー2012/05/04(金) 15:20:15.78ID:xMaeiq8r
でも、オナクラじゃテクも向上しないし
、相手としては最悪じゃね。
0138名無しさん@ピンキー2012/05/04(金) 18:53:35.02ID:pV2oloEo
>>136
いちお、本業あってオナクラはバイト。彼とはオナクラで知り合ったんだよね。押しに負けた。。もうお店には来ないでもらってます。早く辞めたい。。。
0140名無しさん@ピンキー2012/05/05(土) 00:20:55.76ID:6xGPWI9J
>>138
あくまでバイトとして早くやめられるように頑張ってください
体には十分に注意して

俺の知り合い(?)は、金を貯めたいといって風俗へ
1年の短期でやめる、昼職は続けると宣言してた

夜昼働きすぎて、2度倒れて
母親(風俗とは知らない、キャバで働いていると思っている)に
夜か昼かどっちかにしなさいといわれて、昼をやめた

体壊して昼職も休むこと多くて、シフト勤務で他人に迷惑かける
とかいって、それは単なる理由だろ、と思ったし、本人にも言ったが、
結果、今は、昼職探すこともなく、単なる風俗嬢
鬼出勤するわけではなく、週1,2だけ出勤して普通の生活費を風俗で稼いでいる
余った時間は友人やらと遊び放題
金をためるという動機もどっかへいってしまった
そしてもう1年半経つが一向にやめません
やめられないでしょ、今は昼職探すの簡単でないし

風俗は人間を堕落させます
短時間で高収入なのは若いうちだけ
どっぷりつからないうちに、あっさりやめましょうね
01411242012/05/05(土) 01:01:12.81ID:nUXeLjdP
>>132
昔の彼女が元嬢だった。僕は元客。

付き合ってしばらくして向こうから
結婚したいと言われたが
親とか友達に馴れ初めとか彼女の仕事とか
絶対説明出来ないと思った。

適当に話を作ることもできたかもしれないが、
元嬢とは無理だと思った。
多分自分の中の偏見が原因。
0142名無しさん@ピンキー2012/05/05(土) 02:09:08.54ID:kfD80C5U
>>138
彼氏が風俗のこと知ってるなら、ハードルも高くないんじゃない?
風俗遊びしてる男は、意外と風俗に対して偏見も少ない。
風俗嬢を彼女にするくらいだからなおさら。
俺も以前は風俗嬢は汚い肉便器(失礼)だと思ってたが、ソープ嬢でも綺麗なマンコが多くて、
単なる偏見だったとわかって、嬢のことは一人の女の子として見れるようになった。
彼氏もたぶん偏見無くなった(もしくは最初からない)パターン。
彼氏に隠さなくていいってのも大きいよ。
周囲の人に隠す必要はあるけど、一番大事な人は理解してくれてる、って安心感は大きい。
0143名無しさん@ピンキー2012/05/05(土) 17:58:53.34ID:mHl8kyiT
無理ではないが
馬鹿女と何処かの片隅にあるから、気持ちが冷めた時無理になるからやめといた方が良い
0144名無しさん@ピンキー2012/05/05(土) 19:31:56.44ID:pMoEjSdT
>>143
しかしまあ、この程度の国語力の奴に「馬鹿女」呼ばわりされるとは
0145名無しさん@ピンキー2012/05/05(土) 23:38:08.24ID:WeY2/eFj
おれは、馬鹿女とは思わないよ。
行ったことないんだろうな。
0147名無しさん@ピンキー2012/05/12(土) 01:08:59.00ID:qI+/v5fR
毒親にずっと虐げられてて、
就活で貯金使い切ったせいで食費や交通費や大学の学費を稼ぐので1年間風俗嬢やってた。
今は足洗ってちゃんとこつこつ昼の仕事で働いてるんだが、そーゆー家庭の事情?で仕方なく風俗嬢せざるを得なかったとしても批判されなきゃいけないんのだろうか?
0148名無しさん@ピンキー2012/05/12(土) 10:16:48.23ID:U72XOpOR
>>147
短期的にどうしても必要な金を稼ぐのに、むにやまれずやるのは批判できない。
そういう女のためにあるのが風俗業なのだと思う。

