【ハンコ】東京葉ゲンガーはもうあきた【金太郎飴】
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0001名無しさんだよもん2007/12/31(月) 17:39:30ID:2c5iXj0u0
クソは消えろ
0252名無しさんだよもん2008/07/06(日) 14:27:20ID:oLwRV7UA0
>>250の
「いろんな記録をゴボウ抜き　ケタ違い」
とか
『訊いた限りだと、よほどの事がない限り2008年の成年コミック売上げNo1は少女マテリアルに確定したようなものなんだとか。」
とかが
世間の評価を物語っているからなあ

オレ様のありがたいカンソーを言われても苦笑するしかない
0255名無しさんだよもん2008/07/06(日) 18:11:58ID:8tTYT06B0
同人誌 =イラスト集(エロゲー =紙芝居 =音/話つきイラスト集)であり、
同人誌 ≠マンガだから、ハンコ絵というものが通用するのであろう。

エロゲー原画家の絵はソフトの性質上、ほとんどが平面的で立体感と表情が乏しい。
それゆえにハンコで溢れているわけだが、例えば動画(アニメーター)やマンガ家はそれでは通用しない。
顔だけでも最低限、10方向(前後上下左右+ななめ)x2(あおり、フカン)はすぐ描けないとやっていけない。
もちろん全身像のパースも考えないといけない。

エロゲー原画家は、独力でそれができないような基礎力不足の人材が多そうだ。
他人の絵の構図を真似して顔だけ変えたような絵をたくさん見かける。
自分がデザインしたキャラのくせに、向き:左斜め下ふかん 目線:正面 の上目使いを描かせると
違うキャラみたいな顔になっちゃうだとか、程度の低い絵描きはいそうだ。

商業マンガが描ける実力ならば、人物/背景における透視画、遠近、空間パースの総合的な感覚は保証されている。
表情の豊かさからも表現力の高さをうかがうことができる。
同人出イラスト描きを、マンガ家やアニメーターと同列で語るなど愚かにもほどがある。
0256名無しさんだよもん2008/07/06(日) 18:20:53ID:7PQzhUgW0
まあ、概ね同意だが、葉の原画に関してはちゃんと構図が描けてる気はするけどね。
0257名無しさんだよもん2008/07/06(日) 19:34:35ID:4hQg0/Yq0
天いなのエロイベントは
なかむら・みつみ
ともにヒドい奇形有り
0258名無しさんだよもん2008/07/06(日) 21:00:58ID:NJAMZxC90
ミルファの立ち絵はガチでヤバイ。
脇の下におっぱいがくっついてて、
左腕が服の下で独立して宙に浮いてる。
0260名無しさんだよもん2008/07/15(火) 04:09:03ID:E9eXXeg50
少女マテリアルにスーサイドラインが収録されてない・・・

しかし背景がスゴい
背景のラフまで頼むと「アタシの仕事じゃないんだけど」とキレるどっかの無能原画とは大違い
0261名無しさんだよもん2008/07/15(火) 09:53:41ID:JCqGRX3c0
背景のラフまで頼むと「アシは雇う気ないんだけど」とキレるどっかの無能漫画家？
0263粘着安置 ◆mfTU7YQf7. 2008/07/27(日) 18:08:54ID:m4oFHpag0
地図買取価格

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0264名無しさんだよもん2008/07/27(日) 18:54:40ID:s/+KIhPP0
中古価格は内容よりも需要と供給で決まるもんだが。
どちらも単純な発注ミス。
0269名無しさんだよもん2008/09/11(木) 19:06:04ID:u3y7LV9V0
カメラ目線　or カメラを意識したわざとらしい表情のイラストばかりなのがうざい。
リアリティが無い。
0270名無しさんだよもん2008/09/11(木) 22:41:26ID:ABAwH8np0
鎖オタがいちいち、岸田さんってさんづけで呼んでいるのがすごくキモイ
0272名無しさんだよもん2008/11/08(土) 18:11:58ID:HpWrpB9y0
枯葉組の仁義なき宣伝
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/6469.jpg
0276名無しさんだよもん2008/12/21(日) 14:26:59ID:YrzeJvqm0
画集なんか出したらそれこそ
全部のページが同じ顔に見えるんじゃあ…(笑)
0278名無しさんだよもん2008/12/21(日) 14:41:51ID:YrzeJvqm0
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50735305.html
「みつみ美里氏のイラストはいろんな人がトレース？・パクリ？し
「劣化みつみ」という言葉もあるみたいだからか、イラスト集では
「繊細で美しいタッチと表現力はまさに「ホンモノ」！」

