セフレいる人ちょっと来て 39
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テンプレ>>2-4
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※前スレ
セフレいる人ちょっと来て 35
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セフレいる人ちょっと来て 36
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セフレいる人ちょっと来て 37
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1597604686/
セフレいる人ちょっと来て 38
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1605181436/ >>337
そういうシチュエーションのとき、いちいち電車賃が正確にいくらかなんて相手に確認しないしね
だからどんぶり勘定で渡すよ、俺だったら
例えば年下の女にさ、電車賃実費で正確に数えて渡すなんて、まっとうな収入のある大人としてカッコ悪いしめんどくさい
もしお釣りが出たとして、それを相手がどう使おうと詮索しない
めんどくさいそんなの
ただ、厳密に言えば経費以外の金銭だから対価になるだろうね
でも実際に500円ぽっちもらってセックスの対価として理解するなんて女がいたら、それは間違いなく地雷だわｗ >>340
そだね
実際には人それぞれでいいでしょ
俺は、このスレ的には、って観点で言ってるだけだから >>348
お金を使いたくないなら食事に行かなければいいよね 奢ったからモテるなんて思ってるやつは頭お花畑だと思うけどな
そんなふうには思わん
女に金出させるのが俺が苦痛だから出すだけ
ぶっちゃけセックス関係ない友人でも奢れるなら奢りたいけどそれは嫌がられることもあるから慎重になる
でもセフレだと女もうまく奢られてくれるからそれで成り立つ >>356
他人になにかされるのって心苦しくない？ >>357
分かるけど、その理屈ならこっちが出したら相手が苦痛になるんじゃないの？ >>339
これやね
収入とか年齢とかはただの言い訳
異性にモテたいから奢る、ただそれだけ >>360
一言そう答えればいいのに、ここのおじさん達って見栄張って「男なら〜！」「常識として〜！」って声上げるよね
どんだけプライド高いんｗ
セフレを離さない為の支出じゃんｗ
最近の子はそんな事しなくても離れていかないよ？ｗ
オバサンが好きなおじさんは要るかもしれないけど… 自分の方が収入と言うか自由に使える金が全然多いんだもの
それがわかる限り女でも男でも構わず奢るわ
重い荷物があれば力ある方が持つのと同じ いや、俺は奢ったくらいでモテるとは考えてない
だいたい奢る相手は（このスレ的には）すでにセフレなんだから、今さら奢ったところでモテるとかそういう段階じゃないでしょ
ご機嫌取りにはなるかもしれないが
そこらにいる女に無差別に奢れるつーなら、そりゃモテるかもしれないけどさ
モテるために奢るって、時系列がなんかおかしくね？ 前スレでは収入差ではなく、異性だから奢るとおじさん達は言っていたような… >>366
じゃあなんで奢るんですか？
収入に差があるからですか？
セックスの対価としてですか？
異性だからですか？ セックスを別の趣味、例えばバンドで考えたらいいボーカルの子とギターの自分がセッションしたいからスタジオ借りてセッションしようってなったら言った方がスタジオ代出すだろうね
その後反省会って飲みに行ったらお礼はできないけど飲んでってってこれも誘った方が奢るか
ボーカルの子は音楽楽しめて経験になってギターの自分はいい音楽つくれて、そう言う2人は音楽フレンド
プロに来てもらってお礼を出せば円の関係みたいな？
奢るのはこちらから誘ってご足労願ってるからじゃないの？
あとは先輩が奢るみたいな慣習 >>368
異性でしかも収入差だろ
異性だからってケースもあるだろうし
てかそれスレチな >>369
俺は１にセフレだから
２に収入差
異性だからって奢るとは限らない
収入差で同性に奢ることもあるし異性に奢らないこともある
ケースバイケースで決めてる訳じゃない
てかうるさいわお前 >>370
俺はどれもない
ないつーか、奢ったくらいでモテもマウントも得られると思ってない
てかしつこいお前 >>371
まあそんなとこじゃない？
でもこれが理解できない奴がいるとはね… >>371