ポイントは、”どうしても必要な金なのかどうか”、だと思っている。
とりあえず、他人に借りたりして後から払えば、って発想もあるだろうが、
学費は○月○日までに○○円払う、と決まっているのだから、
それまでの時間で金を作るのには、単価的に風俗しかない、ってことなんだろう。

批判すべきは、
遊びたいがために、時間の自由を作るために風俗
目的もなく、日々の生活を送るためだけに風俗
不必要なぜいたく品を購入するために風俗
そういった者は堕落していると思う
0149名無しさん@ピンキー2012/05/12(土) 10:26:56.01ID:U72XOpOR
風俗嬢とそんな話しをしていると、こんな言い訳を言う

>遊びたいがために、時間の自由を作るために風俗
若い今しか思いっきりあそべない
毎日楽しいことをする生活の何が悪い?
楽しくない生活なんて嫌だよ

>目的もなく、日々の生活を送るためだけに風俗
何になりたいとか、そんなの今はわからない
将来なんて考えられない
今が楽しきゃいい

>不必要なぜいたく品を購入するために風俗
価値観でしょ、私にとっては必要なの

そして、「自分はこれでいいし、人に迷惑はかけてないでしょ」
と締めくくる。
0151名無しさん@ピンキー2012/05/12(土) 14:28:26.26ID:gqPK6ZaV
客としては嬉しい限り。
若くて可愛い子が大衆ソープにいたりね。
0152名無しさん@ピンキー2012/05/12(土) 15:57:33.49ID:/DbwfDm7
>>147
風俗嬢であることを批判する権利ってのは俺は無いと思うよ
それなりの目的があろうがなかろうが
 
でもそれと風俗嬢という過去を男が受け入れて結婚できるか?ってのは残酷なようだけど全く別の話だと思う
元風俗嬢であることを受け入れて愛し続けることができる男ってのは多分風俗やってた理由が何であれ最終的には許せる人だと思う
逆にそれは無理って言う人は理由がどうであれ風俗嬢とは結婚できないって言うんじゃないかな
 
一般論とか赤の他人の話をするときって色んな論理で肯定したり否定したりできるもんだけど
自分のパートナーとして・・・ってなるとそれはもう論理じゃなく感情論だからね
元風俗嬢であったって事実以外は重要ではないと思う
0156名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 00:14:37.23ID:gg+U+6Xq
続き

社会は共同生活である
共同生活をするにはルールが必要である
それが法律であり、規律である
法律は明文化されたもの、規律は「常識」といわれるもの
全員が納得してルールを定めたわけではないが、
社会人として生きていくにはルールに沿って生きなければならない

風俗嬢であることは、法律や規律には反しない
ではなぜ批判されるのか?

それは倫理観からくるものである

不特定多数のものとみだらに性交渉をすることなかれ
この倫理観によって批判されるわけである

だが、それはあくまで倫理であり、
批判の説得力には大きく欠ける

結果、「自分がいいんだからいい、人に迷惑はかけていない」
といわれたら、これ以上の論破はできないものである。
0157名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 00:28:32.55ID:gg+U+6Xq
本当に他人に迷惑をかけていないのか?
これが命題である

風俗業をやって、日々を暮らす
好きなように生活をする
法律は守る
常識も守る
こういう風俗嬢は多い

一見、他人には迷惑はかけていない
だが、本当にそうだろうか?

今を楽しく生きるため、風俗業で稼ぐ
稼いだお金は遊んで使う

こういう生活では、老後資金が枯渇する
人間、60過ぎたら収入はないと思ったほうがいい
年金は当てにならないが、払っていない風俗嬢が大半だろう
風俗用の収入はほとんど申告していないだろうし
税金を払って社会に貢献していない

貯蓄もなく、老後を向かえ、いたるところは生活保護
結果、社会に迷惑をかけることとなる
0158名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 00:29:37.60ID:gg+U+6Xq
風俗嬢であることは、将来的に社会に迷惑をかけ
不利益をもたらすことにおいて、批判される
そういうことである。
0159名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 00:33:28.37ID:gg+U+6Xq
ところで、その批判は、
「定職につかず、日々を暮らす」ことにおいて
収入はあって、現在の自己の生活には支障はないが、
将来的に社会の迷惑になる、ということに基づくものといいうことになる

しかし、「定職につかず」日々を暮らす人間は他にもある
・不動産所得があり、働かなくても生活ができる人
・利息入があり、働かなくても生活のできる人
など
このような人は、若くして働いていなくても、批判はされない

