ビジュアルスタイルってどこにある？
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店頭で配布されてるらしいんだが見つからない・・・
日本橋に行けばあると聞いたが日本橋のどこならあるんだ？
というか本当に店頭配布されてるのか・・・ >>41
> 沖縄県民だつってんだろが。
んな事知るかよｗ んだとてめえ。
沖縄みたいな未開の地で鍵っ子なんかやってんじゃねーよ沖縄県民は沖縄県民らしく青い海の下でパパイアでも食ってろ、
とでも言いたげだなあ、ああん？ その誰かを連想させる無茶な言いがかりは恥ずかしいからやめて
by同じ沖縄県民 わざわざ有休とって開店前から並ばなきゃならんようなフリーペーパーなんか出すな阿呆VA。
ネットで見ろというならバックナンバーを消すな馬鹿VA。 沖縄県民って、とりあえずパパイア食ってるもんなのか ちょと見ない間に沖縄県民が流行ってるなｗ
とりあえず読者アンケートに思いの丈をぶつければいいじゃない >>40
そういうことを言うと、今大学生は休み。
なんというか希少価値を煽るような方法ってこの業界じゃ基本だし、
今更VAを叩くのは違う気がする。転売屋がいなくなれってのは同意。 ウチナンチュー（笑）は米軍基地でゴーヤでも食ってろ >>37
なるほどVAVA自らオクに出品して金儲けか
さすが商魂 以下ミクシィより転載↓
<自称オタク業界の末端さん>
考えすぎだと思われるかもしれませんが、私もオタク業界の末端で色々な人を見ています。
そして、暴走するオタク、常識のないオタクを少なからず見ています。
そのために中止になったイベントや配布が取りやめになった配布物も知っています。
コミケに参加したことがある方なら分かってもらえるでしょうか。
そういう人間は情報を公開してもしなくても結局同じことをする、という考え方もあるでしょうが、公開して問題が起きた場合、残念ながら公開した側も同一視されるんです、そういう人間と。
それでもいいというのなら構いませんが、ならば他でやってくださいというのが私の考えです。
少なくともメーカーサイドの意を(正しいか間違っているかは別として)汲まない行動をこのコミュでするのはどうかと思いますよ。
メーカーの意を汲むだの言ってたらうかつにトピも立てられないだろｗ
まぁ『オタク』と表記している時点でホントに末端の人間なんだろうけど所詮ヲタク業界なんて情報戦みたいなものなんだよ
ＫｅｙというかＶＡは１１．２３事件の教訓を忘れててしまったのか・・・？
まあ、確かにあれから１０年近くも立つし、当時を知る人間もかなり退社してしまったというのもあるんだろうけど ずいぶんとまあ殿様商売気取りだな。
正しいか間違ってるか問わずにメーカーの言う通りにしろとはね。
いくら無料配布だからって、くれてやってるんだという姿勢はおかしいだろ。
55はVAのことじゃないかもしれんが、こういうメーカーは一度つぶれた方がいい。 >>56
ちょ、11.23事件の詳細よろ
>>57
VAのことだよ、ミクシィのビジュアルスタイルトピ内の文章。
昨日辺りから「トピ内で配布情報を公開すべきだ」って意見と上記のような反対意見でかなり揉めてるｗ おいおい55はVAの社員のことかよ。こりゃマジで最悪だわ。ほんとVAにはガッカリした。
一方じゃメール便で丁寧に無料配布冊子送ってくれるメーカーもあるのに。 各店舗に直接電話で繰返し問い合わせが一番。最初はお答えできませんの一点張りだが、
何度もすると配布日時とかリークしてくれる。情報がないと毎号確実な入手は無理だ。
おれもこの配布方法と量は明らかにおかしいと思う。
読書アンケートもいいが、ユーザから直接の声は効果が薄い。スタッフ会議でちょとした
