【定期】お金で繋がるお付き合い Part 79 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2016/10/08(土) 15:59:08.90ID:BdWIQo7K
※定期的にお金で繋がる異性の話題/関係を語るスレです。
※出会い系、交際クラブ、セフレ、愛人などの単独スレは他にあります。適切に使い分けましょう。
※付き合い方、支援内容、頻度、遊び方、好みのタイプなどは人それぞれです。それぞれの関係を尊重しましょう。
※定期の話もせずに難癖だけつける荒しがいますが、それの相手をする人も荒しです。スルーを心がけましょう。

前スレ
【定期】お金で繋がるお付き合い Part 78
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0590名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 14:33:07.84ID:OMBVC7km
あらsexty

今日は自宅に35歳離れた彼女を自宅に呼んでやりまくっているよ。

>>583 >>584
出会い系でもSNSでも普通に可愛い大学生素人娘がいるけどね。募集なんかしてない娘を誘ってみれば。あら60の俺でも大学生娘3人とタダマンしてるよ。

援で誘うにしても素人娘は吹っ掛けてこないよ。安い金(1.5〜2)でも「いいんですか?そんなにもらって」てことになるよ。
基本、エッチ覚えたての娘がいい感じだよ。その時の気分で来るから継続性がないのが残念なところなんだけどね。

待ち合わせに、まったく普通の可愛い大学生娘が来ると毎回「えっ!こんな娘が……、いいんかいな」って驚くよ。

初対面でのハメ撮りもこういう娘ができるんだよね。エッチで喜んでもらえると言う承認欲求がみたされるんふぁろうね。

過去に撮ったハメ撮り見てたら「こんな可愛い娘、いたっけ?何処であった娘?」ってことがあるよ。
0591名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 14:54:00.31ID:Y2ELiSAA
中学や高校の時、お祭りとか、誰と行くのか、がとても重大な悩みであった
安易に男の友達と行くか、それとも断られるかもとドキドキしながら女の子誘おうかと悩み
それこそ、この世界が剥ける前のチ○ポみたいにナイーブだった時期

昨日、映画を一緒に観に行こうと(飯・エッチ付き)定期を誘ったが断られ
LINEにあった行きつけのキャバ嬢と映画を見た いいんだか悪いんだか
0592名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 15:01:05.75ID:b+qRGvKF
今面白いのやってるのか?
0593名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 15:09:38.98ID:e6/YdD/B
>昨日、映画を一緒に観に行こうと(飯・エッチ付き)定期を誘ったが断られ

すまん、ちょっとビール噴いたw
0594名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 15:13:10.39ID:KrC/3t+A
業者は最近増えたし多いね
業者じゃなくても繰り返しやってて慣れてたらプロと呼んでも差し支えないかもね

ただ、ちゃんと素人に毛が生えた程度の子もいる
というか、いた
今は知らん
0595名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 15:30:21.32ID:Y2ELiSAA
>>592
『君の名は。』 細かい設定は、ネットで調べてくれ

主人公同士の歳の差は3歳 俺と定期の歳の差は、30歳
0596名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 15:46:24.83ID:e6/YdD/B
ビール盛大に噴いたwアニメかいw

50以上のオッサンがアニメ観にいきたいんかいw

そりゃ定期も飽きれるわなw
0597名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 16:06:01.72ID:Y2ELiSAA
>>596
いやアニメが問題じゃなく、前にも『ここさけ』(ネットで調べてくれ)とか観に行っている
彼女自身も京アニとか好きで、一緒にアニソンのコンサートとかも行った
断られたのは、別の理由
0598名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 16:10:04.35ID:e6/YdD/B
>京アニとか好きで、一緒にアニソンのコンサートとかも行った

すまん、京アニの意味がわからないわw
アニソンは意味わかるが・・・
50代になってもアニメ好きって童貞のイメージあるけど
キャバもいくんだねw
0599名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 16:19:21.42ID:Y2ELiSAA
>>598
京都アニメーションという会社の略称
『中二病でも恋がしたい』や『ユーフォニアム』の会社
近頃では、今も映画でもヒットしている『聲の形』という映画を作成した
『聲の形』を日本橋のTOHO(映画館)で見たときは、おっさんおばさんばっかだった
0600名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 16:26:03.44ID:e6/YdD/B
中二病でも恋がしたいってアニメ・・

タイトルからして感情移入できなさそうだけど
50代でも面白いもんなの?