本物の絵師というのははたして
そんなに簡単に真似できるものなのかという疑問が…

>>277
時を経て甘露化するというオチのマンガですね
0279名無しさんだよもん2008/12/23(火) 12:40:24ID:95BeaoLd0
323スレを見ると過疎ってて原画集の話題なんて出てない
…うっかり宣伝になってしまった
0280名無しさんだよもん2009/01/08(木) 19:15:16ID:KPWCRqBY0
昨年の忙しい時に録画していた夜のニュースを
消す前に見てみたらハンコ女が出てました
いかにもヲタ女らしいファッションですね

ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/7433.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/7434.jpg

0282名無しさんだよもん2009/01/18(日) 14:02:24ID:dby6Dg9p0
大辞林 第二版
「３２３にイラレ」

猫に小判と同義。
0283名無しさんだよもん2009/01/21(水) 22:30:53ID:fdtyycH+0
　　　　　　 （　　　　　　　　　　 /　　　　　)
　　　　　　　 〉 口　禁　原　う {_　 　 　 〈　　|　描　じ
　低　 プ　 /　に　 句　画　わ/　　　　　} 　 |　け　ゃ
　 |　　ラ　 |　　し　 あ　家　　i　　　　　<　　　　ん　お
　 |　　イ　 |　　た　 っ　の　　|　　　　　　}　　　の　前
　い　　ド　 〉　 |　　さ　　　　　〉　　　　　ﾉ　　　か　ら
　　　 　 ,.-〈）　 |　　り　　　　/　　　　　´ﾆ　　　よ
￣ヽ（￣jﾊN_冫　　　＿_,.‐＜　　　　　／:::::｀⌒i　＿_
i! i! i! ,.ｨ/ｰｲ７::::'⌒V:::::r‐く (_　　　 　 !从ﾄ､ﾄ､､ﾊﾄ､ﾊ⌒Ｙ´
i! i!／ /＂ Ｌ1:::::::::::::,.乂辷| (　　　 　 (_・_ｯ 　(_ ・ツr }
i! iﾊ　{　　 | {:::::::::::::〈 {￣ｰう´　　　　 r'　 r=＝ﾍ u r'
　i!/ｰ'　∵! ヾ:::::::::::/｀ur=┘　　　　 八u jr､＿__} /-､
　　　 U　/　_从ﾊ/ ､ /_　　　　　　　r-ヱ三三≦-'⌒ヽ
　　　　 /／:::ヾー--へく　　　　　　　７ｧ‐/j i ,__））:.:.:.:ﾉ
　　　 //::::::::::::::::￣￣::::::ヽ　　　　　 /:.:}:ゝ⊃´`ー‐1´
0284名無しさんだよもん2009/01/24(土) 14:38:16ID:lASZAmQp0
>>269

>>255のとおりだと思いますよ
あらゆる角度から描けるように訓練されてないから顔が変わってしまうのでしょう
大部分顔だけは正面向いてるんですよね(笑)あってもせいぜい真横顔ぐらいで

斜めからキツい角度のあおりなんて見たこと無いですね
有名アニメーターが描いてるサクラ大戦３の立絵なんかでは見かけますけど
0285名無しさんだよもん2009/02/04(水) 18:28:43ID:YZlOKHo+0
老人や筋肉男を描かせてもやっぱり同じ顔なんでしょうか
想像するとかなり笑えますね
0286名無しさんだよもん2009/02/09(月) 07:57:21ID:9jbx5Pek0
３にしか愛着は無かったですが気まぐれに壁紙なんか作ってみたら
やっぱりさくらもヒロインらしさがありますね
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002752.jpg
壁紙に見えないと知人に言われましたが…