なぜだ?
0160名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 00:36:24.33ID:gg+U+6Xq
それは、このような人は、
納税義務は果たしており、
社会に対しての一定の貢献はしている
だから批判はされない

このような人に対する批判は
「ねたみ」ということなんだろう

人間は生まれながらに不平等である
資産家の家に生まれれば働かなくても生活はできる
それを倫理的な観点から批判するのは、結果、「ねたみ」で終わってしまう
ということだ
0161名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 00:39:41.39ID:gg+U+6Xq
風俗嬢が批判されるのは、
資産家の家に生まれたわけでもなく、
自分の身分を逸して
日々遊んで暮らしている

こういうことである

仮に風俗嬢が法律、常識を守り
租税義務を果たし、
年金も払って
将来のために貯蓄もしていたら

批判はできない

ただ、現状は
そうでない風俗嬢が99%である
だから批判されるのである。
0162名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 00:42:17.14ID:gg+U+6Xq
風俗嬢であることは
社会の必要悪の一つである
それは共通の認識だと思う

だから、それを早く脱して欲しいと思うのは
社会人として生きる人間からすると
当然の要求である

それが批判なのだと思う
0163名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 00:44:26.16ID:gg+U+6Xq
結果、
風俗嬢=堕落
このイメージが強い

99%の風俗嬢は堕落してる
堕落しいた人間は社会に迷惑をかける
だから批判される

批判するほうの言い分はこうだと思う
0164名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 16:02:50.56ID:Gww6rIPz
いやもっと生理的な嫌悪感が強いと思うよ
少なくとも社会的にどうだとか納税的にどうだとか将来的にどうだってのは
風俗嬢を言葉でいじめる場合でも無い限り言ってもしょうがない
0165名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 23:25:19.31ID:s+QRk86l
風俗をすると言うことが、自分を愛してくれている人を傷つけるってことを深く理解せずにやってる奴が多いんじゃねーの?
男に貢ぐ為にやってみたり。
男は好きな女に風俗させたりしないんだけどね。
0166名無しさん@ピンキー2012/05/13(日) 23:38:41.11ID:gg+U+6Xq
>>164
いじめるつもりはないのだが、
知り合いの嬢が、
いかにも風俗業をやってフラフラしている自分を正当化するので、
論破したくて考えてみたものですw
0167名無しさん@ピンキー2012/05/14(月) 14:26:09.05ID:yRx4q0nT
風俗嬢相手に議論するほど無意味なことは無い。
論理を聞く気は相手側に一切無いからだ。
0169名無しさん@ピンキー2012/05/18(金) 14:20:15.13ID:dVSihZCi
>>148さん152さん
147です。遅くなってすみません。
ありがとうございます。いろいろ勉強になりました。
理由はどうであれ、やっぱり「風俗嬢であった」という事実がいけないんですね。
稼いだお金で贅沢することなく、
今はきちんと就職して、風俗嬢やってた時より確実に稼いでいるので、堕落した人間にならなかったことが救いでしょうか。

もし結婚するなら、この事実は墓場まで持って行こうと思っています。
でも、結婚しないというのが誰も傷つけることなく一番いいのかなとレスをみて思いました。


0170名無しさん@ピンキー2012/05/19(土) 21:21:23.41ID:5oI2UnOg
>>169
気にしなくて良いよ、普通の生活に戻ったんだから。反省する必要はあるかもしれないけど自分を否定する程の事ではないよ
秘密は墓場まで持って行ったらいいけど、男もダメな生き物だから、悲観せずにがんばって。
0171名無しさん@ピンキー2012/05/20(日) 00:01:10.35ID:fTBm4krF
反省って必要か?

風俗やる必要があって、自分の責任でやって、必要がなくなってやめて、普通の世界に戻ったわけだから反省はいらないでしょ。
それがその人の人生の一部だったわけよ。

学業する以外の時間を使って、その人が他のバイトで稼げる金以上の学費(生活費も)が必要だったのなら、
それをやるしかなかったわけだし、他から金を借りるか、風俗をするかの選択肢だったんでしょ。
金を借りることと、風俗をやることを天秤にかけて風俗を選んだわけだから、それはその人の人生の決断。

風俗をやることの悪は、人間を堕落させることと、倫理観に反すること。
いずれも罪ではないが、前者にならずに、後者の罪悪感のみが残る人生を、その人が選んだわけだから、
それは反省することではない。

