セフレいる人ちょっと来て 39
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0001名無しさん@ピンキー2020/12/09(水) 10:35:21.98ID:WGN04Sin
セフレいる人のリアルでは吐き出せない事をここで吐き出しましょう。
日記はチラ裏へ。

以下の書き込みはご遠慮願います。
・セフレの作り方を知りたい方
・対立煽り
・日本語が不自由な方
・短小がコンプレックスな方
・赤ペン先生
・セフレ無し認定厨
・文章力が無い方
・中身の無い誹謗
・統合失調症の方
・ネカマ認定厨
これらの書き込みがあってもスルー推奨。

テンプレ>>2-4
次スレは>>980の人が立ててください。

※前スレ
セフレいる人ちょっと来て 35
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1597237512/
セフレいる人ちょっと来て 36
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1597414115/
セフレいる人ちょっと来て 37
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1597604686/
セフレいる人ちょっと来て 38
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1605181436/
0272名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 18:07:31.89ID:jWFAzaw+
貨幣価値のある物・役務を譲渡したらセフレではないでしょ
現金とか関係ないわ、どこに拘ってんの
0273名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 18:45:18.73ID:mwMd+l9P
駅までのタクシー代を渡すと円?
タクシー一緒に乗れば円じゃない?

タクシー代渡さずに自分が高速代ガソリン代払って送っていけば円じゃない?
0274名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 18:53:52.51ID:HQsk5zMR
>>265
むしろ考え方が古いね
この流れでさ、現金つったら、現ナマだけでなく、電子マネーも含むよな

それか単なる煽りのための屁理屈か?
0275名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 18:56:57.26ID:HQsk5zMR
>>270
個人的に決めたきゃ決めろよ
特に縛る決まりはない
ただな、自治厨じゃないけどさ、このスレ的には必要だ
また定義云々になるけどさ、カネをやってセフレガーとかこのスレで言われても参考にはならんのよ
あくまでカネが介在しない関係を論じるスレなんだから
人それぞれはかまわねえけどさ、スレ的な都合も考えてくれよ
カネの話が混じると紛らわしいんだわ
0276名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 18:58:28.61ID:tZZwoDyo
セフレなんだからそもそも対価って言うのは変じゃない?
現金にしても奢りにしても
何も見返りを求めずにお金を出すんな高額奢りだろうと円じゃないとおもうけどな
0277名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 18:59:46.13ID:HQsk5zMR
>>273
もしカネ渡したとして、相手がそれをタクシー代として全額使えば対価ということにはならないな
その辺は企業の経費と同じだろ

ま、あえて拡大解釈するなら、予想されるタクシー代経費より少し余る程度までなら経費じゃないの
1000円しかかからないのに1万円渡すのはさすがにアレだが
0278名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:01:24.85ID:HQsk5zMR
>>276
だからセフレにただセックスの代わりにカネを渡すのが対価になるんだよ
そしたらセフレじゃないから対価つーのもそぐわない
そういう話をずっとしてるのに
頭悪い?
0279名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:02:37.67ID:+FbHuAnh
>>276
見返り求めるかどうか関係なく、セックスしてくれたからって金を渡したら対価だよアホ
0280名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:07:40.16ID:6rDODp+5
>>269
恋人同士ならお互いに相手を思いやったり気遣う事が大切な事だから
奢ってもらうのが当たり前の無神経な女は彼女にしない
その代わり彼女に対しては色々な面で愛情もお金も時間も捧げるよ

セフレなら別れる時はすぱっと別れたいからドライな関係にしたい
こっちがお金を払うようにして後腐れなくいつでも別れるようにしたい
0281名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:12:40.25ID:g5PPi3bT
援交の確固たる定義はないだろうけど、
少なくともセックスの対価としてお互いに認識して金銭のやり取りしてたら援交に当たるのは間違いない
0282名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:15:46.04ID:Nhd4Rwt3
>>275
いやだから500円でも現金なら対価で
10万でも飯なら対価ではない
ってのはおかしいだろって言ってんのよ
 
