セフレの定義を決定するための定例会議スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/02/12(火) 09:41:06.77ID:Sa1gHDcS
セフレの定義の話はこちらへ

セフレとは?
Q0,恋人ではない&配偶者ではない

Q1,既婚者でも良いか?
Q2,お金は絡んでも良いか
Q3,お金が絡む場合、どこまで出しても良いか?食事は?ホテル代は?交通費は?

その他意見、質問事項もお好きにどうぞ
セフレの話はセフレスレへ
0002名無しさん@ピンキー2019/02/13(水) 15:13:52.52ID:P4kK/q8V
未婚既婚関わらずセックスを楽しむ存在。
相手に本命が出来ても口を出さない(嫉妬で萌えるくらいが良い)
金銭が絡んだ関係はセフレではないと思う。
セフレってのは互いにセックスがしたいからそうなったのであって、お金を払ってしてもらうってのは別物だと思う。
気持ち悪いけどお金のために頑張るかー
ってしてるのはただの商品の売り買いと一緒。
そんな相手をセフレ(笑)とか言ってるのが気持ち悪いなぁ。
本当にセックスだけがしたいなら、お金いらないからしよう!ってなるよ。
0003名無しさん@ピンキー2019/02/13(水) 16:23:36.16ID:o2Z80BGl
食費、交通費、ホテル代、避妊代、衣装代、旅費、宿泊費

経費はここで言う「お金」に入らないってこと?
現金による報酬だけナシってことでいいかな?
交通費とか微妙かもね
0004名無しさん@ピンキー2019/02/13(水) 16:49:34.93ID:P4kK/q8V
交際費ってのは必ずかかってくるものだからそれはお互い了承のもとであればどちらがどれだけ出そうがいいと思う。
ただ「3万あげるからやりましょう」みたいな具体的な金額提示してってのは違うんじゃないかなって。
そういうのも含めちゃうと愛人もセフレか?ってなっちゃうと思うなぁ。
0005名無しさん@ピンキー2019/02/13(水) 16:52:10.95ID:o2Z80BGl
私とセックスするためにお忙しい中、わざわざ時間を割いていただきまして、、、

で時間と労働の対価としての「お小遣い」は?
0006名無しさん@ピンキー2019/02/13(水) 17:03:07.60ID:P4kK/q8V
>>5
あげる意味ももらう意味もわからない。
時間割いてるのはお互い様じゃん。
対価って言ってる時点でなんか違う気がするんだけど。
私はプレゼントやバレンタインあげたりするけどセックスへの対価としてあげたことも貰ったこともないな。
0007名無しさん@ピンキー2019/02/13(水) 17:40:50.79ID:q+o2dIOW
例えば女性が男性から対価としてお金をもらうってことは、女性からすると身体を売っているっていう感覚になるんじゃないかな。
つまり円光とかそういう類いになる。
私はあくまで対等な関係でセフレとセックスしたいからお金はもらわない。
食費とかホテル代は彼氏とデートするときと同じように、セフレに対しても割り勘にするときもあれば多く払ってもらうときもある。
0008名無しさん@ピンキー2019/02/13(水) 19:40:11.30ID:5WbKsvcc
>>5
それこそ、愛人だとか売春なんじゃないの?
セフレって、セックスフレンドっていうくらいだから
自由意志に基づく対等な関係で友達みたいな意識下の関係だろうし