間違ってCMYKで保存したわけじゃないのに色がくすむのは
AdobeRGBじゃないからなのでしょうか
0287名無しさんだよもん2009/02/09(月) 07:58:47ID:9jbx5Pek0
間違えてスタンプメーカーのスレに書いてしまった…
0289名無しさんだよもん2009/02/10(火) 08:18:53ID:YOoaxtkd0
昨日このスレで何か書こうとして結局なんだったか思い出せなかったですが
ハンコ屋のブログで見かけた水無月って別人だよねとかそんなくだらないことでした…
>>288
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1233470760/5
これって実力と評判が一致しない順というランキングなんでしょうか

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1222297134/159
0291名無しさんだよもん2009/02/13(金) 18:23:12ID:biSXVm860
"型月クオリティ"を忠実に再現した壁紙を作りました
10min以内にチャレンジして　総製作時間 9min50sec

線画(マウス) 4.5min
レイアウト 2min
塗り 2min
陰影塗り(にすらなってない) 1min


>>290
でもいたる・武内は人気自体は結構あるような…なぞなぞのようなランキングですね
0294名無しさんだよもん2009/02/17(火) 18:28:55ID:ylRWwOm90
http://www.arch-club.net/common/artist/kakinouchi/index.html
http://www.arch-club.net/common/artist/matsubara/index.html
http://blog.livedoor.jp/akiman7/

同人出身というのはやはりアマチュアなんでしょうね
苦手なものを克服せず好きなものや得意なものばかり描いている傾向がある
本物を愛していると特に萌え系絵師の拙い技術ばかり見えてしまって困ります
0295名無しさんだよもん2009/02/17(火) 18:48:22ID:ylRWwOm90
プレイムスレはアンチする意味すら無いスレになってしまったようなので
ここに失敗作でも置いておきましょう
ロゴだけはまあまあできたと思ったのに…aiをpsdにしたらなぜグラデーションが白縁だらけのガッタガタになるんだろうか
メゾティントかけるくらいなら最初からライブトレースせずに二階調のpsdで十分だった
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/8966.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/8964.jpg
さて奇形絵師 水無月氏のストリート系アーチスト（笑）デビューはまだですか
0296名無しさんだよもん2009/02/19(木) 18:14:08ID:t9+EMiEf0
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E7%A7%80%E5%85%B8%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E7%A7%80%E5%85%B8/dp/4797335610

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81-%E5%A4%A7%E6%A7%8D%E8%91%A6%E4%BA%BA%E8%87%AA%E9%81%B8%E7%94%BB%E9%9B%86-LITTLE-WORLD/dp/B000VWL10A
ロリ絵は個人的にあまりピンとこないですが巧いですね
0298名無しさんだよもん2009/03/01(日) 08:42:08ID:2j2U7KHi0
なんかついに化けの皮はがれてきたって感じだね
0299名無しさんだよもん2009/03/02(月) 15:23:01ID:ojUepzwB0
俺たちは下川に搾取されている、なんて言いながらコミケで儲けた額が総額何億なのか
ホント自己矛盾の固まりのような連中でした
0300名無しさんだよもん2009/03/02(月) 18:22:45ID:L7nJFRdb0
みつみ一家の腕じゃ、ブームが去れば誰も見向きもしないよ
そのうち葉からもおいだされて引退じゃない？
0301名無しさんだよもん2009/03/02(月) 19:12:55ID:x8rOacRx0
>>300
なかむらがいちばんマシ。


ttp://www.typemoon.com/product/hollow/image/event03.jpg
甘露と３２３は眼をちゃんと塗らないから、順調にこれに近づいてきた。
0302名無しさんだよもん2009/03/03(火) 00:32:01ID:WUGv8YtS0
なかむら（クオリティ発動時）＞甘露（昔）＞＞＞みつみ＞なかむら（平常時）＞＞＞甘露（今）
0303名無しさんだよもん2009/03/03(火) 23:58:13ID:iPo/Z28s0
かつては東京とか凄い好きだったけど
今はこぶいちとかの方が好きだなあ
323組以上の原画も他社に結構見かけるし、もう絵でのアドバンテージはさほど無いと考えた方がいい
0304名無しさんだよもん2009/03/04(水) 00:21:05ID:eTl78WlP0
>>303
能力は衰えても、
それについて一切無関心な妄信者の数は衰えない。
0305名無しさんだよもん2009/03/04(水) 00:32:46ID:o7cMn8z40
正直飽きたかもな、323も天いなの雪緒は今見ても惹かれるが
現在の絵に当時の煌きは見られない