笑いのネタになって終わるだけ。店舗からの要望、苦情が一番効果的。
だから配布終わってようが各店舗に電話でガンガン問い合わせをしてみるといい。
数が上がれば店舗からVAに話が出て、再発行や配布方法の変更など実際的な動きに繋がる。
ホムペには店舗に迷惑がかかる云々と書いてあるが、よく考えてみな。
店舗が迷惑に思うのは客じゃなく対応の悪いVAの方。VAは店舗のクレームが怖いのよ。 >>59
ん？何か勘違いしてるようだから補足しとくけど55の文章書いた奴はVAとか全く関係ない只のｵﾀだぞ
まぁVAの対応にガッカリってのは変わらないけどｗ
>>60
それがリークとか以前の問題なんだよな〜、配布開始以前に何度も問い合わせたんだが
「配布する予定はありません」の一点張りで、同様にとら・メイト・ゲマ・メロンなどなど問い合わせたが、
どうやら無料配布物に関しては上の方で勝手に決められてるそうで末端の店舗には一切連絡が来ないみたい。
リークがあるかはともかく、店舗への電話問い合わせは、VAを動かす上で
読者アンケートなんかよりも効果がでかいよ。こういうのは数が重要。 確かに
実際に商品買うユーザーよりも店舗や流通を大事にする今のＶＡには
その方がよっぽど効果的だろうな >58
事件そのものの概要は、ここ見て。
ttp://lonelycry.net/talk/1124.htm
この事件以降、Ｋｅｙは「イベントだけの限定販売」という行為をやめて
グッズは必ず後で通販する（＝誰でも入手出来る）という方針を採るようになったし、
ユーザーの声にも真摯に耳を傾けるようになった。
それが、いつからおかしくなっちゃったんだろうね・・・ よし、漏れも明日からショップに電話してみる！店員から上層部に伝わることを期待して。 >>65
理解した。
ってことは正に今回のは11･23事件ループの序章なわけですな
今のVS編集部の対応を考えたら「ユーザーの声にも真摯に耳を傾けるようになった。」
ってのがまるで嘘のようですｗ
配布店舗や創刊号配布の問い合わせメールを何通か送っても完全無視、あまつさえ配布前日（もしかしたら木曜日には配布されてたかもね）に非公開の発表。
とてもじゃないけどユーザーを軽視しているとしか思えないもの。
定期購読に関してもそうだけど、VSの情報が出た初期から検討中と答えるばかりで結局今のような惨状になってるわけだしね。 そもそもKeyらじで配布店舗は公式ページに掲載って言ってたんだが
どう説明するのかねぇ・・・
通販につけたりしてくんないだろうしなぁ >>65
そういやビジュアルスタイルとは直接関係ないが
鈴のキャラソンはまだ通販情報とか流れてないよな？ >>69
近々通販が始まるC73Keyセットに入ってる。
詳細は続報を待てとVSに書いてあったぞ >>70
サンクス、って結局情報源は手に入らない雑誌（公式は見辛過ぎるし）なのかよw VAは糞って感じしかしないな
Keyはユーザーを大切にするイメージがあるのに そうか
VisualStyleとＫｅｙは別物なんだ。
そこはちょっと勘違いしてた。 例の11.23事件から何を学んだのか知らないが、今回VAが出した答えというのは
ユーザーとの窓口を閉じるってことだったわけね。
掲示板はハナからないし、メールは無視するし。最低の糞メーカーだわ。
ユーザーにできるのはショップを介してクレームを出すしかないか。
VS編集部はオタクどもは黙って言うこと聞くだろうとでも思っていたのだろうが
やり方がおかしい時にきちんと声を上げるのは間違いでもなんでもないよね。
>>73
ユーザーとKeyの間に糞VAが立ちはだかってる。 一応編集長の日記は最近できたんだけど、どうでもいいことしか書いてないしなｗ