今後の人生で結婚する男性に対し、風俗のことを話すか、話さないか、そこにのみ問題がしょうずるわけで、
それ以外のその人の人生にはなんら反省すべきことなどないと思う。

もし、その人が選んだ男性が、その風俗体験を許せない人であったときには、
後悔するだろうが、それも後悔であって、反省とはいえない。
0172名無しさん@ピンキー2012/05/20(日) 00:47:11.05ID:kKgDmYFM
まあ本当に風俗をするのが自分の人生において必要であったと胸を張っていえるなら反省はいらないわな
ただ正直そんな人間って風俗嬢の中でもほんの一握り
大抵は本当に風俗しなきゃいけなかったのか?って問いと向き合ってない場合が多いと思う
 
そういう場合は反省が必要になる
まあ客観的にこの人間は風俗嬢になる必要があったかどうか?なんて論ずることが出来るデータをここで出すのも無理だろうし
自分次第だろうね
 
まあそもそも風俗に限らず常に反省する余地もなく全力を出せる人間なんて少ないと思うしね
それが風俗ならなおさら反省は必要になる可能性は高いと思うよ
てか人生の一部とか決断があったとかいっちゃったらたいていの行動に反省なんかしなくなるでしょw
それってただの自己弁護に過ぎない気がするし反省するって考え方とそもそも真逆だと思う
 
俺は反省する生き方のほうが最終的には自分をよりよい位置にもっていけると思うけど
省みない生き方を選ぶってのもまた人の生き方かなって感じ
0173名無しさん@ピンキー2012/05/20(日) 22:23:59.35ID:fTBm4krF
極論は171なのだが、172の言うとおり、そこまでの子はほぼいないでしょう。
ただ、どっちに近いかかな。
ある程度やむを得なくて風俗やった子と、
堕落して風俗やった子では全然違うと思う。

なんにせ、今は、後者の女が多すぎて、
世の中どうなるんだろうと思うよ。
諸外国はもっと、風俗嬢は阻害されているわけだしね。

キャバと風俗には大きな壁があるのに、
それを感じてない女が多すぎる。
0174名無しさん@ピンキー2012/05/21(月) 09:01:29.46ID:bOmnbuDm
風俗はカラダを病みキャバはココロを病む
キャバならいいってもんじゃない
0175名無しさん@ピンキー2012/05/21(月) 12:50:58.76ID:UqP75G46
いやキャバのほうがどう考えても安全でしょ
枕とかしないかぎり体売らないから基本は接客やトーク
そういうのって昼職に通じるものがあるから磨いたものの応用も効く
逆に風俗は接客やトークもあるけど第一は体
体を売るための技術って言うのはそういう仕事以外では使わない
 
だから風俗って時間がたつと抜け出しにくくなるんだと思うよ
自分に身に付いた技術がないから自信がなくて昼職に移行できない
0176名無しさん@ピンキー2012/05/21(月) 14:03:12.36ID:kUo2KGiL
元風だけど、学生の時、OLの時に空いてる時間だけやってた。
風一本の子は本当に色々ズレてる。よく黒服の人なんかも言う。
18からこれ一本みたいな子は、もう感覚が飛んじゃっててやばいと。

27歳くらいで、もう風上がるって言ってたお店の先輩の子に
少し昼職のことを聞かれたから為になればと思い色々話したけど
(その子はまだおとなしめで、一応まともそうだった)
全く自信がなさそうな、話半分に聞いてる様子だった。
最初は1年くらい派遣やればいいですよ!そしたら前年度のことなんか誤魔化せるし!とか
派遣くらいならぶっちゃけ学歴詐称したって平気ですよwとか
私の会社の派遣の子、高校中退の子とか余裕でいるけど
仕事できたら関係ないし全然普通にやってるし大丈夫ですよとか
気楽に脱風がんばって〜って押しておいたけど、デモデモダッテ状態で大丈夫かなぁと思った。

0177名無しさん@ピンキー2012/05/21(月) 14:35:50.97ID:KQsTF6o/
>>175
安全の危険のって話じゃないんだ。

風俗は言わばカラダを客に貸してるだけ。別に技術なんて殆ど要らないし、無い。
で、>>176も言うように専業でずるずるやったら抜けられない。
毎日たいして何の努力もなしに数万稼げる(数年以上経つと実はそんなに稼げなくなっていくことは置いといて)生活から抜けられるわけがない。

