セフレいる人ちょっと来て 39
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セフレいる人ちょっと来て 37
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セフレいる人ちょっと来て 38
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1605181436/ >>427
>>428
了解です。
仮に男は交通費千円前後(お釣りは取っといて)
の認識で渡してて、でも実は女はセックスの対価として受け取ってたらそれは援ですか？
交通費でって男は渡して女も特に値上げや金をくれと要求はしてこないけど実は女はセックスの対価として見てた場合です。
ややこしいね、すみません。 >>432
それは女が、あなたに好意があって恋人になりたいからだろうね。 >>427
>>428
分かるんですけど相手の懐に入るにしても援には相場とかあると思うんですよ。
最低賃金とかもあるように。
１円でも入ったら援なんですか？ 食事代の奢りについても形式上はお店に直接支払っていますが、お金の流れとしては相手に食事代を渡してお店に渡っているので、これも金銭の授受に当たりますね >>427
懐に入れた後に食事に行って、懐から支払った場合は？ >>436
食事に限定してるんだから限定した使い方、あるいは相手に残らないんだから授与とは言わないでしょ…
お金やプレゼントとかと残る物とは違うでしょ >>433
>>435
うんややこしくしてるｗ
円になるかどうかはとりあえず渡した方が対価のつもりがなければ円にならない…ってことにしとこう
それに、１円程度で対価として認識する人がどれくらいいるかってことも
もうきりがない
ただ、法的には別の解釈になる可能性もある
まあこのスレ的にってことで >>437
懐に入った（僅少な）お釣りを自分で使った
それだけのこと >>434
今考えるとそんな感じだった
相手は俺の恋人になりたいけど仕方なくセフレ
俺は表面上はセフレとして付き合ってたけど肉便器としてしか見てなかった
ある意味一致してたけど思惑は相反してたｗ いや、結構大事な話だと思う。
割り切りでもセフレだっていう人もいるから。
>>439
渡す方が？
受け取る方じゃなくて。 >>445
受け取るほうのことまで考えてたらキリなくね？ >>446
でも渡す方が例えば２万、交通費だって言って渡しても援交のつもりなかったって。
言ってもどう見ても援交になっちゃうんじゃないですか？ >>447
交通費が２万円かかるなら必要経費だけど、交通費が1000円しかかからないなら円と見なされるよね
渡す方が交通費として渡すって言い訳が通るのは、実費に相応の金額に限るでしょ
ただ、その限度を数字で決める意味もない
一般的な範囲で、としか言えないね 毎回ほぼ半分出すけどなー
お会計終わって、レジを離れたら（お店出たりとか、ホテルのエレベーター乗ったら）「いくらだった？」って聞く。
で、いいよって言われたら引っ込めるし、いくらって言われたらその通り払う。結果、全奢りか6:4か（4が私）かな。 >>451
実際に出す出さないより、その気持ちが大事だわな >>452
36です。
>>453
可愛げがないのかなーって思ってたけど、良いならいいや 笑 >>454
ありがとうございます。
もう結構です。 >>448
そうなりますよね、まあ援ではないかな？
っていう額でも金銭の授与っていう観点で見れば援になりますけど。
448さんが思う援とセフレ(援までには行かない定額のお小遣い的？な授与)
のラインはいくらですか？
やっぱり女の子の職業や年齢とか色んな要素があるから決められないですが。 >>454
いや全然
俺のセフレも出してって言えば全額出してくれるくらいだけど、それは気持ちだけもらってほとんどは俺が出してるよ
今日は私が奢る日ね、とかたまにあるから、そのときは素直にご馳走になる
出すとか出さないとかいくら出すとかばかりが論じられるけど、要は気持ちだよ >>457
ＩＤ変わってるけど448
俺は今のところセフレに交通費とか金銭渡すってことしないから考えたことない
言ってみれば、お小遣いあげた時点でセフレじゃないでしょ
繰り返すけど、必要経費に限る
多少の誤差はあるにしても
必要経費でもないのに１円でも渡したら円だろうね >>462
したくないのだがこだわる奴がいるんでね >>460
そうか。
そうすると俺はセフレいなくなっちゃうな。
交通費どんぶり勘定で上げてたから… >>468
じゃあ聞くけど、予想として実費いくらのところ、実際いくらあげてたん？ >>471
実費が多分５００円くらいで千円あげてました。 >>473
そんくらいなら円にもならんでしょ実際
それこそどんぶり勘定の範疇
500円でセックスの対価と受け取る女もいないだろうし 500円とか千円とか。。どーでもいいんだが。
もう金の話とかよそでやってくれ。