ていうか、どうやって今の定期をゲットしたの?
2次元に夢中な人って、現実の女に奥手なイメージがある
0601名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 16:31:01.52ID:Y2ELiSAA
>>600
もとは風俗、今は主婦(もちろん他人の)

中二病は、正直ちょっとつらい、が、曲(ZAQ)がいい
0602名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 16:38:24.61ID:e6/YdD/B
よくわからないが、独身だよね?
その現実から遊離したような生き方は独身でないと無理だ
ま、おれも独身だけど
0603名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 16:52:36.03ID:wqaBnJzt
月曜に面接の約束を入れてた新規の子が今朝見たら退会してた…いいパパを見つけたんだろうな、一足遅かったか。
0604名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 16:57:03.52ID:Y2ELiSAA
>>602
いや、単身赴任 来年、単身赴任解消なので定期遊びも今年で終わり
かなしい
0605名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 17:01:53.48ID:e6/YdD/B
うーん・・ほんとかな?

リーマンの異動は本人には直前まで知らせないのが一般的だよ

そのふわふわした2次元夢中の生き様から妻帯者の匂いがしてこん
0606名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 17:13:45.27ID:Y2ELiSAA
いや、俺のことなんてどうでもいいだろ

言いたかったのは、定期(正確に言うと元定期)が
映画(エッチ付き)を前日にドタキャンしたのは
「子供を預けて、自分の体売ってお金を頂くことの罪悪感に勝てそうもないです。」
「私最低すぎます。」
ということ。出産したので、ずっと会ってなかったのが、また会う約束できたのに、こうなった
0607名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 17:19:45.01ID:e6/YdD/B
確かにどうでもいいけど、なんか違和感を感じるんだよね
たぶん独身だと思うなー
アニメオタクの気持ちはわからないけど
子供がいる主婦とエッチしたいと思うのだろうか

『君の名は。』観た後に主婦とセックスする50代妻帯者のイメージが湧いてこない
0608名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 17:38:30.01ID:e6/YdD/B
俺だったら、絶対ないけどねぇ

相手から彼氏がいると告られただけで切るわ

ましてや結婚、出産した主婦に興味わかないわ

最近のアニメオタクは奥が深いなぁ
0609名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 17:51:09.98ID:TU1KGevs
別にあってもおかしくない気がするけど

そんなことより今のサイトにまともな定期候補がいないのが死活問題だ
もう2年くらいいのに当たってない
20人以上会ったが、1人も定期にしたいのいなかった。。
プロフ検索からの絨毯爆撃に限界を感じているorz
0610名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 17:53:54.23ID:e6/YdD/B
だから言ってるじゃん・・・・サイトなんか探したってろくなのいないよ
0611名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 19:06:24.69ID:OMBVC7km
あらsexty

定期の援だって普通の若い娘がいるけどね。安心、安全のオーラが足りない人が多いのかな。

すぐにLine移行できるし。Lineって本名でやってる娘が結構いるよね。タイムラインも開放してくれるし、本名だからいろいろなSNSもすぐに見つかるよ。

TwitterからInstagramに入れば、写真、いっぱい。俺との会話内容に全く嘘がないことがわかるとちょっと嬉しいよ。

顔出しでフェラ顔やハメでの撮りをさせてくれる大学生娘がこうなんだから、ある意味すごいよね。驚きだよね。笑顔でフェラしながら目線をくれるんだからね。可愛いあえぎ声が撮られているんだからね。俺を信頼してくれてるんだよね。

あと思うのは、やっぱ、若い娘特有の承認要求なんだろうね。心理学の専門家にでも解説してほしいよ。自分が他者に認められることにうえてるんだと思うよ。
0613名無しさん@ピンキー2016/10/16(日) 19:57:54.13ID:b+qRGvKF
今日アニオタ搾ってたヤツちょっとやり過ぎだったよ
06174092016/10/16(日) 22:09:49.61ID:sxhEG5Cf
>>586
元ローカルアイドルなので、可愛い子といつも言われますよ。
まあ、多少社交辞令は入っているでしょうが。
アイドルだったから、完全な素人というわけでは無いですね。
0619名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 00:08:21.95ID:LNq9Qkh8
年齢と相場を教えてくれ
0620名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 01:37:32.87ID:eoMIlbep
定期が親とうまくいっていなかったらいく友達とルームシェアを始めたらしい。
ただ、その友達ともあまりうまくはいってはいないらしい。
アパートかマンションを借りてあげようかと提案をしたが、
それだと完全に依存してしまって抜け出せなくなると言われた。
月に会っている回数とホテル代を考えたらそれほど差はないので当方は
その方がありがたいのだが、プライベートまで踏み込まれるのはさすがに
嫌なのだろう。何かうまい方法はないだろうか?
0621名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 03:06:55.68ID:LmDEDz7w
>>620
お金が貯まるまで、という条件付きにするとか
保証人になるだけとか