10年以上に渡りエロ原画界及び同人界に君臨してきたが、流石に衰えた
これだけ長きにTOPであり続ける絵描きなどもう不世出だとは思うけどな

べや西又のしょーもないハンコ絵でいつまも儲けは喜べるんだから
質はあまり問われてないのかも知れないが
0306名無しさんだよもん2009/03/04(水) 01:45:51ID:hQG/I6v60
絵師としては「違う顔だけどその人が描いたとわかる」が理想だろうか
0307名無しさんだよもん2009/03/04(水) 01:52:13ID:F1aN8ElB0
>>305
> 10年以上に渡りエロ原画界及び同人界に君臨してきたが、流石に衰えた
> これだけ長きにTOPであり続ける絵描きなどもう不世出だとは思うけどな


そりゃ大手エロゲ会社にいるからｗ
チートキャラだよ
0308名無しさんだよもん2009/03/04(水) 01:59:26ID:U6tQC0o60
社員と作家の区別もできない素人エロゲーマー相手に
社員が似非カリスマ化

単純なやり方ですよ
0309名無しさんだよもん2009/03/04(水) 07:36:35ID:EDXjp8tQ0
技術が衰えたかどうかよりも、とにかく見飽きたな
0310名無しさんだよもん2009/03/05(木) 17:05:16ID:RSfFyAcv0
不世出も何も、単なる社員です。ありがとうございました。
0311名無しさんだよもん2009/03/05(木) 18:13:42ID:GJ+Q92LK0
社員が他のアニメ会社のキャラを無断で使って、お絵描きして荒稼ぎしてるんだよね
フリーの外注ならまだわかるんだけどさ
盗用されたアニメ会社のグッズ売上に、明らかに悪影響及ぼしてるよね
0312名無しさんだよもん2009/03/05(木) 19:00:24ID:mK3W0NEhO
何か誤解してねーか？
確かに飽きたが絵としては好きだ

カワタとかよりよっぽどマシだし、東京組がいなければ葉は三流に落ちぶれるのは見るまでもない
0313名無しさんだよもん2009/03/05(木) 20:57:46ID:35RIlJbT0
カワタと東京組なんか比較にならんだろ。
実力が違いすぎる。
絵心のないファンとそれによるネットでの勢力は圧倒的だけど。
0314名無しさんだよもん2009/03/05(木) 23:11:47ID:1kw+BSGH0
いやいや
絵を描いてる人間から見てもカワタはダメだよ
あの程度ではとてもじゃないが美術系の大学へは行けない
0316名無しさんだよもん2009/03/06(金) 00:30:08ID:YXBKn8T50
商業絵師である限り売れた方が正しい。
ただ、それだけ。
0318名無しさんだよもん2009/03/06(金) 00:49:16ID:HlZCLEda0
>>317
良し悪しを語っていたとしても
最終的な逃げ場に人気と売上を持ち出すのがセオリーです
0319名無しさんだよもん2009/03/06(金) 01:03:55ID:YXBKn8T50
絵や文章など明確な正解が存在しない物の良し悪しは、結局個人の主観でしかない。
しかし、個人の主観もそれが多数の支持を受ければ、客観的な基準となりその一番分かりやすい結果が
商業作品であるなら売上である。
0320名無しさんだよもん2009/03/06(金) 05:08:11ID:BjlVmxvK0
自分たちに都合のいい理屈を並べる時だけは超一流
0321名無しさんだよもん2009/03/06(金) 10:26:03ID:HlZCLEda0
>>319
左右の目の向いてる方向とか、
腕の向いてる向きとか、上半身と下半身の割合とか、
正面を向いてるのに展開図のように顔の側面が正面向いてるとか、
そういう明らかな不具合が出てるのが今の甘露。
0323名無しさんだよもん2009/03/06(金) 18:13:17ID:chnuxXxX0
ギャルゲの原画描き比べてるときにモナリザとかｗ
その域まで達してない人間比べるときには不適切な例えだな。
0324名無しさんだよもん2009/03/06(金) 19:12:49ID:lovRxxHY0
>>311
同人界でそういう問題を大目に見るという暗黙の了解があるのは
若手の発展や育成のためになるという理由があると聞いたことがあります