例えが悪過ぎて呆れる
音楽やったことある？ >>376
論点ずらしに呆れるけどいいよご経験のある音楽で例えて見てくれる？ >>377
とりあえずもうスレチね
>>379
そういう関係になった経緯とかにもよるね
甘えて奢ってもらうかも知れないし、多少見栄張って奢るかも知れない
そこまでの年齢差じゃなきゃ奢っちゃうかもね >>378
場所代なんて割り勘だし、まず音楽で例えられないからｗ
上手い事言おうとしたけど滑って恥ずかしかったねｗ >>373
それをケースバイケースって言うんじゃないですか？
セフレが理由との事ですが、もしあなたが女性だとしても相手に奢ってましたか？ >>383
>>386
>>387
で、なぜ奢るのかは答えられないの？ >>388
そもそも奢らないし奢られないんだけど… >>389
え、じゃぁ奢らない奢られない理由は？奢る派はその逆なんじゃないの？
おれは何がなんでも奢る派じゃないよ？ >>394
相手の収入知らないし自分の分くらい自分で出すよ
友達もみんな自分で出してるよ
逆って何？ 俺も強いて言えば収入差があるから奢ってるってことにするけど、相手の収入なんて確認してるわけじゃないし特に気にもかけてないし
まあ金持ちじゃないけど、セフレと過ごした日に食事奢るくらいいちいち理由なんて考えないくらいの余裕はあるからさ
別に理由なんていちいちないよ
それにたかだか数千円でモテるとかマウント取れるとかも思ったことないわ
てかその程度でモテるとか考えてる奴がいるんだ？って瞠目したわ >>395
あなた20代？
最近の若い子は自分から出すよね >>398
22
逆におばさんは出さないの？なんで？ >>399
なんでと聞くのがそもそも野暮だな
出さない出したくないんじゃなく、出すつもりでいても相手が出してくれるなら素直に受ける
それが人間関係でもあるだろ
物事を一面でしか捉えられないアホ大杉
煽りで故意にやってるなら氏ね >>401
なんでおばさんそこで引き下がって相手に支払わせるの？ www
やっぱセフレにするならこういう意味でも若い娘に限るなぁ
おばさんは変にプライド持ち始めたり、凝り固まったジェンダー観をお持ちな方が多いから…笑 おれの経験では27歳を超えると会計時に財布出す素振りすらみせなくなる >>404
おじさんだけでなくおばさんも歳行くと頑固になるんだ？
自分で食べた分くらい払いなよ… 私はおばさんだけど
ホテル代は彼で食事は私かな。
お高めのホテルの時は、割り勘をこちらからお願いする感じ。 >>408
これならまだ分かる
なんで財布すら出さない人がいるの？ 俺は出すけどそれは経験的に
セフレになってくれる女でほかからも誘いがあるくらいレベル高いのだと
多少の障壁で最終的にこっちのこと切ってくるイメージがある
わかりやすいのが金なんだよね
ラブホ代少しかかる
メシ代少しかかる
コンビニ代少しかかる
こんな数百〜数千円程度の金でもかかる人よりかからない人を選ぶ
最初は良くてもだんだん蓄積されて無理に会わなくていいか
ってなって合う回数が減ってフェードアウト
向こうはすぐほかの男見つかるけどこっちはあのレベル探すの大変って感じ
逆にそこらへん出してくれるって思われてればこっちの都合も割と聞いてくれる
飯食えるしーとかカラオケできるしー
とかでも本人の中で理由つけて無理にでも来てくれたりする
些細な金だからこそ出したときの効果が高いと思う なんつーか、物事をyesかnoかでしか見れない奴がいるな
人の好意を素直に受けるのを、払う気がないとか財布を出さないとかそういう見方しかできないのか
そんな人間関係しか知らないのかねえ >>396
結局それ
それくらいでいちいち気にしてないわ セフレに限らず嫌な例
男(女)…支払った事で何らかの見返りを求める(無言の圧力など含む)
女(男)…支払いが当然と言う態度を取る
粋な人は
奢られたら「ありがとう」で完結する、つまり感謝の言葉があれば割り勘した時と同じになる セフレに関しては財布を出す素振りがないとか別に気にならないな
お礼を言われなくても気にしない
恋人なら気になるけどね
恋人なら人柄も重要
セフレならその辺りの優先度が低いか度外視
ぶっちゃけセックスさせてもらえればそれでいい >>413
金出さないおばさんが理由を述べてくれれば納得するんじゃね
1つも意見が無いから想像するしかないんじゃね >>417
この人はそうなんだろうね
否定はしない
ただ、モテるため、ってのは違う気がする
ご機嫌を取るため、だな >>419
何の為にご機嫌をとるの？
離れていかないため？ >>420