俺は定期の契約したアパートの家賃だけ出してるが、定期が定職について稼げるようになるまでという条件で家賃分は貯金させてる
経済的な依存は無くさせるつもりだが、精神的な依存はちらほら見える
0622名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 06:48:38.68ID:ieJ+RXAF
>>620
よくある事案だけど「私からは頼んでない、そちらが決めた」体にしたいだけ

しかし親ともダチともうまくいかない女ってどうなんだろう
0627名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 12:54:20.05ID:/Bgqs20F
アニメオタク(??)とそれを煽る奴の会話は、定期いる男といない男の違いが如実に表れてて面白かった。
0628名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 13:08:19.59ID:X4ILXWKr
50代でアニオタの肝おっさんが子持ちとアニメ鑑賞後セックスする光景がイメージできない
0629名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 13:20:00.49ID:sBXG1aX2
>>628
みんな似たり寄ったりやろ。
こんな子が、っていう子が乱れるのはありなんやろ?
0630名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 14:05:52.35ID:X4ILXWKr
50代のアニオタがどうやって単身先で縁相手見つけたのか興味ある
キャバくらいしか思いつかないんだが
あと風俗とか
0632名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 17:59:55.73ID:Mgp/mIG0
>>575
やたら相手を大事にしてるアピールの割に
クソみたいなホテル使ってるな
0633名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 18:22:54.44ID:8abKPabq
あらsexty

>>632
>>575のホテルは東京郊外の田舎だからしょうがないんだよ。高速を1時間以上とばして行ったんだから。

俺、ここに書いてる以上にもっとやりまくってるよ。可愛い娘ならいいホテルに連れていくよ。援の額より高いところだよ。ホテルは安いところでいいので、援の額を多くして、なんて言われたら即にきるよ。俺の定期娘にはそんなことをいう娘はいないよ。

このホテルも最近行ったところだよ。俺、このホテルの常連で100回以上使ってるよ。
http://i.imgur.com/BcwAOSk.jpg
酒を飲みながらのおしゃべり中で、ベットインはまだの時だよ。
0634名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 18:30:33.67ID:8abKPabq
あらsexty

>>623
若い娘の承認要求をうまくコントロールすると何でもできるように誘導できる可能性が高まるんだよね。

副業でモデルやってる娘やイベントコンパニオンをやってる大学生娘とか、うまく誘導することで今では生外だしが普通にOKだよ。写真撮影もOKだしね。
0635名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 19:02:02.42ID:X4ILXWKr
どうして、そのレス古事記の還暦じーさんにレス与えるの?
デリヘルだけが生きがいのじーさんにエサやらないでほしい
0636名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 19:12:37.07ID:qJpmrT7V
>>627だが、もちろん定期いるのは50代のアニメ映画観に行こうとした人で、定期いないのは煽ってるだけの方ね。
50代が煽りに乗らなかったから淡々と会話が進んでたけど、煽ってる方の言い分がトランプの日本叩き並みに時代錯誤、事実誤認満載で笑えた。
本当に若い女の子のことわかってないよなw
0638名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 19:22:19.05ID:qJpmrT7V
俺はアニメにはあまり興味が無いよ。
定期ちゃんに薦められて「進撃の巨人」を何度か見たくらい。
でも、さすがに「君の名は」と二次元嫁キャラの出てくるようなアニメとが違うことくらいはわかるわ(笑)
まあ、でもじゃあのにしてはおとなしい目の煽りだったから、これ以上笑い者にするのはやめとくわな。
0640名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 19:29:39.59ID:X4ILXWKr
かっこ「」つきでアニメ作品紹介する癖、気づいてないみたいだなw
0641名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 19:30:22.44ID:8abKPabq
あらsexty