普通に友達と遊ぶのに一方的にお金出したりだとか、現金渡したりとかって無いと思うんだよな

こちらの一方的な意思で付き合ってもらったら食事奢ったりはあると思うけど 

損得的に、風俗より安上がりだし、食事、ホテル代位は出してもいいとは男性側としては思ったりするんだろうけど。
0009名無しさん@ピンキー2019/02/13(水) 22:07:12.53ID:B/+eH8bs
プレゼントとかホテル代とか言い出したら彼氏が一番使ってくれてるに決まってるよね
女の自分からすると>>4>>7が言ってくれてることそのままだなぁ
セックス自体に金が発生するのであればそれはセフレじゃない
セフレはあくまでもセックスありき、それを主にした関係でありそこが対等であること前提だと思ってる
0010名無しさん@ピンキー2019/02/14(木) 07:58:24.41ID:3Ywc0AX7
そもそもセフレ関係が対等?w
セフ関係がそもそも対等じゃないケースの方が多い
対等なのは彼氏彼女・旦那嫁のケースばかり
セフも愛人も間男も燕も色々呼び方あるけど対等だと思ってるのは幻想だよ
そこには必ずパワーバランスが発生していて対等なんかじゃない
対等だと言い合える関係もあるがそれは常ではない
もっと言えば彼氏彼女旦那嫁も金や諸々でパワーバランスがあったりするし
対等でフレンドと言ってることそのものが幻想だと思う
フレンドでくくれるかといえば括れてないだろう
造語みたいなものに定義を勝手に作り出そうとするのがエゴだよ
0011名無しさん@ピンキー2019/02/14(木) 10:37:22.93ID:VK8y0HUz
金払ってようが何だろうが本人たちがセフレだと思ってるならセフレでいいだろ
何が定義だアホらしい
0012名無しさん@ピンキー2019/02/14(木) 10:45:13.37ID:/qdyA0ZQ
>>11
言いたいことはわかる
ただ、その手の議論でセフレの本スレが荒れるのを防ぐためにこのスレがあるので、生暖かい目で見守ってあげてください
0013名無しさん@ピンキー2019/02/14(木) 10:48:04.68ID:/qdyA0ZQ
セフレとはセックス・フレンドの略
だからフレンドに拘った考えがあると思う

とはいえ、ホテルで会ってろくに会話もないままセックスだけ楽しんでそのまま解散、というペアもいると思う
このペアはセフレだけど、フレンドとは言い難いのでは?
だとしたら、フレンドにあんまり拘らなくていいんじゃないかな
0014名無しさん@ピンキー2019/02/14(木) 12:55:14.80ID:ujaUqKB9
そんななんでもありみたいにしたらさ
不倫でも愛人でも援でも
相手の思い一つでセフレってなるよね。
「相手は好きで不倫って言ってるらしいけど俺(私)からしたらただのセフレ」みたいなさ。
一生一緒になるつもりはないけどセックスを楽しむ関係って考えたら不倫はセフレかも。
でもそれはお互いにしたくてするセックスだからまだ理解できる。
ただ明らかに援みたいなものはお互いにやりたくてするんじゃないじゃん。
そこは違うと思うっていうか、違って欲しい。
かなり昔お金だけのためにしたことがあるけど相手にセフレって思われていたのならなんだか気分が悪い。
特定の風俗嬢をずっと指名していてもそれはセフレとは違うでしょ?
男性は申し訳無いけどその場だけ気持ちいい素振りしておけばお互い楽しんでしてるんだって勘違いする人が多いからそういうのをセフレって言ってる、又は言いたいのかな?って。
0015名無しさん@ピンキー2019/02/17(日) 21:32:57.65ID:PCE0O6r+
相手にセフレと思わせずにセフレにするのが真のセフリスト
0016名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 07:22:24.86ID:luPfjDio
いや、相手もセフレと納得しててお互いに徹底的にセックスを楽しめるように持っていけるのが真のセフリストだろ