普通に考えたらそうじゃね？
俺はご機嫌鳥のために奢ってるわけじゃないからわからんが
あとは良質なセックスを楽しむためとか
まあご機嫌鳥と変わらんが
あ、俺がご機嫌鳥じゃないならなんなの？ってレスはやめてくれよ
答える気はないからめんどくさい >>417
セフレ関係を安定して続けるため
ってのがモテるって範囲に入るならそうじゃない？
俺は違うと思うけど そうだね
モテるってのは多数の女から好かれることだからね
安定して関係を続けるのとは違うね
なんか混同してる奴がいるからややこしくなってる でも毎回そこそこの店で１万近く食事代掛かるといくら現金の授与はなくても、飯目当てかって思うし、割り切りと対して金変わらないな。
て悩んだ時はあったけどね。
でもご飯くらいなら可愛いもんだなって思う。
恋人でもないんだし。 俺も、住んでる所何となく知ってるから、どんぶり勘定で交通費渡してるけど、見方によっては援になるのか…
このスレの中だけでもいくらから援になるか定義を決めませんか？
交通費に限らず何らかの理由で金が発生した時も考慮して。 >>424
仮に飯目当てであっても、セックスはしてるんだし、まあ基本は金銭かどうかで線引きすればいいんじゃない？
うん、飯目当てでもそれも含めて可愛いもんだって思える余裕が必要だと思うよ
>>425
それは無駄だよ
定義なんて人それぞれとか屁理屈言い出す奴が出てくるから
俺も、個人の考えはそれぞれでいいが、スレで的に決めようって言ってるのに、理解できない奴がいつも出てきて呆れてるから >>425
もし定義するなら、前から出てるけど、消費された金銭は除外しないとだよ
飯おごっただけで円とか言う奴いるから
俺はカネが相手の懐に入ったら基本的に円だと思ってるけど セックスの対価としてお互いに認識し、
合意した金額を支払い性行為を行った場合は援交
それ以外は個々人の考え次第だから統一的な定義は決められない 俺なんて年下のセフレにホテル代どころか後のメシ代すら出させてたことあるわ
俺的にはセフレと言うより肉便器扱いだったけど >>427
>>428
了解です。
仮に男は交通費千円前後(お釣りは取っといて)
の認識で渡してて、でも実は女はセックスの対価として受け取ってたらそれは援ですか？
交通費でって男は渡して女も特に値上げや金をくれと要求はしてこないけど実は女はセックスの対価として見てた場合です。
ややこしいね、すみません。 >>432
それは女が、あなたに好意があって恋人になりたいからだろうね。 >>427
>>428
分かるんですけど相手の懐に入るにしても援には相場とかあると思うんですよ。
最低賃金とかもあるように。
１円でも入ったら援なんですか？ 食事代の奢りについても形式上はお店に直接支払っていますが、お金の流れとしては相手に食事代を渡してお店に渡っているので、これも金銭の授受に当たりますね >>427
懐に入れた後に食事に行って、懐から支払った場合は？ >>436
食事に限定してるんだから限定した使い方、あるいは相手に残らないんだから授与とは言わないでしょ…
お金やプレゼントとかと残る物とは違うでしょ >>433
>>435
うんややこしくしてるｗ
円になるかどうかはとりあえず渡した方が対価のつもりがなければ円にならない…ってことにしとこう
それに、１円程度で対価として認識する人がどれくらいいるかってことも
もうきりがない
ただ、法的には別の解釈になる可能性もある
まあこのスレ的にってことで >>437
懐に入った（僅少な）お釣りを自分で使った
それだけのこと >>434
今考えるとそんな感じだった
相手は俺の恋人になりたいけど仕方なくセフレ
俺は表面上はセフレとして付き合ってたけど肉便器としてしか見てなかった
ある意味一致してたけど思惑は相反してたｗ いや、結構大事な話だと思う。
割り切りでもセフレだっていう人もいるから。
>>439
渡す方が？
受け取る方じゃなくて。 >>445
受け取るほうのことまで考えてたらキリなくね？ >>446
でも渡す方が例えば２万、交通費だって言って渡しても援交のつもりなかったって。
言ってもどう見ても援交になっちゃうんじゃないですか？ >>447
交通費が２万円かかるなら必要経費だけど、交通費が1000円しかかからないなら円と見なされるよね
渡す方が交通費として渡すって言い訳が通るのは、実費に相応の金額に限るでしょ
ただ、その限度を数字で決める意味もない
一般的な範囲で、としか言えないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