俺は、「思い出のマーニー」を定期娘と見て、二人して泣いちゃったよ。定期娘、純心なんだなと思ったよ。

「シンゴジラ」を見た娘とは解釈論議で盛り上がって、結局、2回も見ちゃったよ。

マーニー娘とゴジラ娘はタイプが違いすぎでこれもまた面白いよ。
0642名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 20:13:16.29ID:LmDEDz7w
シンマザ定期の子供のアニメなら一緒に観たわwww
しまじろうはベネ〇セの手先にしか見えんw
0643名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 20:39:05.37ID:X4ILXWKr
まったくよくわかんないけど、そういうのは好々爺ポジションでしょw
君の名は、とか、ぐぐると、もろ恋愛アニメw
0644名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 20:49:51.43ID:qJpmrT7V
まったく知らないのはアニメについてだけじゃないだろうから、定期についてもググってみたらどうだろうね(笑)
0645名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 20:56:07.13ID:UZ4u6fNk
>>644
まったくやね、完全同意。
ホンマに世間知らずのおこちゃまみたいやね。
0646名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 20:56:35.98ID:X4ILXWKr
>これ以上笑い者にするのはやめとくわな。

あれ?w捨て台詞はいた人がここ監視してたよw
0648名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 21:02:19.34ID:X4ILXWKr
今日、3つ使ってるよねID

最初がD:/Bgqs20F

どうしてそんなに必死なの?
0649名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 21:05:01.41ID:X4ILXWKr
50代の肝アニメおっさんが、子持ちと恋愛アニメ観た後にセックスするシーンがどうしてもイメージできない、
と言われたことが、むかつきましたか?
0651名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 21:22:14.16ID:LmDEDz7w
みんなが何を書いてるのか分からなかったけど、よく見たらレス番飛んでたわ、、、

いいから定期の話をしようぜ
0653名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 21:25:53.41ID:J5VNB8GU
定期に惚れてしまった。。。
好きっていってくれるし、
週1で、あってくれるし、
金もいらないって、いってくれるときもあるし。。。
悩む。。
0654名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 21:43:58.73ID:LmDEDz7w
俺も定期のひとりがお小遣いいらない、とか言い出したことあったけど怒って受け取らせてる
俺にとっては払わない方が怖い
0655名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 22:33:39.92ID:jV0JjKdV
どうして女側がお金いらないって言うんだろう?
セフレになりたいのか?
0656名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 22:37:58.03ID:X4ILXWKr
んなわけないじゃん
妻の座をゲットしたら、
>>653の資産の半分を手に入れたと同じだ
0657名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 22:48:00.52ID:X4ILXWKr
ちょっとわかりにくかったかもしれないが
>>653との間に子供ができて結婚したとして
>>653が仮に病気で死んだとすると
民法上、妻は半分の遺産をもらう権利がある
子供が何人いてもだ
この遊びで恋愛と勘違いして、中出し→妊娠→結婚
だけはやめといた方がいい
0659名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 22:51:43.86ID:rTDYU6HP
>>657
離婚すれば元妻には相続の権利はないよ
元妻との子どもにはあるけど、新しい妻がいればそっちに半分いく
残りの半分を新しい妻の子と、元妻の子で均等配分
でも、遺言で配分決めればそんな決まり守らなくていいけどね

遺留分は法定相続分の半分しか保障されないからたとえ定期が妻のままでも、4分の1しかあげなくて良い
0661名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 22:57:18.54ID:X4ILXWKr
俺も、何度も、いろんな子に、
好きになったからお金要らないみたいなこと言われたよ
そういう気配を察したら、迷ったそぶりをしちゃだめだ
最初から「俺は独身主義者だから」とか、
ちゃんと言わないとね。
0662名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 23:02:57.65ID:rTDYU6HP
>>660
まあ離婚できなかったら遺言で全部剥奪しても、遺留分減殺請求で最低4分の1持ってかれるね

でも定期にしてもさすがに伴侶として一生使ってまで財産ほしいか?多少好きじゃないときつそうだが
0663名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 23:18:35.38ID:X4ILXWKr
さすがにダイレクトに結婚して欲しいと言われたことはないけど、
やさしくしてれば、好き、ダイスキとか、結構言われるよ
まあ俺も好きなんだけどさ
そこでテンションあがってしまう人もいるんだろうなと
0664名無しさん@ピンキー2016/10/17(月) 23:30:04.13ID:vHpWljGA
定期彼に結婚してくれと言われてる私にはタイムリーな話だ
ただし離婚するのに奥さんと子どもたちに財産のすべてを渡すらしいから、御断りだけどね
金のなくなったジジイと結婚とかいうバツゲーム無理
0666名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 00:39:31.05ID:SOIGd0Qf
いくら金あっても好きじゃなけりゃ結婚しないほうがいいよ
一生丸ごと満たされないままの不幸になる

