ノーパンの思い出と…＠栞スレ15
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Kanon女子学生冬服を実際に採用する学校は無いのかな？
ttp://cospatio.com/detail/id/0000008183
ttp://cospatio.com/detail/id/00000008174
ttp://cuta.sakura.ne.jp/rv_188_nayuki.html
現実に、太腿が出ていたり、股下ギリギリ位の丈のミニスカートが流行している今なら、悪くないと思うのだけど？
自前の鞄でスソ乱れてるし
ttp://www.autonet.x0.com/101/0023/yzo/yzo9003.jpg
股下と同じ位の短さだし
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ぱんつはいてないし
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そういう短いスカートとかワンピの人たちは、スソからお尻とか下着とかが見られててもあまり気にしないのかな？
ごめんね、全部惨事グロなんだよ。 >5
確かに最近はそういう時期だから分からないでもないですよ。
現に通勤時に「え、これってほとんど丈無いんじゃない？」というスカートの学生や
これ本当に見せパン？という学生さんも見かけた事ありますよ。
写真見ましたけど別にグロとは思わないですがこういう類はまず見た事無いすねえ・・・
Kanonの制服に関しては願いたいけど厳しいでしょうからコスプレしてくれるだけでも
ありがたいと個人的には思ってますよ。AVでも脱がなきゃ構わないと思ってますし。 >>8
いきなり杏を引いてしまったよ。というわけで、藤林杏をお持ち帰りします。 コミケでKanonの制服コスプレしてる娘さん見たよ。
もう無いかもしれないと思っていたからありがたかった。 >>10
パンツ見えそうなあの制服よく着れたものだ。女だったら絶対に恥ずかしくて着ることが出来ない。 >>12
それってノーパン？おいどんなエロゲーだよそれ？ >11
写真見せたい所ですがちゃんとコスプレはそこん所気遣ってますよ。
そりゃあゲームと同じようにあれくらい短いならありがたいですがねえ。
はいてないから、かあ・・・ノーパン・・・だったら嬉しいなあw
宇宙のステルビア
http://cospatio.com/detail/id/0000000361
だとか
これが私のご主人様
http://cospatio.com/detail/id/0000006413
などのコスもだけどスカート短いワンピだなぁ。
しかし。コレらのスカートのスソは、いったいどの程度の位置なのかなぁ？ 東京に雪降ったよ。嬉しい事で。KANONにはおあつらえですし。
何だか知らんけど雪の降ってる中を私服の栞が踊ってる絵が浮かんだ。
まあ、私の頭はおかしいすかね。
しかし昨日一昨日に比べれば良い方だけんど
この寒さでもスカートで素肌をさらしてる学生さんには頭が上がらないな。 >>24
> この寒さでもスカートで素肌をさらしてる学生さんには頭が上がらないな。
うちの地方では、ミニスカートにジャージをはいているよ。orz ジャージの娘さんは東京でもいますから。でも寒いから仕方無いと思いますよ。
最近はそれもそれで良いなと私は思いますけどね。
出来ればそりゃ男からすれば良いですけど可哀相ですもの。
ファッションのためとはいえねえ・・・私には無理で。男で良かったと思う事多く。
長い目で見ると、去年の寒くなる前の10月頃に新宿で紺の制服にニーソ履いてる
学生さん見たかな。こういうのは二次元絵くらいだろうと思ってたからねえ。
寒くなってからはマフラー巻き始めたね。少し変わっただけで見方変わるし
暖かそうだし、可愛く見えるんだよねえ。加えて栞っぽく見える娘さん多いし。
他は・・・学校指定かは分からないけど黒ストッキング履きはじめたね。
私は黒スト好きだから良いんだけどね。
もう一つは姫路でカトリック系の学校なのかな、マリみてばりに長いプリーツスカートの
学生さん見かけた事もあったかな。
東北とか寒い所だと黒ストかな。でも仙台は東京と同じ気温だから何も履いてなかったかな。
他は知らないけどまちまちかなあ・・・自分の知る範囲ではね。
