CLANNADは共産ゲー
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まずは落ち着いて欲しい。
そしてこれはネタではないと言っておこう。今日からCLANNAD２期が始まるからそれに合わせて
狙ったことは否定しないが、しかしネタではない。
結論から言うと、タイトル通り「CLANNADは日共の思想的影響を受けたゲーム」ということなのだ。
良いとか悪いとか、そういう話は脇に置いておいてだ。これは事実だ。
その論証を以下に述べていきたいと思う。 そう言われてみると、智代シナリオはそんな話だったな…。
俺が鍵ゲーで初めてCTRLキーを押したシナリオだった。
まあ、フェミニスト＝左 反フェミ＝右 というのも、１０年以上前のステレオタイプだが >>11>>19
根本的にいえることは、
＊家族・地域による原始的な共同体を核とする団結
＊↑の原始的な共同体の外部からの力の排除
＊↑の原始的な共同体の内部で完結する自由と平和の確保
まあ、つまり、左右以前の、原始的・素朴な共同体主義じゃないのかな。
家族や地域といった原始的な共同体への志向自体は、右にも左にも見られるからね。
個人的には左にしろ右にしろ、その手の共同体への志向が受け付けないけどね。 言われてみれば、最近葉鍵板でシベリア送りのＡＡを良く見るようになったな・・・ いい加減日本共産党をソ連共産党と同一視してる奴うぜえ
独裁政党じゃないし
自由民主党の方がよっぽど独裁政党 日共は党内部の体質は相変わらずアレだけど、政策自体は世界各国（民主国家も含めて）の
共産党の中では自由を尊重するほうだね。
まあ、例の団体への対策という面も大きいのだろうけれど。 早苗さんと公子さん、幸村のじいさんは、間違いなく教員組合の所属だったと思う。
早苗さんと公子さんは作中で旧知の間柄のように描かれている。教員同士だから普通だろとか思うかもしれないが、
実はそんなことなくて、俺の友達教員多いからわかるんだけど、中学教員と高校教員の交流なんて、実は殆ど無いと
言って等しいらしい。組織体型が全然違うものなんだって。だから交流があるとしたら、組合関係だけ。
だから、早苗さんと公子さんは組合で知り合った。そう考えれば自然だよね。 あと公子さんがやめた理由。結婚退職ではないだろう。普通、教員が結婚退職とかしない。安定してるもの。
相手の男がよほどの高給取りとかならともかく、普通は辞めない。で、芳野が高給取りかって言ったら、
まあミュージシャン時代に築いた資産ぐらいはあるかもしれんが、現状は高給取りとはほど遠いだろう。
ぶっちゃけ、高校教員の方が給料高いはず。
じゃあなんでこんな若くして辞めたかっていったら、例の日の丸君が代強制問題以外考えられない。
不起立で処分受けちゃったんだよ。 あと、幸村のじいさん。
生徒指導で名をはせたほどの実力教師なわけで、民間の感覚で行けばこういう優秀な人間は少なくとも課長クラスくらいには
なってるはずなんだけど。どう考えても閑職に追いやられてるとしか見えない。
何でこんなことになるかって言ったら、教員の世界では教育委員会に忠実な人間だけが出世して、そうでない人間はどんなに
優秀でも出世できないという悪習がある。まあ、教育委員会を日教組が押さえてるとこだったら、
日教組所属の教員は出世できるけど、全教系だとムリ。全教が教育委員会まで押さえてる県は、日本中どこにもないからね。
そう考えると、幸村は全教系の組合員だったんじゃないかと考えられるわけだ。 で、その幸村を公子さんはとても尊敬していると言っている。たぶん同じ組合に属していた。
で、公子さんと早苗さんも同じラインで繋がる。
つまり３人とも、全教系の組合員だったわけだ。
ちなみに全教含め全労連系の組合は、政治活動の自由を表向きうたってはいるが、
実態は共産党支持と考えてほぼ間違いない。 推測であって妄想ではない。