騙すのはいかんよ
0017名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 16:33:25.27ID:a1UB4Lmu
>>15
ただのクズじゃんw
0018名無しさん@ピンキー2019/02/18(月) 21:03:29.07ID:MI7rVE45
相手が彼氏だと騙されてたらセックスできるの当たり前だからなw
実力ないだけなのにゴミな俺()に酔ってるだけのうんこだわ
0019名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 09:35:38.82ID:NfI4t/z8
>>13
カラオケボックスで会ってろくに会話もないままカラオケだけ楽しんでそのまま解散、という友達もいるだろうよ
0020名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 09:46:20.27ID:NfI4t/z8
援助、売春、愛人関係はセフレとは違う
そこは線を引こう
お金払うからいついつ会おうっていうんは、そもそも友達じゃない
じゃあ、今回はお金払わないけど良いか?って聞いて会ってくれるの?って話
お金払わないなら会わないっていう相手を友達とは言わない
0021名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 13:02:45.69ID:S+vB6Tms
肉体関係がある相手をイコールセフレだと思ってる人は金銭が絡んでもセフレでしょって思ってるんだろうね
0022名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 13:58:55.22ID:MqgQRrrk
ま、本人がそう思いたいなら思わせておけばいい話ではある
0025名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 15:09:21.35ID:b10r7twz
>>20
金払わなくても普通に会ってくれるけど相手の生活のために払ってあげるって人もいるんじゃないの
0026名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 17:05:29.88ID:KwJ2t4jm
>>25
それは援助関係じゃないの?
ってか、レアな例外だよね
それでも肉体関係あるからセフレの範疇でしょ?っていう考え方だよね
グレーではあるけど、純粋なセフレ関係とはちょっと違うんじゃない?
0027名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 17:22:56.19ID:b10r7twz
>>26
俺のセフレ、基本的に金も物も渡してないけど、仕事ある日の朝まで付き合わせた時はタクシー代くらい渡してるよ
こっちは多少金持ってるけど向こうは給料少ない美容師なので
より経済力に差がある組み合わせならもっと現金渡すとかそんなにレアな話じゃないんじゃないかなぁ
片方がイヤイヤながらにセックスしてるならセフレとは言いがたいけど
本人たちがお互いどう思ってるか次第じゃないの
0028名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 17:59:49.36ID:XEA55ri2
>>27
タクシー代くらいなら、ご飯を奢るのと同じ感覚なのでそもそも援助ではないのでは?
明確な用途を提示しないでお金を渡す場合のみが援助に価するんだと思います。
0029名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 18:21:05.48ID:RFgGSa7c
>>27
どちらかというとそれは感覚がカップルに近くないですか?
恋愛感情とかではなく金銭的なやり取りという意味で
こういうケースじゃなくて援交してる人が相手の女性をセフレだと言い張ってるのが気持ち悪くて仕方ない
個人の自由だというならそれまでですがこれがまかり通るなら片思いでもカップルだと思えばカップルって言ってるのと同じに感じる
0031名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 20:02:47.49ID:NfI4t/z8
>>27
ご飯代とかタクシー代とか、彼女にもする事だよね
でも、お金払うから彼女として付き合ってくれはおかしいよね?
やっぱり「お金払うから」は引くべき線だと思うな
0032名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 20:42:35.49ID:Ncf+yoVl
昔キャバやってる時に誰から見ても気持ち悪いと感じる不愉快な客に待ち受けを見せられて「これセフレなんだ、可愛いでしょwお前も5万でどうだ?」って言われたことがある。
セフレじゃないだろ援交だろw
って思わない?
私は思った。
0033名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 20:51:59.85ID:/bOO4OTu
いいか
需要があるから供給がある

だから需要をなくせ

というのは暴論だ

供給を断ち切ること

金もらってセックスするやつが悪い
0034名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 21:01:06.36ID:/WvVByw6
>>33
風俗をなくせって言ってるのと同じだと思うんですけどそれは暴論じゃないんですか?w

>>32
まぁ結局そういうことですよね
その関係をセフレだと思いたい独りよがりな男性が一定数いるんだろうね
0035名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 21:03:50.12ID:nMAsBGI3
>>33
お金をもらいながらセックスする女性は必ず一定数います。
ただ、そういう女性を相手にしているにも関わらず、援交ではなく、俺には「セフレがいる」と言う男性が問題なのではないでしょうか。
少なくともこのスレでは。
0036名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 21:14:18.70ID:Ncf+yoVl
>>35
ほんとそれ。
鳥肌もんだよ。
0037名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 21:17:14.56ID:b10r7twz
>>32
そのオッサンが援交女のことをセフレって呼んでたのが気持ち悪いのはわかるがだからって金のやりとりがある奴は全員援交!みたいに考えるのはおかしい
そいつの場合は相手がオッサンのことをセフレと思ってないと思われるのに一方的にセフレ扱いしてるのがキモいだけ
金のやりとりの問題ではない
0038名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 21:25:48.30ID:G6lalxDW
>>37
このスレであなたに安価付けてる人達はみんなあなたと同意見だし、お金のやり取りは全て援交!って言ってる女もいないんだけどなんでそんなに喧嘩腰なのw
0039名無しさん@ピンキー2019/02/20(水) 21:40:53.81ID:b10r7twz
>>38
あら、喧嘩腰に見えたなら申し訳ない
最初からスレ読んでて金の受け渡し自体を否定してる感じの人もわりといたから俺なりの線引きを書いたつもり
0040322019/02/21(木) 01:01:37.87ID:0PtTy4gX
>>37
人と人の付き合いだもん交際費が出たり距離的な問題で足代渡したりはキモいとかナイワーとか言ってないよ。
全員援交!なんて誰が言ったのw
0041名無しさん@ピンキー2019/02/21(木) 01:13:48.99ID:xnMij13W
不毛
0042名無しさん@ピンキー2019/02/21(木) 01:46:56.29ID:Rt9/07p2
俺がどう思ってるとかどうでも良いんだ
お金払う時点でセフレじゃない
ここは絶対的な線だと思うな
セフレといえども付き合ってる訳だから、食事代等のデート代を払うのとは違う
お気に入りで指名で何度も通う風俗嬢を彼女だと言ってるのと同じ
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