長話しすぎたかもな・・・・ こんな寒い日が続いても一部の学生さんと娘さん達はスカートとはね・・・
その恩恵で良い事はあったけど書くものでも無いので割愛。
昔は栞の服装には「これはないな」と思ったけど
今はあながちそうでもないなと思います。
他の方はどうか知りませんけど。
忌憚ない意見が聞けたら良いですか。
>>28
そうでも無いよ。
1980年から1990年ころには「有名被服デザイナー考案の中学、高校の制服」が流行し、女子学生服のスカート丈は太腿が出る長さが普通になったし。
それ以前では、1970年に「大阪万国博覧会」が開催された時期に、カナダやイギリス、そして、ヨーロッパ各国から来日した見学者たちの中の多くの女性が「日本は暑い」からと腿丈、太腿丈、のスカートで大阪近辺だけでなく、北海道から九州まで、日本地を観光したらしいし。
まあ、当時、沖縄地域は、かなり、そうとう、アメリカだったそうだ。
そして、その当時の、各週刊誌、各月刊誌、手芸や洋裁などの型紙、または、高校や大学などでの実習、などでは、ほとんど、太腿丈のスカートやワンピース、ドレス、などを作っている。
だから、Kanonの服には全く違和感が無い。と言うか、学校の制服も栞さんの私服も、あれらに近い服は、実際に存在していた。
祖母が買った編み機やミシンの説明書の作品例でも、 似た組み合わせがあるし。
でも。それらの型紙図面などは結構大きい（等身大だったりする）し、古くて結構穴が開いてるので、お見せできません。
図書館などでの閲覧をお勧めします。 >>29
というわけで、うちのミシンを調べてみた。
似た感じの子供向けスカートやワンピースがみつかった。
一般的な女性服の流行と、学校や職場などでの女性制服のカタチには 5〜10年程度の遅れが有ります。
まず、日常の服での流行があり、遅れて学生服、そして、職場の服のカタチになｔりります。
さて、昭和初期までは。女性が「下着を着ない（つまり パンティーやズロース（今で言う”ドロワース”や”かぼちゃパンツ”）」のが当たり前だったのです。
パンツ類の下着は「オムツの代わり」で幼女（3歳位まで）の服であり、成人女性の利用は恥ずかしいモノでした。
東京近辺の女性が、パンツ、ショーツ、ズロース、などという下着を着る様になったのは、1940年ころから。
そして、1970年以降の「太腿丈スカート」を穿いたときに。椅子などに直接お尻がくっ付くのを防ぐために穿くようになりました。 実は、1932（昭和7）年、というのは、今から75年ほど前ですが、12月に、東京でデパート火災が有っりました。
クリスマスセールのために飾り付けた電球飾りやクリスマスツリーなどを伝わって大火事に。
焼け死んだのは、全部で14人。
客は、店員の誘導を受け入れなかった骨董品関係の男性客1人。
そしてその1人に対して説得、非難誘導を行おうとした、13人の従業員。その客の避難路確保のためにのこり、煙に巻かれたり、大やけどで亡くなった皆さん。
そして、墜落死は・・・・・
当時避難用ロープなどが災害規模に対して少なく、
また、消防車が現場に着こうとしたときには逃げ惑う人たちが多く、デパートに横付けできません。
その様子に慌てた客が、勝手に自分たちの服や着物、それから店頭に有った生地や反物などを結び合わせた、手つくり避難具で逃げたのですが、強度不足や、途中で焼け切れるなどで切れて、落ちました。
そして、そのデパートは再建のため東急百貨店（東急とは、東京都と神奈川県を結ぶ鉄道会社）傘下に収まりました。
そして資金集めのため、服や着物だけでなく「下着を積極的に売ろう」という事で、「白木屋火災」を使って広告を出しました。
その広告が「ノーパンで焼け死んだから下着を使おう」でした。
コレを見ていた、高島屋や三越でも、同様の広告で下着類を売り出ました。 ですから、東京や大阪などの都心から遠い地域の、農家の皆さんが「普通にパンツを穿く」様になった時期は、
東京や大阪などの都心で「女の子が太腿丈スカートを穿く」様になった時期と
大体重なっています。
つまり
香織さんや栞さんが「太腿が出るスカートやワンピースなどでパンツを穿いていない」のは別に、変なことでは無い 訳です。 なるほどねえ・・・そういう背景があるては。
ためになりました。
しかしこのスレで109が出てくるとは思わなんだ。
関係ないけど香織いうとさYU-NOの朝倉香織が浮かぶんですよ。