客観的に見たときにはな
んでお前の例が明らかにおかしいのはお前が認識違えてるからだって言ってるのさ
 
セックスのために500円渡してますーなんて関係を言われてさ
円光だって思うか?って話
思わんだろ?普通に考えて
 
逆に現金でない利益のために体を売る女もいるだろ
それはセフレじゃない
 
あとお前口悪いからスレの都合とかほざくんならすこしまともな言葉遣いしろ
0283名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:15:50.99ID:tZZwoDyo
>>277 >>278
奢りによってセックスする、セックスの内容が変わるなら対価だけど
そうじゃなければ対価じゃないんじゃない?
0284名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:24:35.62ID:HQsk5zMR
>>282
飯代は基本消費されるもの
食ったものは確かに胃袋には残るだろうが、財貨として相手に残るわけではない
タクシー代もそうだが、セックスするために費用として消費されてしまうものは円にはならんでしょ
要は相手の手元にカネとして残るか残らないか

この違いが解らないとか、頭悪いのかなあ
0286名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:28:56.60ID:HQsk5zMR
>>283
奢るかどうかでセックスするしないは、しなかったら単なる友達に奢っただけってことになるからもう論外かと
まあ、奢ったからセックスするってのも考え方によっては円にもなるが、カネやるのとはやっぱり違うよ
企業で仕事してて企業に奢ってもらってもそれは給料の代わりにはならないでしょ
0287名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:40:48.60ID:+FbHuAnh
>>286
給料に置き換えるとわかりやすいね

これでわからないなら学生か無職かアホ
0288名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:55:39.54ID:HQsk5zMR
>>287
奢るのも現金も同じ、って言ってる奴らは、仕事してもらうのが現金じゃなくて食事奢ってもらうのでもいいみたいだね
友達の付き合いで何か頼まれるのなら奢ってもらやいいかも知れないけど、仕事して奢りじゃ納得いかんなw
0289名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:56:17.03ID:g5PPi3bT
広義の援交はいろいろ定義できるから議論しても一致することはない
狭義の援交はセックスの対価として金額の多寡にかかわらず金銭を支払うこと

一致できない事で議論しても意味がないから、狭義の援交を援交としてとらえた方がいい
0290名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 19:58:14.53ID:HQsk5zMR
まあそうだね
それにここは円の定義をする場ではなし
対価だのなんだのという流れになると比較対象として円の話になってしまうが
0291名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 20:00:05.26ID:+FbHuAnh
>>289
馬鹿がいるから付け加えると、金銭=現金・電子マネー・振り込み・その他有価のもの

くどいようだが馬鹿がいるから念のためw
0295名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 20:25:40.75ID:oAUrpJxk
食事代を出すのも該当するよね
直接店に支払っているから形式上はそう見えないけど、本来は本人が支払うべき金額を譲渡している
0296名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 20:27:36.19ID:mwMd+l9P
>>294
女はセックスがしたい。B町に住んでる。
俺もセックスがしたい。A町で働いていて仕事帰りにA町のホテルに行きたい。

女は貧乏で交通費を捻出するのが苦しいからA町までの往復の電車賃をくれと言うので1000円毎回渡してる。
ホテル代は俺がだしてる。
飯には行かない。行くのはホテルだけ。

電車賃をタクシー代に置き換えて質問してみた。
0300名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 20:30:40.61ID:mwMd+l9P
>>297
女はセックスはしたいけど、金がないから、電車賃を渡さなければ我慢して来ない。
0305名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 20:40:07.04ID:p2WYtInh
ID:HQsk5zMR
ID:+FbHuAnh

同一人物か
スレの勢い的に台本厨だな
0307名無しさん@ピンキー2020/12/15(火) 21:12:19.24ID:HQsk5zMR
不利になると自演だの台本だのとごまかすのも台本の特徴
0314名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 11:36:19.53ID:AwgxOXb5
単純ですけと人によってセフレの解釈変わるんですね。

>277電車賃プラス多少手元に余る額ってどれくらいまでなら援にならないとお考えですか?
0316名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 12:30:09.28ID:kMsPndT+
>>314
そりゃ法律で決まってる訳じゃないからね
ただこのスレで話をするには金銭絡みは排除しないと

