鍵（笑）これからは八月の時代だろ常考ｗｗｗ
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という訳でナイスガイ率も高いオーガストの新作『FORTUNE ARTERIAL 』について
削除されるまで語り合うスレです。
ぶっちゃけ鍵っ子から見てあの超展開どうよ。 鍵は京アニ効果で作品ごとの知名度は水平保ってるけど、ブランド力としては間違いなく下降してる。
型月は出せば売れるけど出さないからなぁ…トップクラスではあるけどやっぱり全盛期よりは下降気味。
葉はここにきて停滞の匂いが見え始めた。
フルアニやADと新作の評判が宜しくない上にメギド・涼元が沈黙。
TtTに社運を賭けたいところだが失敗すれば(SCEの穴埋めがあるとしても)揺らぐには十分すぎる。
TH2貯金の運用次第でどちらにも転べる運命の岐路だな。
そう考えると八月や曲芸の安定しまくった売り上げは恐ろしいな。
ハンコだの断腸だの罵られようと、実際に確実な儲けを作れるところが勝つ。
曲芸離脱の七尾も結局efの利益はD.C2のそれに負けてるというし、
久弥と組んだsolaは言うまでもなく苦しい結果。商売って難しいね。 >>144・>>145
だから、お前らごときの主観なんて、どうでもいいんだよｗ
本スレ・月別・ESのどこを見ても、ADは糞ゲーと認識されてる。
凡作評価のFAとの差は、明らか。
>>146
売上はFA＞リトバスだけどなｗ
133を見ろ。
つーか、売上でリトバスがFAを上回ってるソースを出してみろよｗ 八月なんて作品数でいえば
初代THの頃の葉っぱレベルじゃない。
迷走が始まるのはここからだぜｗ 鍵っ子だから鍵以外の作品はやらない。型月と葉作品は多少気にしている。
たとえどんな時代が来たってきっと、ボクは鍵のことを忘れない。忘れちゃ行けない。
それが鍵っ子のジャスティス！ 鍵は久弥・涼元・麻枝脱退で後継者がいない状況。間違いなく右肩下がり
葉は今回のADの件で信頼ガタ落ちだし、そもそも最近のヒットの要因の８割は東京組ゲンガーによるもの
東京組使ってないTtTや鎖は並以下。甘露を筆頭に原画が劣化してるし３２３も病んでるし、上昇する因子は全くない
型月はFateのヒット以来音沙汰なし。新作出さなきゃ分からんが、あんまり間が開きすぎると新作がよくてもブランドへの評価は下がるわな
どうしても新作への期待値は製作期間に比例しちまうから
オルタやCLANNAD、CSではドラクエがいい例。ましてやこけたりしたらそのままご臨終しそう
そんで八月はというと、ぶっちゃけはにはにでブームに乗って以来あんまり変化が見られてないんだよね。べっかんの判子絵にしてもシナリオにしても
何かいつまでもはにはにのヒットに甘んじてる感じがする。曲芸までとは言わないが
急降下することはないだろうが、このままだと徐々に下がって行くことは確か。ま、元々あんま上がってねーけど
鍵の全盛期はKanon〜AIR、大阪葉は痕〜鳩、東京葉はこみパ〜うたわれ、型月はFate、八月ははにはにって所かな
どこの会社だろうと狂信者がいる限りそう簡単には潰れないと思う
鍵なんかゲームソフト自体は一時期に比べるとたいして売れてないのに
自社ビル建てるし
複数買い、関連グッズ等で一部の狂信者共がすげー貢いでるんじゃないのか？
ほら、パレートの法則ってのがあるじゃない
俺もどちらかというとその狂信者の部類だがｗ
鳩2xratedやエクスタシーも会社の路線としては狂信者狙いなんだろーなーと思ってみたりする
あと、一度信者になると制作陣が変わろうとそう簡単にはやめられないと思うよ
こうして搾取され続けるｗ
＿＿＿
←学校| えらそうに分析してる君の全盛期はいつなんだい？！
￣||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
＞鍵なんかゲームソフト自体は一時期に比べるとたいして売れてないのに
んなことない
リトバスでも初回分は全て売れたし