それなのに社員として絵を描いてる連中(しかももう中年の男女)が
いまだに他人のキャラで同人活動してるんですか…？(笑)
そんなにやりたいなら自分のオリジナルで一冊100円程度でやるべきですね
0325名無しさんだよもん2009/03/06(金) 19:14:10ID:lovRxxHY0
同人というアンダーグラウンドな環境は
オタクが趣味や秘密を共有・独占できて居心地が良く
また半アマチュアの集団同士の親近感によって水増し評価する傾向があります
だから狭い同人世界で人気者になる＝実力がある　ではないと思いますね

エロゲー業界はほぼ全てが同人＝アマチュアの延長に見えます
音楽も声優も文章も絵もどこかモノマネみたいなものばかり
県大会ベスト８で「俺はメジャーでも通用する」とかほざいてるレベルでしょうか

>>319
同じ100万枚売ったCDでも坂本龍一と羞恥心では全くクオリティが異なりますから
日本を代表するようなプロの漫画家やデザイナーを含めるならそれは詭弁ですね
エロゲー絵師同士を比較する場合は基準の一つにはなると思いますが
0326名無しさんだよもん2009/03/06(金) 23:16:53ID:GFzAScuC0
つうか、漫画家でもイラストレーターでも同人作家でもないんですけどｗ
この人達の職業
0327名無しさんだよもん2009/03/07(土) 01:24:21ID:eDeghY3F0
自称同人作家でもない人間と自称本物のプロを勝手に比べて悦に入るオナニストども
アンチするなら仲間同士矛盾の無いようにおねがいします、せめてｗ
一生懸命になる前に自分を省みてください、その本物とやらが分かる己の目で。
0329名無しさんだよもん2009/03/07(土) 04:54:42ID:AlbK9UB30
>>327
＞一生懸命になる前に自分を省みてください
こちらこそお願い申し上げます。
0330名無しさんだよもん2009/03/07(土) 09:08:32ID:UmNWSgwM0
ようするに、エロゲンガー全般のアンチと東京アンチとカワタアンチがいるんだろ
どれも仲間じゃないと思うぞ
0331名無しさんだよもん2009/03/07(土) 17:08:48ID:AlbK9UB30
媚た絵柄に対する嫌悪感、
人気と実力の落差に対する嫌悪感、
崇拝する絵描きへの批判を逸らすため。

どれも理由も違う。
0333名無しさんだよもん2009/03/07(土) 17:40:12ID:AlbK9UB30
で、その弱い犬はどれが悔しくて吠えたんだい？
0334名無しさんだよもん2009/03/07(土) 17:45:17ID:sQUrZFuE0
悔しいなんて一文も書いてないのによほど悔しかったんですね。
0335名無しさんだよもん2009/03/08(日) 02:57:46ID:R9dbtS6Q0
>>324 「同人だから」で看過ごせる限度を、明らかに超えてるよね。
>>329 まさに。周囲には、自分たちが金の亡者に映っていることが分かってない。
0336名無しさんだよもん2009/03/08(日) 02:58:47ID:R9dbtS6Q0
>>326
同人作家って、作者や出版社の依頼を承けたり自分から志願して、アンソロやダイジェストマンガを描くんだよね
少なくとも原作者や関係者の許諾や確認を得た、正規の商品なわけでしょ





無断で借用したキャラで同人誌を作って、メディアワークス等の単行本よりも荒稼ぎしてるヤツらってどうよ？
しかもDQN業界とはいえ、メーカーに所属するイチ社会人ｗ
0337名無しさんだよもん2009/03/08(日) 03:41:17ID:z8/GjZrf0
もう少々同人についてお調べになってから書き込んで下さい
0338名無しさんだよもん2009/03/08(日) 11:27:03ID:r0c2RIy60
これなんかが的確ですね
特に出版社がどう思っているかなどが
http://www.kacho.ne.jp/kacho/hou-top.htm