見にくくなるのでスレッド汚さないでほしい >>473
必要経費以上に余分に渡してるから円光だね
話聞いてた？ >>460
円になるかどうかはその金額で他の人ともやるかどうかじゃないの？だから人によって金額なんか違うし受け手の受取り方だろうけど少なくとも1円で円する女はいないでしょ
てかもう飽きた >>263曰く金額は関係ないよ
金銭のやり取りがあったら援交 >>477
あー俺はずっとあんたと同じようなこと言ってるつもりだけどね
500円で円する女なんて実際いないだろうしまして１円なんてね
ただ１円でもあげあら円、という考えもあるみたいだから、厳密には、という意味でそう書いたのだが
流れ的には前者でまとまるかなーと思っていたが、最後に「１円でもやり取りがあったら援ｷﾘｯ」ってなってもういいわ俺も ただ少なくとも、セックスの対価としてカネをやってることを公言してここにセフレの話題として書くな、ってことで
個人が勝手にやるぶんにはどうぞご自由に 援交しかできない男がセフレも同じ穴のムジナにしたいんだろ 援は金さえあれば誰にでもできる
セフレは高度なテクニック（話術、人間性、セックスｴﾄｾﾄﾗ）が必要
全く違うものなんだがな 正論だろ
恥ずかしいとか言ってるのは援しかできないやつらか？ >>488
どんまい
俺はデカチンじゃなかったらセフレ作れる自信無いわ >>490
セフレ居てるって自信だけでオラついてる、坊やだからさ >>489
デカチン関係ないぞ
もしそうなら俺にもセフレは作れなかったはずだ >>491
セフレいるってだけで自慢されてるって思っちゃうんだね >>493
どこをどう読んだら自慢になるんだｗ
もしかして自慢できると認識しているのか… >>494
>>491は自慢してるって言ってるに等しい 俺のセフレ、全部出してくれる。
メシもホテルも一緒にいる時の費用全部。
旅行に行く時は小遣いまでくれるから、これって援だったんだな、、、
K察に捕まったりする？ >490
セフレ居る、居ないの２区分。
モテ、非モテの２区分。
あと、金があるか、ないかの２区分。
その組み合わせで８属性あるとする。
金がある人はあまり争わない。
モテはここでは余裕ある発言の傾向。
定義厨でやたら細かいマウント取りに行くのは、金がない・セフレ居る・非モテが多い印象。 ってか５００円で援なんてありえないだろう…
これに賛否両論あるのが信じられない。
援なんて相場が２万、安くても１万。
ピンサロでも４、５千円なのに…
５００円で援って…
正気か？ だからさ、500円でも渡したら援！ｷﾘｯ
って奴がいるから話がまとまらない アンケートすると５００円は援かどうか皆さんはどう思われますか？ 500円で援交が成立するとは思えないから意味のない議論
極論をいうと1円でも援交は成立するが、そんな金額で援交する人はいない
お互いに合意してセックスの対価として認識したお金の受け渡しがあれば援交
金額の定義をする必要はない
お互いの合意が成立要件
金額はお互いの思惑や個々の条件で変わってくる >>509
パパ活で最安値でも１万は貰える。
風俗で売れない女達でも４０分六千円だとしても手取り３千円も貰える中。
５００円で援って正気で言ってる？
対価に価しない額だけど？ >>511
分かるけど、それを言うと５００円でもお互い満足してるから援だ。
って言われちゃうんだと思いますよ？
いくらなら一般的に回りが見て援だと思うかのラインが必要な気はします、あくまでこのスレ的にですが。 >>513
500円で援交に合意するのは非現実的だから一々考える必要ないよ
お互いに合意してセックスの対価としてお金のやり取りしてセックスしたら援交、というだけで十分
金額はお互いの思惑や様々な状況を踏まえて自ずと決まるから｢何円以上が援交｣なんて決める必要はない >>509
正しいと思います
但しそんな金額で援交に合意するのは常識的に考えられないのでそのような事例が発生することはまずないでしょう
だから500円なら援交なのかというのを一々議論する必要はないですね >>512
女「セックス代として500円頂戴」
男「分かった、はい500円」
対価は人が決めるもんだろ
相場ではない >>515
じゃあ、[これで帰り何か買いなよ]
って５００円、実際に渡しても
お金は渡してるけど援交とは考えられない。
って事ですか？
>516みたいに援交代って名目で渡さない限りは。 >>516
だから５００円がありえない。
って話をしてるんだって。
セックス代５００円頂戴なんて言われて渡してるわけじゃないでしょ… >>519
じゃあ5000円ならいいのか？いくらならいいのか？ もはや台本厨って言葉使ってるやつがアレだってみんな気がついてるぞ 前スレの若けりゃいいんだ！って発狂してた基地外と台本厨連呼厨が同一人物？ 若けりゃいいのと男が奢るべきってのが台本厨だと思う
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