CLANNADだってPCだけで10万以上売れてる、AIRやKanonも同程度しか売ってない 八月って、ゲーム作っても前々儲かってないもんな
2006年なんて赤字だったし PC NEWSが無くなって一番得したのは鍵だろうな
数字が出ないからこそ>>147の様な妄想がいまだにできる訳だし
今の鍵なんざ型月の半分以下だろうが
型月＞＞＞葉＝鍵＝八月
無駄なテキスト量
型月＞＞＞＞＞＞＞＞葉＞八月＞鍵 儲かってる会社ってどこ？
売上なんかよりはるかに重要な数字だろ 信者の層も重要だろう
貧乏ニートやゆとり連中より
財力のある大人を客層にするほうが儲かるだろう
蟻か・・・
確かにおっさん臭い連中が多いようなイメージがあるｗ Piaキャロ3が売れたけどアレだったF&C見ればわかるだろ。
すぐには終わんない。 八月の時代だな。
あとは戯画から独り立ちできるかだな
フロントウイングやエゴのようになれば…。 >>161
儲かってるかどうかを部外者がどうやって判断するんだよ…
単純な経費と支出の引き算では儲かっていても、
その儲け分を投資にまわすか配当にまわすかは別だし
（だからこそ、経営状態を公表してるはずの上場企業でも、株価の適正値の判断が難しいわけでな）
ソフト会社で「投資」ってなんだよ？って疑問はあるが。
だいたい、儲けがこの板の誰にとって重要なんだ？ 八月はほとんど外注だから金の返済でほとんど儲けもってかれちゃうんだよな
売上4億あった年でも結果的に1300万の赤字計上してたし ＞だいたい、儲けがこの板の誰にとって重要なんだ？
会社の存続は信者にとって重要だろう
金がある方が開発にも余裕ができるだろうし
より素晴らしい作品が生まれるかはどうかはわからんが >>171
その年は、新会社ＡＲＩＡを設立していたような。 >>171
まぁ、もはや妄想の域だわな。
現状どうなってるかなんて分からんし。
つか、外注多いから赤字とか意味が分からんｗ
社員抱えてる方が、明らかにコストがかかるだろ。
寡作なんだし。 八月は体力がない。
アニメ化しても実入りは（ほとんど）無いし
知名度ってのは直接金になるものじゃない
（特にキャベツｗｗｗ的な知名度ってのは……）
一作売れたからといっても、TGLから金借りて人借りて
やってたんだからそれを返済して、次回作の資金繰りで…って
製作期間が長ければいつまでたっても金たまらない。
90年代に儲けていたメーカーは、知名度は八月以下でも
コミケの列がぜんぜんでも（…って、老舗だと参加してるところ自体ないか…？）
ピーク時の儲け具合は八月とは比較にならん。
葉っぱはエロゲの「儲かる季節」の頃から売れてたけど
八月は「売れても儲からない季節」になってからだから、生存競争とか
伸びしろに関して、葉っぱ同様に考えるのは厳しい。 社員といっても、八月（有限会社葉月）は社員10人しかいないぜ
音楽もいいとこに頼んでるし、確かに金返すのは大変そうだよな
葉や鍵はCGも音楽も全部自社で賄えるからいいけど
まあ、八月はシナリオも外注に出した方がいいと思うよ。
本当に毎回酷すぎる >>176
シナリオだけ社長がやってて、誰も口を出せない例ってのは結構あるそうな。
まあ、これは某叔母風呂の例らしいが。
やらないんじゃなく、「やれない」って可能性を考慮してみても良いかもしれない。 >>176
>社員10人しかいないぜ
社員が少ないから経費が少なくて、楽なはずじゃないのか？
黎明期のエロゲー会社が、突然ものすごい稼いでウハウハになるのは
売り上げ本数に対して社員が少なく、異常にコストパフォーマンスが良いからだよ。
上でも指摘されていたが、外注を使えばコストはさらによくなる。
（仕事が無いときには金払わなくていいわけだから）
さらに、エロゲが使う外注なんて、ムービー、音楽、CG、原画、PG、全部合わせたって知れたもの
>>171 の言うように
４億の売り上げを赤字に転覆させるような額には１００％ならない。
払う額が、１桁違う。（下手すりゃ２桁）