74が言うようにやはり他のユーザーの声を直に確認できる掲示板が必要だわ 予算うんぬん言ってるなら、配布分は有料にしちゃえばいいのに。
1冊\300ぐらいなら出す。
毎月発行するってのにユーザーに配布情報開示しないほうがよっぽど問題。 鍵は個人情報云々で年賀を送らなかっただろ？
これは経費削減の目的も含まれてたんじゃないかって指摘が以前あった(単純計算で100万前後？)。
年賀だけでこれだけの金が掛かるなら、
同じ無料紙媒体であるところのビジュアルスタイルにもあまり金を掛けたくないのもうなずける。
だからこそ、完全平等となるネット公開なんだろうけれどねぇ……
俺は内容主義者だから満足だけど、おまいらみたいな層も考えるとどっちが正しいかわからんな。 もしﾋﾞｼﾞｭｱﾙｱｰﾂが完全平等を考えてんなら、不十分な数しかない冊子版の配布なんかしないよ。
低解像度のフラッシュと印刷物じゃ価値がまるで違うことくらいこの業界の人なら分かってて当然。
それともごっそり持ってった転売ﾔｰが丸儲けしてる状況が完全平等なの？ 無料配布ならPDFでいいんじゃないかって気もするが、やっぱりそういうわけにはいかないのか？
ひょっとして、意図的に希少価値を高めようとしてるんじゃないかって気もしないでもないし。 >>79
希少価値を煽るのは可能性有り。社員がオクに出して自分で釣り上げてるんじゃないかとすら思う。
相場5000円てあり得ないだろ。
こうもレアとなれば、イベントの集客とかソフトの特典とかで強力な武器になるし。
クラFVの通常版あたりでバックナンバーランダム封入とかやられるかもしれん。 クラナドFVは初回／通常の区別無かったな。スマン。 有料にすると再販制度が適用されちゃうとか
金取るためのコストがかさんでかえって費用がかかる、ってのはわかるんだけど。
そこは既存の出版社と手組むとか、方法はある気がする。メディアワークスと仲いいんでしょ？
希少価値煽るのは、客商売としてあり得ない。ヤクザのやることだ。 客商売として常識を疑いたくなることを平気でしてるよね。
広告冊子が配布翌日に1冊6000円とかになるってのは異常事態。
このままじゃ次号から転売屋が開店と同時にごっそり根こそぎ持ってくよ。徹夜組が出たって驚かない。
VAはいったん冊子発行した以上は、十分な数の追加発行をして行き渡らせなくちゃ。
じゃなきゃ転売屋どもの片棒担ぎと言われても仕方ない。 そんなに欲しい意味がわからん
webで見りゃいいじゃん これだけ不公平な差が出てるんだからもう無料配布やめてWebのみの公開にすればいいと思うんだけど。
>>84
お前なんでここに居るの？ｗ どうして虎通やフロゲーみたいな勢いで発行できないんだろう。
ハードカバー新刊というわけじゃないんだし、数万部刷れば印刷コスト1冊あたり2〜30円てとこだろ。
流通を考えても5万部300万で十分できるハズ。
一企業の広告費として月あたり百数十万を出し渋るってVAはアホじゃないか。
店に迷惑かけるし客へのイメージも悪いし、どんだけ損失出してんだか。 >>86
最初からWEBのみだったらなんとも思わないけど、2号についてはごく一部だけに変なやり方で配っちゃってるから不公平に感じる。
きちんと行き渡るよう追加しないと納得してもらえないと思う。かわりに次号から冊子なしになってもある程度しかたないかな。 編集は(´・ω・`)だろうが、クレーム管理のこと考えたらそれのがいいな。
そりゃ転売厨は憎いが、欲しい人全員に満遍なくってのはどう考えても絵空事。
他所のフリー誌のように他にスポンサーがついてくれるならまだしも、
ただの機関紙ではとてもじゃないがやりくり出来んぞ。 >>89
その前に現状の不公平は解消してくれってことなんだが。
大体お前さっきから何なの？転売ﾔｰか？ >91