胸元が変に空いてる上着とミニスカの服でね。
声も艶っぽくてさ。34さんも含めて知ってる人いますかね？ 明日２月１日（テレビ放送記念日）誕生日はこの方！ １９６８年 山田義晴
１８９４年 ジョン・フォード １９５５年 唯川恵 １９６９年 Ｇ・Ｏ・バティストゥータ
１９０１年 Ｗ・Ｃ・ゲーブル １９５８年 みうらじゅん １９７１年 島田奈央子（奈美）
１９１７年 沢村栄治 １９５８年 堀川りょう（間寺司） １９７３年 川田広樹
１９３１年 Б・Н・エリツィン １９５９年 テレビ朝日放送開始 １９７３年 大本眞基子
１９３２年 海老一染太郎 １９６０年 渡辺秀樹 １９７３年 斎藤恵理
１９３３年 渡辺貞夫 １９６０年 山本直樹（森山塔） １９７７年 佐藤征史
１９４３年 吉村作治 １９６２年 布袋寅泰（ＨＯＴＥＩ） １９８４年 綿矢りさ
１９５０年 山本譲二（琴五郎） １９６２年 村上隆 １９９９年 美坂栞
１９５１年 中村雅俊 １９６４年 磯野貴理(子) ２００２年 田中眞紀子外相・更迭
１９５３年 ＮＨＫテレビ放送開始 １９６７年 大久保博元（デーブ） ２００７年 大杉(鈴木)君枝・自殺
１９５４年 井沢元彦 １９６８年 押尾コータロー 生年不明 Ｋａｍｉ(神村右狂) ん？1999年に美坂栞？ゲームの販売開始が1999年6月。
そのゲームでは1年生・・・・元々18歳未満はいないハズのゲームだし・・・・・多分18歳だから、産まれは1999年の18年以上前、1980年以前ではないの？ 誕生日おめでとう・・・
雪降ってるよ。
この寒さでアイス食う俺もかなりチャレンジャーだよなｗｗ *******************************
Ｈａｐｐｙ Ｂｉｒｔｈｄａｙ
Ｓｈｉｏｒｉｎ ２００８
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'＾ ー! l !ﾟ ヮﾟﾉ! ‐' ヽ
ﾘﾉjjﾉﾌ］つ~|⊃jﾙjｿi
（'"´ く!く/_|l-|ﾘ ノ
し'ﾉ
彡
******************************** 栞ちゃんお誕生日おめでとう
私もアイスを買って帰りたい所だが日が変わりそうだな。それでも良いかな。 栞「過酷でもかまわない・・・明日があればそれで・・・」 プレゼントか
黒ストッキングでもあげましょか？これならパンツが見えづらいし
履いてなくても大丈夫でしょうよ ストッキング というと、太腿までのだから・・・・
タイツ （ 和名、パンティストッキング、レギンス、スパッツ など）のほうが良いかと。
しかし、
「靴下をプレゼントをする人なんて嫌いです。
バニラアイスクリームが良いです」
と言われたが、学校には置いてなく百花屋に連れて行くと名雪と香里がいて、3人にパフェやお茶などをご馳走する事になるかもしれない。 名称が色々あるんね。なるほど。
前回は語弊あったけんどこの寒い時期に、と思ったが
今週のまた雪が降った日に一蹴されたな。
あんな寒くても素肌出す人がいてなあ。考え方が変わったよ。
つうても大半はタイツやけどね。私は好きだから歓迎やけど。
名雪、香里にもおごれって？二人も好きだから構わないさね。カモン！ パンツついでに。
今のパンツなどは、大抵「腰」と「太腿の部分または足の付け根部分」にはゴムが入っている。
しかし、ゴムが一般的で無かったころは、ナワまたはヒモやリボンなどを使っていた、事はすぐわかると思う。
さて、ドロワース（ズロース。カボチャぱんつ。などなど）や、ブルマでも最初期の「ブルーマー女史の考案したスカートの代わり」は
腰から腿（ドロワース）、または、クルブシ（ブルマ）の長さで、スカートのスソを前後、股下まで切り分けて、1箇所または数箇所、リボンを付けて片足づつ包む格好だった。
想像してほしい。
最低限、スソ部分にはリボンなどを付けて、結びつけただろう事はわかると思う。
歩いている時などに足を包んでいる必要が有るから。
そうなると、内股部分はどういう格好になるか？足の付け根部分はどういう形状になるか。
そう、開いている。
問題？無い。
英国。たとえば、スコットランドやアイルランドなどの男性盛装である「キルト」（Kilt）がそうで有るように、スカート（Skirts）も、正式には下着を着ないで着る服で有った。
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