そもそも、「４億」の根拠が知りたいもんだ…。
エロゲで４億稼ぐには、１０万本売れないといけない。
TGLとロイヤリティ契約なり買取契約なりしてるだろうから、それも割り引くとなると
最低でも１５万本ぐらいは売れてないと４臆なんて夢のまた夢。
さらに、アニメは、ヒットしようがしまいが、金にならない。
「タダでCMやってくれる」というレベル。
つまり、どう考えたって、
八月が４臆稼いだという話は、ガセ臭い
それが赤字になったという話も眉に唾つけて見るべきだね。
（もっとも、定価ｘ売り上げ本数なら、８８００円？ｘ５万本で
４臆以上になるが、これほど意味の無い数字も無かろう）
オマケ
>音楽もいいとこに頼んでるし、確かに金返すのは大変そうだよな
>葉や鍵はCGも音楽も全部自社で賄えるからいいけど
だから、自社でまかなうほうが高いんだ…。
仮に、年一本発売し、音楽マン４人に経費含みで年５００万使っているとしよう。
（音楽マンが多く、発売頻度がアレな葉にとっては、かなり安めの計算だ。）
エロゲー１本あたり、「音楽だけ」で2000万ってことだぞ。
どんな良いところに外注しても、一桁安いよ…。
あ、収支換算したら、「音楽だけで5000本多く売ってる」と考えると計算が合う。
それぐらいのウリにはなっているかな？
納期に間に合わせるため外注
経費削減のため外注
どっちだろう・・・
個人的には外注無しの方が会社の味が出やすくていい希ガスるのだが エロゲー業界で一番儲かってんのって何処なんだ?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1095313400/
平成17年度売上・利益比較
株式会社アクアプラス（葉） 売上17億4600万 利益約1億2800万 従業員65名
株式会社チャンピオンソフト（アリス） 売上6億8200万 利益3500万 従業員42名
有限会社サーカス（曲芸） 売上6億 利益不明 平成16年の申告所得 8461万 44名
有限会社オメガビジョン（舐る） 売上4億2600万 利益6000万 従業員15名
有限会社葉月（八月） 売上4億6300万 利益−1300万 従業員10名
会社の売上高順位（同業者日本全国2105社中）
葉116位 アリス301位 曲芸337位 八月417位 舐る449位
（注：アクアプラスは葉以外の売上も含む）
エロゲ会社の売上＝エロゲソフト本体のみ
だと思ってる>>178は釣りか？
それとも小学生？ >>184
「のみ」だとはおもってないが、「ほとんど」が本体の収支だ。
グッズだのサントラだのイベントだのを
本体に比するレベルで稼げる会社は極めて限られてる。 って、計算がおかしいなと思ったら
平成17年度って・・・
「X-rated」、「鎖」、「TtT」とポンポン連続で出た３年前の話じゃねーか。
一種のプロパガンダ。
こんな古いデータしか貼り付けられないって時点で、去年の数字は知らないんだろ？
>>178さんのご高説にも関わらず八月は、しっかり４億円売上てんだねｗ
2ちゃんでは無駄に長文書いてる奴ほど無知な知ったか野郎って説は本当なんだなｗ
型月はグッズ関連や移植、派生作品だってアホほど売れてるだろ
まぁ流石に間隔があきすてぎる感はあるが……
今回の葉みたく下手に駄作を出さない分、ブランド力の急激な低下もないからなぁ
マジレスすると、型月みたいなやり方してるとこほど倒産するケースが多い 売り上げでADがFAに勝てないことが判明しました。
葉鍵の葉は葉月になりました。 中身すっからかんだから売り上げしか自慢できないんだよねｗ これって、葉ゲーと八月ゲー両方に当てはまるな
どっちもキャラ萌えしかないし
中身があるのって結局鍵だけ。 鍵ゲーのシナリオ評価がどれだけ高いか知らないのだろうか・・・
エロゲー批評空間覗いてみれば？ こういうのって純粋信者か信者のふりをしたアンチかわからないんだよねｗ
あと、エロゲー批評空間（笑） >>187