気に障ったらすまん
おりゃ転売やーは大嫌いだ
なので欲しがる書き込みばっかあると
やつらを余計に調子づかせるかなっと思ってさ
つとめて冷静な意見をしてみただけ；； >>92
そういうことだったのか。それは俺もスマンかったよ。
追加発行ｷﾎﾞﾝの意見を潰そうとしてんのかと思って、勘ぐりすぎたわ。 >>88
VSvol.2に「創刊号入手した」みたいなことが書いてあったから、創刊号も既に配り終えてるっぽいぜ。
全く告知なかったしどんだけ対応悪いんだVA。
おれの知ってる範囲で配布情報纏めとく↓
◆大阪◆
ソフ日本橋店（2号店？）
◆東京◆
メッセサンオー
ソフ（どこ？）
◆名古屋◆
市内
◆埼玉◆
ソフ大宮（おそらく） >>94
1号はコミケで配布したよ。あのときは事前に配布告知あったし、数も十分あった。
何より1冊ずつ手渡しだったから、今回みたく転売ﾔｰがごっそりってのはなかった。
今回の対応がおかし過ぎるんだよ。
ｵｸで5500円で出してた奴、これで4冊目だろ。氏ねよ。 >>96
違う違う、コミケ配布分の事ではなくて。
店舗でもいつの間にか配布されてるんだよ、詳しくはVSvol.2の読者の質問？コーナー読んでくれ。 そういえば0号というのもあったらしい。配布については全く不明。公式サイトからも消されてる。 >>98
創刊準備号のことか？
あれはWebのみの公開(∵) >>97
店舗配布もあったのか。それは知らんかった。
にしてもこれは何なんだよ。スタッフが自己満足的にやってる秘密誌のつもりなのか？ >>100
一応店舗で配布すると告知はあったんだけど、「秋葉原・日本橋等の一部店舗で配布する予定です」と言う告知のみで配布開始日、店舗の告知がなくいつの間にか配布されていた様子。
配布されてたと知ったのは上記のVS vol.2の読者コーナーで名古屋の人間が「名古屋市内のPCショップでｹﾞﾄしました」みたいな事を書いてたのがきっかけ。
つまりVA側からは何の告知もなかったわけだ。 >>100
つもりもなにも基本的にはそうなんじゃないの？ なんだ、要するに同人誌かよ。
同人なら同人と、はっきり言って貰いたいものだな。 >>94
配布店情報乙
とりあえず問い合わせについては、ソフとメッセへ集中的にすればいいってことだな。
それにしてもたった5店舗かいな。平日午前で消えたことを見ても1店舗100部前後で、
全部で500部くらいか。同人誌にしたって、どこの弱小サークルだよ。 いいこと思いついた。
VSはもう同人誌ってことにして虎とメロンに委託でどうよ。1、2号セットにして630円。
諸経費かけずに有料化できるんじゃないか。
おまけにまさにぴったりの客層にまんべんなく届けられる。通販もあるし。
3万部は軽く捌けるぞ。 >>105
多分100もないと思われ、50あればいいほうじゃないかな？かな？ 500部にしたって300部にしたって、ユーザー数から考えたら著しく不足するの明白だろ。
予算がないとかいってるがこんな数でわざわざ一般配布するあたり、善意に見せかけているが
何かの意図というかむしろ悪意があってやってるとしか考えられない。
VAが何をたくらんでいるのかは分からないけどさ。 ようするにおまいらの物欲をVAは把握しきれなかったってだけの話だろ
一般ファンはそこまでブツを大事にしない、そのように踏んだだけの話。
「おまいら」の数が具体的にわからん限り、これ以上赤字を増やすような処置はしないだろうよ。
つーことで納得しない「おまいら」はガンガンクレーム送ればいいとおもうよ。
いくら匿名で騒いだって企業はそれを人数としてカウントしないだろう。 >>110
言ってることのロジックはあってるんだけど、全国数十万人のユーザーのうちで、おまいのいう