が、キャバはキャバで「客を騙す」のが仕事。
惚れてもないのに惚れてるフリ。または少しだけ気があるフリ。
個人携帯使って営業メール営業電話、同伴のノルマ、たまの付き合わざるを得ないアフターをカラダを許さずに時間を費やすワザ。
もはや自分で何が嘘だかホントだか分からなくなるような生活がキャバ。

これもね、専業じゃなくてバイトで適当にやってる分にはどうってことない。
「あたしカレシいるし、そういうの無〜理〜w」とか言ってても許されるし通じる。
でもチロルチョコより安っぽいプライド持って専業やって、あたしゃお店のナンバーだし、とか思い出したらもう何をかいわんや。

まぁ今はキャバも昔と違って大して稼げないだろうからそこまで本気でイレこんでやってるヤツは少ないとは思うけどさ。
どっちにしても「本気で」働くような業種じゃないってこと。風俗もオミズも。

>>176
俺は元風店員なんだけど、何年もやってるヤツには言っても無駄だから言わなかったけど
まだ経験の浅い子が風一本でやろうとしてたら「時間の短いバイトでもいいから他の仕事もしろ」って言ってた。
ホント、専業になっちゃうとヤメらんなくなるんだよね。

学生とかはまだいいんだけどねぇ。
0178名無しさん@ピンキー2012/05/22(火) 00:10:12.95ID:BbYgI88z
>>177
意地悪い言い方するとそういう考え方なら別に風俗だろうがキャバだろうが昼職だろうが同じようなもんだぜ
今昼職で本気で働く価値がある仕事なんてほんと一握り
言いたくはないけど元風俗店員するような状況ならわかるでしょ?
俺も別にあなたの前職を笑えるような経歴ではないけど
そういう経歴の人間がやる仕事なんてほとんどが本気でやる価値がないし
仕事に真正面から入れ込んだら精神壊れるような仕事ばっかりだよ
 
それともお水は客を騙す仕事だけど昼職は客を騙さないとでも?
昼職だと自分が嘘をつかずありのままに生きれるとでも?
 
もちろんそういうふうな世界もある
でも風俗に関わる人間お水に関わる人間がなれる昼職ってあなたのいうキャバの仕事の問題点はそのまま持ってるよ
0179名無しさん@ピンキー2012/05/22(火) 04:49:12.78ID:L8nbN5Sj
結局の所、自分にスキルもなんもなければ昼も夜も目先の事で手一杯なんだよね
当然、目先の事で手一杯だと自分の行いを反省する機会も少ない
律する時間が少ないから自分磨きする時間も少ない
よっていつまでも同じ環境
運良けば去年と同じ立ち位置、
悪ければ昼食ならリストラ、夜職ならランキング(収入)ダウン

過ぎ去った時間なんざ取り戻せない
人間どう生きてどう死んでいくか
0180名無しさん@ピンキー2012/05/22(火) 09:08:42.29ID:2pbu4t1V
>>178
> それともお水は客を騙す仕事だけど昼職は客を騙さないとでも?
> 昼職だと自分が嘘をつかずありのままに生きれるとでも?

あー、まーそー言われりゃーそーだねぇ。
販売や営業、「客」と関わる仕事は基本的に嘘をつくのが仕事みたいなもんだもんなぁ。
たださ、「本気で働く価値」は無いかもしれないけど本気で働く必要はあるよね。その仕事を続けるつもりなら。

風と水は「そもそも続けて働いちゃイカン」と思うんだよね。
価値が無いどころか、本気になっちゃ「いけない」職だと思うですよ。
とまれ英会話教材や布団や版画をローンで売りつけたりするような詐欺スレスレみたいなのよりは騙す行為に悪意が伴ってない分マシだとは思うけど。