養育費に相続に、金ばかり取られて男は大変だよね
女からしても、金で買った女を好きになって家庭も子どもも捨てられる男と結婚するのはハイリスクすぎるけどね
0667名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 00:55:50.37ID:cmmNJHHy
おっしゃるとおり

女にのめりこむ男
男を惑わす女

おれらどっか壊れてるんだからさ
勘違いしないこったな
0668名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 06:09:10.40ID:yPbwQYfC
664はジジイから切りたい時の手
0669名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 08:14:12.97ID:NwiSvG+3
定期ちゃんは可愛いしその人生は豊かなものになってほしいけど。妻と別れるなんて選択は考えた事すらないな。
0670名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 09:37:48.57ID:WK2CNc/8
今の生活を壊さないために金を払ってる。
それを忘れたら危ない。
0671名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 10:07:38.30ID:LdlrRs8w
本気で好きになった、好きになられたら困る
金を払わないと感情コントロール出来ないとか
そんな事考えてビクビクするくらいならやめれ
0673名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 10:42:29.46ID:cmmNJHHy
自分より30個も歳下のJDと中出しセックスしたら
もうやめられないよ
ただ相手にのめりこんだりはしないがな
0674名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 11:28:44.23ID:jcBJOKi3
>>673
ウチも31下なんだけど、中出しなんて怖くてできない
ピル飲ませてる?
0675名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 11:42:24.04ID:cmmNJHHy
いや生理前だけだよ中出しするのは
そうでない日も生だけど外に出す
妊娠リスクはゼロじゃないけど
あの子となら変なトラブルにならない自信があるから
0676名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 11:48:17.04ID:cmmNJHHy
ずっとゴムつけてたんだけど
エッチしてる最中彼女の方から
ゴムなしでいいよ^^と言われて以来
基本は生だね
たぶん信用されたんだと思う
妊娠しても逃げない人だと
0677名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 12:11:29.15ID:O2nHSy+U
>>676
何わけのわかんねーこと言ってんだよキモいんだよ
俺ら書き込みで汗かいたからダッシュでポカリ買ってこい
0678名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 12:37:14.33ID:t011K7Ae
>>676
妊娠しても逃げないって中絶させれば金払おうが
相手は一生残る傷を負うんだが
相手もあなたもちょっと足らないんじゃないか?
0679名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 12:47:07.71ID:cmmNJHHy
そもそも人間がぶっ壊れてなければ、こんな関係を結んだりしないでしょ
自覚が足りないよ
0681名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 12:50:22.22ID:cmmNJHHy
30個も下のJDと結婚するわけないでしょ
そういうのあこがれてるやつもいるだろうけど
0682名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 12:55:52.88ID:1gp6Asco
あらsexty

俺の彼女さん、年齢差が35歳だよ。
いつも俺をうっとりとした目で見つめてくれるよ。
何でもできちゃうよ。
0684名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 13:02:42.62ID:cmmNJHHy
経済的に。

あとゴムつけても妊娠リスクあるのは知ってるよね。
そんなに否定するなら、そもそも、こんな関係やっちゃいけないでしょ?
0685名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 13:10:45.33ID:cmmNJHHy
たぶんあの子は、万が一妊娠しても
おろす費用を負担してくれればいいくらいにしか考えてないと思う
いい子でしょ?
こちらは、具体的には考えてないけど、いざそうなったら、
百万単位であげないとな・・・とは思ってる
0686名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 14:32:55.20ID:SvoeBOTF
>>684
リスクの大きさが圧倒的に違うでしょ?
妊娠だけでなく病気も
お互い痛い感じだからお似合いか
0687名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 14:35:08.34ID:cmmNJHHy
だからぁw

そんなに否定するなら、そもそも、こんな関係やっちゃいけないでしょ?

君はやってないのかい?w
0688名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 14:37:37.81ID:cmmNJHHy
病気リスクなら、彼女といっしょにフルコースの検査を受けた
それ以来、彼女以外とはしてないよ
彼女の生活のほとんど全てを知らないけど、おっぱいとか目立つところに
キスマークつけても嫌な顔しないし、彼はいないだろうな
0689名無しさん@ピンキー2016/10/18(火) 15:05:39.47ID:EZBIAhbq
>>687
そんな顔真っ赤になるなって
普通に考えて20前後の相手にピル無し生中してる
50のおっさんの方がおかしいからw
否定するなら定期するなとかいう極論も幼稚
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