「ブツを大事にする」人たちが300人ってのはあり得ない計算だろ。
ただここでグチっても意味がないことは大いに同意。しかしVAにクレーム入れても糠釘なんだよね。
配布したショップも分かってきたことだし、ショップにクレーム入れる方が有効だろうな。
矢面の店員さんには申し訳ないが。 なんかもう11・23事件の再現になりそうじゃね？
あのときはVAの不手際でブロコがたたかれ、今度は祖父かよ。 業務中に乙
まあ社員がこの認識では、いまのVAに改善なんか望むべくもないな。 おまえもなー
んなもん欲しがってないで仕事せいやボケ
おれもなー 今日秋葉原の某家電量販店のPCゲームコーナー行ったら、
店員によるとVA側から18日に配布するように指示されたが
数が少なく配布したのはわずか100部、その日のうちに全部切れたらしい。 ってか「webで読めるから」とか「いらない」とか言ってる奴等はなんでここに書き込んでるんだ？ｗ
ﾄﾋﾟﾀｲ見て自重しろよｶｽ、ってかmixiにいけ
あそこにはお前らのような人間が結構居るから居心地いいんじゃね？ もともとVAに金にならない無料雑誌を大量に発行する予算なんかあるわけないだろ
ビル買ったばかりだしKeyがどれだけ稼ごうが他に無名赤字ブランドを多数抱えてる状況だし
まあ、ビジュアルスタイルの発行目的はKeyをダシにして無名ブランドの商品を宣伝することだろうから
それが出来てないのは本末転倒なわけだが 知能指数のないやつって恐ろしいなー
ビジュアルスタイルってどこにあんの？
↓
webで見ろよ
どこがおかしいんだ？ ああん？
自分の足元みろやくれくれ物厨wwwwwwwwwwwwwwwwwww
それと
ちっと脳みそ磨いて来い
webで見れるのに欲しがってるやつってなんかオヤジくせえなw
古いはなし出してるし 創刊準備号ってこれか
ttp://visualstyle.jp/00/visualstyle000.swf >>122-125
ダメNEET諸君乙
ビジュアルスタイルってどこにあんの？
↓
webで見ろよ
答えになってねぇだろｗｗ義務教育からやり直せｶｽｗｗ ,-─‐ ､
/ iiii i ヽ､､
／ゞ、i!llllliｉｉ川//ヽ、
/ミ〃 〃彡ヽ
lミミ 彡彡｝
lミﾐ,ｒ‐-､ ,,ｒ─､ 彡彡ll|
ｉﾐﾐ ｨｪx ,rｪt 彳彡!
', .: 9｝"
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rゝ = ノi!ヽﾄ、
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逸手 ヨシ [ Itte Yoshi ]
（1876〜1937 日本）
PDFを印刷屋にもっていって刷ってもらって
オークションで売れば儲かるんくじゃね？ いちいち拡大してマウスで移動して見るなんてまどろこしくってやってらんねー。
こんな冊子はドリンク片手に椅子にふんぞり返ってパラパラめくるもんだろ。
何でもかんでもFlashにすりゃいいってもんじゃねえよ無能スタッフ。 >>117の言うことが本当ならば、VAは配布日を店舗に直接指示していたわけね。
たしか配布日が公表できないのは、流通任せだからVAには分からないからだといってたはずだが、
VAは嘘をついたことになるね。店舗ごとに指定日を変えたり手が込んでるな。
おまけに苦情が殺到したからか、公式HPの配布協力店のページ消しやがった。
どこまで糞なんだ。 >>138
指示してた割には店舗側は何も情報が入ってないの一点張りだったけどな。
それも指示の内に入ってるのかもしれないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