円にならない金額をはっきり決めてる訳じゃないけど、学生なら数百円、社会人なら1000円とかそのくらいじゃない?
あくまで、お釣りはいいよ程度の額で
0319名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 12:38:47.36ID:F7sAEKcI
>>317
セフレと食事をして楽しい時を過ごすために奢る
好意を素直に受ける

払わせる図式もあるだろうが、セフレの関係では払わせると考えるのは適切でない
0321名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 12:42:46.07ID:cupQ6YMg
なんか誰かも言ってたがほんと前スレの後半から変なやり取りばっかになってきたよな
自分の価値観絶対で他人は認めない書き込みばっかり
お前が人を認めないと人もお前を認めないってわからんのかな
0324名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 12:54:01.35ID:/ep/j3pj
>>317
そんなに知りたいなら、
今夜レストランでも居酒屋でもどこでもいいから行ってみてそこで食事してるカップルに聞いてこい
0325名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 12:54:42.35ID:rHVo+Uu/
>>324
それが出来ないからここで聞いてるんじゃ
アンタは答えられないの?なら黙ってた方がいいよw
0326名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 12:56:48.70ID:/ep/j3pj
>>325
できないなら諦めろ
世間知らずのどちて坊やの質問に答えてたらキリがない
自分で何とかしろ
0327名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 13:05:56.61ID:Ee6a+xNp
セフレに奢られたがる女は結局のところ恋人ごっこがしたいだけってのが根底にありそう
0329名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 13:43:19.97ID:OgipyIu4
セフレに奢られたいとか思ってないけどケチなのは嫌
会計の時にカッコ付けて出してその後に請求とか、10円単位で割り勘とか
セフレに限った訳じゃ無いけどね
0330名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 13:59:22.90ID:kMsPndT+
>>322
お前の質問に楽しくなくなるわ
答えられるが答えたくないお前には
これがお前への答え
0331名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:03:04.04ID:kMsPndT+
>>329
あとで請求とかそんな男いるのw
誰にカッコつけてんだろね
店員さんにかなw

割り勘細かい男は知り合いにいる
女を誘っといて10円どころか1円単位で割り勘
見た目はそこまで悪くないが、見た目以上にそのセコさで40近くなって彼女経験なし下手すりゃ素人童貞
しかも有名一流企業の社員ってとこがさらにセコい印象を深めて相手にされてない
0332名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:04:41.80ID:ZTFWQ4OG
>>328
答えられるけどお前みたいなクレクレ野郎には答えないよ
レストランや居酒屋に行ってカップルに聞いてこい
0333名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:05:35.56ID:F7sAEKcI
俺なんて家族いて三流企業薄給なのに年下のセフレにはほどほどに奢ってる
たまにセフレに心配されるのが情けない
0336名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:12:39.99ID:kMsPndT+
お前がいなくなったことを確認したら答えをレスするわ
今はしない
0337名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:17:58.75ID:AwgxOXb5
>>316
電車賃500円で交通費千円くらい渡すのは316さん的に援にはならないですか?

数百円でも援っていう人もいるし、これは答えはないのかな…?
0338名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:21:46.96ID:ZTFWQ4OG
>>334
お前がやるべきことは今夜食事してるカップルにそのくだらない質問を投げかける事だよ
ここにはお前の居場所は無い
0339名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:21:57.75ID:AwgxOXb5
単純に、せこい。というか男なら食事くらいご馳走した方が女からモテるし格好つけたいから。
って理由で払うだけだと思うけど…