>>336
儲けるためなら4tトラック数台で会場に特攻するような893メーカーの社員に
モラルじみたことを説いたところで理解できる頭が無いでしょう
まるで中国版ディズニーですね
コミケ運営に意見書を送る方が早いと思います
出版業界は不況なのでその該当する出版社に報告してもよいかもしれません
0339名無しさんだよもん2009/03/08(日) 11:51:35ID:IhVYXmBV0
上手いヘタの話に信者が噛みついてくるならわかるんだが、
こういう話の方が必死にディフェンスしようとするのは、>>337が東京原画師本人だからなのかねえ・・・ﾆﾔﾆﾔ
0340名無しさんだよもん2009/03/08(日) 16:04:32ID:OxXAqk0q0
上手いヘタの話にアンチが噛みついてくるならわかるんだが、
こういう話の方を必死にオフェンスしようとするのは、>>339が池上本人だからなのかねえ・・・ﾆﾔﾆﾔ
0342名無しさんだよもん2009/03/09(月) 07:53:33ID:yr1tfMI70
赤信号をみんなで渡っているだけですから
見せしめにするなら大物を　というのがセオリーでしょう


>>338のサイトから引用

「まず、ハッキリ言ってしまうと出版社側は同人誌をよく思っていません。
自分達が著作権を持つ作品なのに、関係ないところで金銭のやり取りがあるのです。
つまり同人誌がいくら沢山発行されても自分達にお金は入ってこないからです。
～間違えないでいただきたいのは、見逃してもらっているということであり、
～同人誌をこれ以上出して欲しくない」と思えば、いくらでも規制は出来るということです。」
0344名無しさんだよもん2009/03/09(月) 08:32:03ID:keyggliT0
>>338
４tなんて小物じゃなくって、もっと強欲のたっぷり詰まった１３.５tだよ
0345名無しさんだよもん2009/03/09(月) 10:54:16ID:dEv5ZhIF0
「同人誌で興味を持って、原作を購入しました」なんてのもほとんどないんじゃないの？
0346名無しさんだよもん2009/03/09(月) 11:20:27ID:xBUGefhJO
>>345
つ東方

良作同人から元ネタ知りたくて遡るのはよくあるパターン
全盛期の鍵同人とかもそうだった
0347名無しさんだよもん2009/03/09(月) 18:09:26ID:+YHnB5sf0
つーか、原作を知らん同人誌なんて普通は買わんだろwww　読んだってわけわかんないもんに金出すと思うか？
0348名無しさんだよもん2009/03/09(月) 18:43:51ID:xBUGefhJO
お気に入りの作家がジャンル変えて、それから興味を持つのもあるんだが
あと、何気にアンソロとか読んで気に入るとかな
0349名無しさんだよもん2009/03/09(月) 19:50:15ID:5nPQp47C0
壁クラスの大手：ジャンルよりサークル、作者で買う
中小コピ：ジャンルで買う

こういう人間も多いからな。
俺も最初は、葉に興味無かった(作品名は聞いた事有るけど中身は全く知らなかった)けど
偶々買った大手サークルのよろず本に痕の千鶴さんのエロパロが載っててそれで興味持ったし。
0350名無しさんだよもん2009/03/10(火) 03:07:34ID:o9KHFRsD0
ボロ儲けあげ
0351名無しさんだよもん2009/03/10(火) 06:37:27ID:dzEMxGK60
最初に儲けるっていう字を考えた奴は天才だよな！
0352名無しさんだよもん2009/03/10(火) 08:25:46ID:69u64v7K0
なんでオリジナルをやらないの?「売れないから」なんでエロなの?「売れるから」
こんな薄汚いﾌﾞﾀどもが原作を本当に愛してるわけがないしｗ
話題の新作アニメは、ただの金儲けのターゲットに過ぎないね

だいたい、たとえ同人がきっかけで原作DVDが売れようとも、
正規に契約して本を出している電撃コミックスなんかが迷惑してるのとは、全く別問題じゃん
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