まあ、俺も言葉が正確ではなかったが
（「売り上げ」という言葉を曖昧に使ってる）
工場のパッケージ制作費（製造原価）、ソフ倫への上納金、
販売元が取るマージン、流通の取り分、販売店の取り分、
そういうのを全部無視して、プラスに動いた金だけを計算したのが「売り上げ」
これは、たいして意味のない数字なんだよ。
その点は、>>178 の最後で、既に指摘してるだろ。
そういう意味のない売り上げをありがたがるんなら、別にいいけど。
俺が言ってるのは、「実際に、会社にとっての収入となる金」
そこから、さらに
社内の人件費に福利厚生、外注、機材投資、オフィスの賃料、各種投資。
（一般に「開発費」といわれるのはこの部分）
等の支出を差し引いて、最後に残るのが利益。
「会社の収入−開発費＝利益」なわけで。
「売り上げ−開発費＝利益」じゃないのはすぐ判るわな。
だから、「売り上げ」はソフト屋にとって重要じゃないの。
製造業なら、開発研究より製造コストのほうが上に来るから、優先順位が、まるで変わってくる。
そんな感じで、業種によって重要な支出・収入は変わる。
売り上げと利益だけ見てたら、なんにも判らんよ。 エロゲー批評空間って割れ厨の工作員だらけじゃん
あれ覗いて何が分かるんだよ （「売り上げ」という言葉を曖昧に使ってる）
↑これﾜﾛﾀｗｗｗｗ >>190
・安定化を狙って粗製濫造して、結局全部売れなくなって倒産
・売れると見込んだものだけに一本化して、その一本がポシャって倒産。
ぶっちゃけ、どっちもありえるし
どっちが安全かともいえない。
（たくさん品質の高いもの作るのが最も有益なのは言うまでもないけど
当然、それが一番難しい）
ただ、コケたとき、より多くの開発者にダメージ与えるのは前者で
その中から、より多くの後継企業を生み出すのも前者。
後者は成功しても失敗してもタコツボだ。
（かつてのTGLが、前者の代表。
TGLは「分社化」という名の、倒産に近い規模縮小をしているけど
その過程で、逃げ出したメンバーが、Ego、Leafを初めとする関西メーカー創設してるし
コスト削減の過程で、優良なパートナーズブランドを生み出してる。）
>>199-200
「八月は、４臆の売り上げを、外注にほとんど持っていかれて赤字になった説」
これの否定にさえ納得してもらえるなら
別にどこをバカにされてもかまわんよ。
要は、それだけはありえんという話。
「支出」は、上に列挙したほど数限りなくあって、
「外注コスト」なんて虫けらみたいな数字だってこと。 なるほど、八月は、4億の売り上げを、外注にほとんど持っていかれて赤字になったわけだな ふむ、君が
>>171 >>176
と同程度の知能だということはだけは良くわかった。
何を言っても無駄だということも。 >>199
この手の奴はゲハ板に行けばいくらでも会えるぞ
知ったか晒して自爆して後付け設定必死にくっつける奴
<｀Д´>＜八月が4億売上るはずがない！
↓
八月が4億売り上げたコピペ参上
↓
<#｀Д´>＜売上という言葉を曖昧に使っていた！そうではなくて・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆﾖ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ >>203
２００５年度が赤字になったのは、ＡＲＩＡ設立の為ではないのか？ よあけな初回版、作りすぎて投げ売られてたからなあ・・・。 そういえば、確かに初回限定版のくせにあっという間に50%OFFになってたね＜あけるり限定版 >>197
お前の言っていることは、純利益のことじゃねーか
八月が４億売上たってのは事実だし、それを純利益と
売上を混同してたお前がアホってだけの話じゃねーか
常識あればそんなマヌケな間違いはしないんだよ
売上という言葉を曖昧に・・・なんてくだらない言い訳してんじゃねー
恥ずかしくないのかお前 ARIAっていったら10人中10人が天野こずえの作品の方を思い浮かべるよね >>209