> でも風俗に関わる人間お水に関わる人間がなれる昼職ってあなたのいうキャバの仕事の問題点はそのまま持ってるよ

うん、あると思うよ。
でも女性に限るけど、どっぷり専業でやらない限りは、普通の世界に戻ることも比較的容易だとも思うんだよね。

関係ないけど俺は新卒で百貨店、在日系がトップの産廃の中間処理工場、風俗ときて、今は国内PCメーカー系のITなんだけど。
一番面白かったのは産廃なんだよね。
工夫や改善が如実に結果の向上に繋がってバカみたいに面白かったw
ま、資格も取らずにやってた溶接が楽しかっただけとも言えるけどw
作業着着てやる仕事って、殆ど嘘をつく必要ないしね。
0181名無しさん@ピンキー2012/05/22(火) 12:20:40.95ID:BbYgI88z
>>180
レスの内容は前後するがそもそも資格がないのに溶接やったら十分騙してるぞw
誰をどう騙してるかくらい自分で考えればわかるとは思うけど
仕事の質にもよるけど作業着着てやる仕事だって例えばコストカットとかって理由で騙すよ
自分が厳密にはしてはいけないことをしたりやらなくてもいいことをやったり そういうのも含めて嘘や騙しでしょ
ましてやITなんかその塊でしょ?ITでそういうのがないとこなんて大手でもあるかどうか
騙してた感覚が自分にないから騙してないって感覚はどうかと
 
あとさ仕事を本気でやるのと期間の問題ってのは違うと思うよ
風俗しか出来ない人間お水しか出来ない人間でなければその世界に入ってくるってのはそれなりの理由がある
その理由に応じてやるんじゃない?お金が稼ぎたければ目標金額までは本気でやるだろうし
本気でやらなきゃ風俗やる覚悟したのに稼げないってことにもなる
 
まあ最初に戻るとあなたはキャバと風俗がどっちもどっちだと言ったけどおれはそうは思わない
あなたの論理で言えばキャバと風俗と昼職を区別するのすら難しい
でもキャバと風俗に壁があるって言うのはそういうとこじゃあないんだよねってこと
0182名無しさん@ピンキー2012/05/22(火) 13:15:14.37ID:o8murwZE
>>181 昼休みの貴重な時間にレスすまんね。

> レスの内容は前後するがそもそも資格がないのに溶接やったら十分騙してるぞw
やらされたんだからしゃーないじゃんw
やんないと設備が止まって稼働時間が減る。減ったら作業員にシワ寄せが行ってみんなの仕事がキツくなるしね。
それとオバちゃんも多い職場なのにハシゴだらけでね。
可哀相なんで、あちこちに余った材料で階段つくりまくってたのだ、がはは。騙しの階段でもいいじゃねえか。皆が喜ぶならw
ま、ITなんてのは嘘の塊だよ。別にITが正直な仕事だなんて書いてないだろ? こんな昼日中に好き勝手に2ちゃんしてるくらいだしw

> 風俗しか出来ない人間お水しか出来ない人間でなければその世界に入ってくるってのはそれなりの理由がある
そんなに大した理由なんて無いよ。殆どの嬢には。
キャバの面接と思って行ったら実は風俗だった。でも、ま、いいか、みたいな。
そんなに悩んで清水の舞台からみたいな覚悟で飛び込んだりしてない。殆どはね。
で、「目標」なんてのも曖昧なんだ。明確な目標金額をきっちり決めてるのも殆どいない。
最初はあっても、「もうちょっと貯めてからでもいいかな」とか簡単に目標が変わるし、その前に金遣いが荒くなって、半年で達成出来たはずのものが一年でも貯まらなかったりもする。

それに別に本気でやらなくてもそこそこは稼げちゃうんだよ、風俗は。
本気でやる意味なんて無い。本気でやるべきなのは辞めることなんだ。

> でもキャバと風俗に壁があるって言うのはそういうとこじゃあないんだよねってこと
ま、リスクに大きな差があるのは確か。
娘はいないが娘がいたら風俗なんかで働いたら卒倒するだろうね。キャバならそこまでじゃないとは思う。

でも、あんたは俺の理屈じゃキャバと昼職との区別がないと言うが、俺には明確に区別があるんだよ。
結果的な嘘や騙しじゃない。「意図的に」嘘をついてオトコをその気にさせるのが仕事。
悪女がカラダに染み付いちゃうんだわ。
そしてオトコは騙すべき対象。ロクでもない生き物、ってのが感覚としてココロに定着しちゃう。
意図的な詐欺的昼職もあるにはあるが、そりゃ犯罪の一歩手前だからこの際の比較対象には入れたくないし。
0183名無しさん@ピンキー2012/05/22(火) 13:36:36.53ID:BbYgI88z
>>182
俺はもう会社勤めではないので時間はどうでもいいんだけど
生きていくのに最低限の収入がある自由人みたいなもなんでww
 