これから口説こうとする女とデ―トして割り勘なんて格好悪いしモテないよ。
セフレだって気分上げたり嫌われたら離れちゃうし。
0340名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:25:27.28ID:ZTFWQ4OG
>>337
そういうのは様々な考え方があるから統一的な定義はできないよ
お互いにセックスの対価として認識してお金をやり取りしてるなら援交だけど、
そうじゃないなら人それぞれでいいんじゃないの
0342名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 14:56:48.11ID:Hhtot9pO
延々と価値観押し付けあってるもんな
そりゃまともなやつは居なくなるわ
0343名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 16:17:02.91ID:36qlOQq5
>>339
なるほど!男側のモテたいという気持ちが根幹にあるのね?
それに女性が甘えている形かな?
それなら納得できるよ、ありがとう
0346名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 17:18:32.03ID:AwgxOXb5
>>340
ただ一般的に500円を対価として円して貰おうとする女はいるんですかね?
0347名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 17:23:52.41ID:ZTFWQ4OG
>>346
普通では考えられないけど、
お互いに合意してそういう認識で対価の支払いと性行為が行われたら援交だよね
0349名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 17:53:48.68ID:kMsPndT+
>>337
そういうシチュエーションのとき、いちいち電車賃が正確にいくらかなんて相手に確認しないしね
だからどんぶり勘定で渡すよ、俺だったら
例えば年下の女にさ、電車賃実費で正確に数えて渡すなんて、まっとうな収入のある大人としてカッコ悪いしめんどくさい
もしお釣りが出たとして、それを相手がどう使おうと詮索しない
めんどくさいそんなの

ただ、厳密に言えば経費以外の金銭だから対価になるだろうね
でも実際に500円ぽっちもらってセックスの対価として理解するなんて女がいたら、それは間違いなく地雷だわw
0350名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 17:55:08.27ID:kMsPndT+
>>340
そだね
実際には人それぞれでいいでしょ
俺は、このスレ的には、って観点で言ってるだけだから
0354名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 18:21:49.25ID:qbFhG2jq
奢ったからモテるなんて思ってるやつは頭お花畑だと思うけどな
そんなふうには思わん

女に金出させるのが俺が苦痛だから出すだけ
ぶっちゃけセックス関係ない友人でも奢れるなら奢りたいけどそれは嫌がられることもあるから慎重になる
 
でもセフレだと女もうまく奢られてくれるからそれで成り立つ
0358名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 18:36:20.83ID:36qlOQq5
>>357
分かるけど、その理屈ならこっちが出したら相手が苦痛になるんじゃないの?
0360名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 18:41:56.87ID:oF8LWz/S
>>339
これやね
収入とか年齢とかはただの言い訳
異性にモテたいから奢る、ただそれだけ
0362名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 18:49:28.24ID:hR/o+Aiw
>>360
一言そう答えればいいのに、ここのおじさん達って見栄張って「男なら〜!」「常識として〜!」って声上げるよね
どんだけプライド高いんw
セフレを離さない為の支出じゃんw
最近の子はそんな事しなくても離れていかないよ?w
オバサンが好きなおじさんは要るかもしれないけど…
0364名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 19:05:09.96ID:WXnWmRcL
自分の方が収入と言うか自由に使える金が全然多いんだもの
それがわかる限り女でも男でも構わず奢るわ
重い荷物があれば力ある方が持つのと同じ
0366名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 19:21:17.92ID:kMsPndT+
いや、俺は奢ったくらいでモテるとは考えてない
だいたい奢る相手は(このスレ的には)すでにセフレなんだから、今さら奢ったところでモテるとかそういう段階じゃないでしょ
ご機嫌取りにはなるかもしれないが

そこらにいる女に無差別に奢れるつーなら、そりゃモテるかもしれないけどさ

モテるために奢るって、時系列がなんかおかしくね?
0368名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 19:27:15.44ID:PKDps3mr
前スレでは収入差ではなく、異性だから奢るとおじさん達は言っていたような…
0369名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 19:28:50.15ID:9ShTOwWd
>>366
じゃあなんで奢るんですか?
収入に差があるからですか?
セックスの対価としてですか?
異性だからですか?
0371名無しさん@ピンキー2020/12/16(水) 20:13:00.16ID:ku8d9AGo
セックスを別の趣味、例えばバンドで考えたらいいボーカルの子とギターの自分がセッションしたいからスタジオ借りてセッションしようってなったら言った方がスタジオ代出すだろうね
その後反省会って飲みに行ったらお礼はできないけど飲んでってってこれも誘った方が奢るか
ボーカルの子は音楽楽しめて経験になってギターの自分はいい音楽つくれて、そう言う2人は音楽フレンド
プロに来てもらってお礼を出せば円の関係みたいな?

奢るのはこちらから誘ってご足労願ってるからじゃないの?
あとは先輩が奢るみたいな慣習
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