全く関係無い。
店舗が損をしただけ。
八月（メーカー）は、店舗からの発注数に基づき出荷した段階で金が入って来る。
よって、売れ行きは関係無い。 まぁ直接的には関係ないけど店側が思ってたより売れてなかったってことは事実だろ。
むしろすぐに売り切れて追加発注バンバンの方が総利益あがるんじゃない。 >>214
で、信用無くして、次回作は前々発注してもらえなくなって大コケって落ちだね
FAのCS版は1万本売れるか売れないかってとこじゃねーの 別にいいんじゃないの
ＣＳ版なんて
本家のエロゲのほうで信用なくして、次回作大コケするかもしれないことよりは そう？
結局ＦＡもいつもの８月ってとこあたりの評価だと思うけど
別に期待を裏切ったとかなレベルなんかじゃないしね
八月の作品プレイしたことないから
超展開がどんなのか教えてくれ >>219
八月はべっかんの劣化がしてるのが痛いな
べっかんしか売りがないメーカーなのに
シナリオ面でもいい加減マンネリしすぎ
最初に超設定があって、個別ルートが糞、んで真ルートで
超展開、ラストは唖然とするご都合主義で強引に締め
何回同じことくりかえしてるんだと。もっと外部のライター
雇うかなんかした方がいい
>>221
眠いときに顔洗って目が覚めるくらいの衝撃の超展開
超展開ってか、展開が変わったみたいな >>219 >>222
完全な糞ゲーだったADよりは遥かにマシだけどな。
FAは月別・ESですら凡作評価は得ているし。
本スレ・月別・ESで糞ゲー・黒歴史扱いされてるADとは比べるべくもないｗ
反省会スレも立ち、ダメ主人公スレでも殿堂入りしそうな勢いのADｗ
お前らの理論で行くと、葉はもうオシマイですねｗ 80点ぐらいかなと思っていたら実際80点だった中学生がFAで
70点ぐらいはいくだろうと思っていたら実際60以下だった高校生がADだ。
ADの方が期待はずれだけど、FAが上でADが下というわけじゃない。 >>226
苦しい苦しいｗ
同じエロゲーで同じ値段なのに、中学生・高校生とか意味が分からんｗ
せめてフルプライスじゃなければ、「コストの割りには」っていう言い訳も出来たのにねｗ >>222
お姫様や国王・剣士・魔法使いが出てくるファンタジーだった筈なのに、
真ルートではＳＦになるという超展開。 >>228 のアンカー間違い。
正しくは、>>221 >>222
八月のシナリオに触れちゃダメｗ
夢見がちな中学生の妄想レベルだから >>230
主人公が池沼なADよりは遥かにマシですｗ
ま、224に客観的に反論出来ない時点で、負けを認めてる様なもんだけどなｗ この世界は池沼じゃない主人公の方が少ないだろ
それに>>224に客観的って（笑） >>228
ありがとう。
それってファンタジーの時点でSFを匂わせる伏線とか張ってあんの？ >>222
だがちょっと待って欲しい
なんの特長も無い男がかわいい女の子にモテまくるエロゲー自体
ご都合主義の塊なんだから今更大きな問題ではないのではないか？ つーか伏線とかそういうものを全く効果的に使えてないのが
八月シナリオの特徴。最新作のFAとか本当に酷かった >>228
超展開なんて大げさにいうほど、こういう設定ってなにも珍しくなんかないんだが ＦＡは風呂敷を広げすぎて消化不良な個別シナリオに
ご都合主義かつ強引設定消化した真ルート
救いようが無いだろ >>240
よくもボクの八月を苦しめたなっ
一生粘着してやるっ 葉がADのツケを払うのはこれから、これまでと違い生粋の儲しか支持しないと思うから
真の実力が問われるよな、正念場だ
俺はもう飽きつつある
八月か曲芸でいいかな、と思い始めてるよ そう言えば
あかべぇは鍵を超えたスレ立たなかったな
ここ最近じゃ一番厨くさいメーカーなのに 麻枝引退後の鍵なんざあかべぇに限らずそこら辺の中堅ブランドでも十分越えられる
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