騙すのが悪いっていってんじゃなく騙してるぞって言ってるだけだがw
まるで製造業は騙しが無いみたいな態度なんで突っ込んだだけ
な?嘘や騙しなんてそこらじゅうにあるだろ?キャバや風俗だけの話じゃないってわかってもらえたはずw
 
それなりの理由ってのは大した理由じゃないよ
例えば高収入とか楽に稼ぎたいとかそういう程度のってことな
でも遊ぶ金が欲しいだけでやってもリピ客がつかなきゃ昼職より稼げないこともありえる
昼職より大して楽でもなく稼げなかったら昼職できないヤツ以外は昼職やるでしょ?当たり前に
そうならないためにはそれなりにやるわけよ
俺がいってる本気ってのはその程度ね
本気で辞めるってのはできればするんじゃね?としか思わん
 
リスクに差があることは認識してもらったみたいで結構
 
俺にはあんたの意図的に騙すのがどうこうってのは全然問題ではない気がするね
意識の問題でしょ悪女になるかどうかは
まあ悪女になるからダメってことでもそもそもないんだが
あんたのいうココロを病むってのはそういう事を言いたいってのはわかったけど特にそれが風俗と比較してキャバも十分悪いって感じには見えないな
 
そもそも騙すってのは意図的なより無意識なほうが俺は悪だと思うけどね
しかたがない 騙しでも良いじゃん そういう感覚なら意図的よりいいのかね?なんかその感覚自体あんたがもうぶっ壊れてんじゃね?としか思わない
てか自分の行動棚に上げてキャバ嬢は意図的だからどうこうってのは違うでしょw
もちろん自分とキャバを比較してるつもりはないんだろうがな
0184名無しさん@ピンキー2012/05/22(火) 15:08:55.68ID:Q1LKzTa+
>>183
自由なのかよw 気ぃ遣って損したw

もういい加減スレチもどんだけって感じだからあんまり掘り下げるのよそうぜ。

たぶん大して立場に違いは無いんだ。
キミ 昼職>キャバ>>越えられない壁>>風俗
オレ 昼職>>キャバ>>風俗

順番に違いはないし壁の距離に関する主観の相違だけだしな。

つか、自分の行動とかそんなもん、こういうこと考える際には関係なかろ。
風俗店員経験があるからこそ、あんなもんさっさと辞めるべきだと俺は思ってるが、そうじゃないヤツもいるだろうし。
ましてやキャバ嬢と自分を比較してなんになる。

ところで無意識に騙すのが悪って、例えばどんなことをイメージして言ってんだい?
無意識の行動に責任を課すのって無理が無いか?
無意識なら何をしてもいいって言ってるわけじゃないぞ。
だが無意識なんだから罪悪感を感じようにも感じることがそもそもできないだろ。
あ、掘り下げてんの、俺か、、、
0185名無しさん@ピンキー2012/05/23(水) 01:31:41.52ID:vwIXKApx
ものすごく熱い議論だったな。
なかなかためになった。
が、スレチ杉www
01861842012/05/23(水) 10:16:29.55ID:w333LJ0a
>>185
ごめんm(._.)m
0187名無しさん@ピンキー2012/05/25(金) 00:10:17.87ID:8VkN6UuG
>>184
せっかく返事くれてたのにレスできてなくてスマン 自由だけど常に暇というわけではなかったw
遅くなったがレスする
スレチってのは俺も感じてたんで何も無ければ俺も最期で
 
まあ俺はそもそもキャバってものにそんなに昼職との差を感じてないけどまあそういう感じでも良い
 
無意識に騙すとか騙す意思が無く結果的に騙すって言うのと
騙そうとして騙してる
どっちがましか?って話だよな?
 
でもさ無意識だろうが意識的だろうが騙したり嘘をついてることに変わりはないんだよ
それが罪かどうか?と買って話は別にしても事実は変わらない
だとしたらそれを意図的にやってるほうがまだ自分にとって騙してはいけないときは騙さないですむと思う
知らないからしょうがないであれば
極端な話自分に言い訳さえ出来ればなんでもやれる
 
どっちが怖いか?って言ったら俺は後者なんだよね
 
どんな事でも同じだよ
自分が行動することで相手にどういう影響を与える可能性があるか?ってのを考えられるかられないか?それだけだと思う
 
罪悪感を感じられないんだから罪がないんじゃない
むしろ自分の問題点やら責任やらを振り返る機会を逸してるだけ
 
そういう人間よりは騙してることを意識してる人間のほうがまだ可能性として改善の余地がある
ちがうか?
0188名無しさん@ピンキー2012/05/25(金) 08:57:33.22ID:9rW2rdeu
>>187
いや、わざわざご丁寧にいたみいる。
俺もここで一旦最後にする。6月入ったら日中にネットなんて見てらんないくらい忙しい(そうじゃないとヤバい)筈だし。
で、どうせスレチマックスだからもう風の水のの話しは脇へ置いとこう。

意図しない嘘が罪悪かどうか、だけの話しだよな。
と言うより自己の言動をどれだけ正確に知覚できてるか否かってことだよな。
うーん、なんか哲学的な話しだな。
殺すつもりはなかったけど刺しちゃったテヘ、みたいな地下鉄サバイバルナイフ男の言い訳が通じないのは言わずもがな。
無意識に騙すって、例えばなんなんだ、宗教の勧誘とかか。
それなら理解できなくもないが、、、うーん、、、
確かに悪人に改心の余地はあるが、正しいと信じ込んで行う愚考は改心が難しいからなぁ。

それでもさ、分かった上で悪の道を行くヤツは許したくないし、その道を進めば悪の道に近づくって道は避けるように薦めたいのが俺の心情、かな。
無自覚な悪行も確かにタチが悪い。そこに異論はない。
が、比較したり同列に論じる話しでも無いように感じる。
こんなとこで。

あー、今の職場で2年くらい前に雇ってた派遣の女の子に創価の会館みたいなとこに連れてかれたの思い出したw
その子も風俗やってたっつってたなぁ。今は創価も抜けたみたいだけど。
0190名無しさん@ピンキー2012/05/28(月) 10:44:31.75ID:VSOFGm1F
>>189
おめでとう、と言っていいのかどうか、、、、でも、おめでとう。

喧嘩をすることもあるだろうが、その時は絶対に風俗に関係ある話しを持ち出さないであげて欲しい。
絶対に消えない過去だが、あらためて言葉で突きつけられたら多分立ち直れない。

それと、家計を一切合財任せきりにしないこと。
少なくとも預貯金借金関係は管理はしなくとも把握だけはしておいて欲しい。
元嬢妻を信用するのしないの、ってことじゃなくて。
借金増えたりしたら、あんたに隠れてまた働きかねないんだ。
経験者には風俗やることへのハードルが物凄く低いからね。

お幸せに。
0193名無しさん@ピンキー2012/05/29(火) 15:10:19.10ID:UMVUdSow
>>192
それをせずにいられるようにしてやるのがあんたの甲斐性ってもんだ。
頑張れ。
0194名無しさん@ピンキー2012/05/29(火) 16:52:21.65ID:3o8zethE
親兄弟・親戚、友人には何と言うんだ?
友達の紹介で知り合いましたとか、或いはコンパで知り合いましたとか?
0195名無しさん@ピンキー2012/05/29(火) 21:14:37.46ID:a3IqQ4xM
>>193
まぁ、そうですね
うちの場合はお金目当てじゃなかったんで

>>194
店で知り合ったんじゃないんで普通に紹介しましたよ
0196名無しさん@ピンキー2012/05/29(火) 23:15:12.99ID:m33uv8hL
店で知り合ったんじゃなければ大丈夫だと思うな
風俗嬢だってそれを仕事にしてるだけで風俗嬢って人種なわけじゃないから
でも店で知り合ったわけじゃないのにそれを知って尚且つ結婚できるあなたも凄いし
彼女もきっとあなただから打ち明けて結婚まで進んだんだと思う
こういっちゃなんだがこんなスレ来てないで自分たちの人生をこれから考えていって欲しい
上手くいくと良いな
0197名無しさん@ピンキー2012/05/29(火) 23:31:21.70ID:SHmrZMLw
>>196
風俗嬢って人種だと思うよ
貞操観念が薄い女
0198名無しさん@ピンキー2012/05/29(火) 23:35:07.35ID:m33uv8hL
>>197
そこに関しては言い合うつもりはないよ
私は人種だと思っていないだけなので
 
でも人種だと思ってたらきっと結婚なんか出来ないはずだと思う
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