妄想だというのならどの辺がそうなのか述べよ。 何てつまらないモノの見方
アニメやゲームに無理矢理現実世界いれようとするなよ
あと、教員の組織は何も日教組だけじゃないらしい
厨房時代の教師が言ってた 低脳か？
純然たるファンタジーならともかく、ある程度現実世界に依拠した世界観を持つ作品なら、
相応のリアリズムを求めるのは当然だろう？
あと、教員の組織は日教組だけじゃないってのは、>33で言われてるわけだけど、そこは読んだ？ >>38
教師の与する組織まで求めるのは、行き過ぎたリアリズムの要求じゃないか？
そんな細かい描写は物語には何ら影響を与えないし必要ないはずだ
失礼した。流し読みが過ぎた。見直してくる 共産主義なら、家族は解体されるべきものとして描かれるはずだが、CLANNADはどう見ても実の家族を持ち上げてる作品だよな。
他の鍵作品だと、他人同士が擬似家族を作るシチュがあるから、そこに弱者・無産労働者の連帯のようなものを見出して、左翼思想にこじつけられないこともないと思うが。 Ａｉｒでは観鈴が「テレビに出てくる偉い人（たぶん政治家や財界人）の顔は不細工だなあって思う」という趣旨の発言があった。
Ｋａｎｏｎの舞シナリオでも政治家的な生徒会長が敵役みたいな役割だったし。
確かに麻枝の世界観には反権力的なところがあるな。（つまり左翼的？）
だけど一方、舞シナリオで「女の子は強く無くていい」みたいな発言があったり、Ａｉｒでは「成績が良い女の子より家事のできる女の子が良い」みたいな主人公の感想があったり、ジェンダーに関しては保守的。（あるいみ右？）
麻枝は右翼とも左翼ともつかない人だが、そもそも麻枝本人はイデオロギーなんて意識してないんだろうな。
＞２４の言っている通り「原始的・素朴な共同体主義」と言うのが正しいのかもしれないな。 まあエロゲはプレイヤーの征服欲を満足させることが目的である以上、本質的に自由主義・個人主義とは相容れないものがあるのだろうな。
普段自由主義的、ないしはリベラルな主張をする人間からもエロゲが嫌われることが多い原因もそこにあるのかも知れぬ。
（もちろん、だからエロゲを規制汁、とかいう考えはそれ以上に自由主義・個人主義と相容れないわけだが） 「CLANNADは労働者ゲー」
これは、間違いじゃない気がするな あまりスレの話題には関係ないかもしれないけど、麻枝の書きたがる主人公は
さすらいの旅芸人（世間的にはホームレス？）とか、落ちこぼれの貧乏学生とか、
社会的には下層とみなされる人種が多いな。
（リトバスはそうでもないけど）
だが、鍵ゲーやるプレイヤーって下層の人間が多いんだろうか？ そこそこ余裕のある中流の人間が多いんだろうか？
そこが気になる。 常識的に考えれば、下層の人間がギャルゲー買う金銭的余裕なんて無いはずだが…
しかし俺は最初の無職時代、食費切り詰めてＡＩＲを買った経験があるしな… 麻枝がCLANNADみたいなテーマを設定してきた以上、
CLANNADの企画段階（２０００年頃？）にはたぶん、「無職」が多かったんだろう。
しかしまあ、それから８年経つしな… 57 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/10/19(日) 15:43:40 tsKneNam0
古河は共産党ぽいな
58 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/10/19(日) 17:20:33 uojfxC/H0
演劇も教員も新左翼と繋がってるので（超偏見）、どっちかっつーと社民じゃないかと。
59 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/10/22(水) 15:53:35 p1wnMyjF0
智代も社民だし
要するに麻枝は社民なのか？ 相当異型な純文学だと思うよ
ていうかさ音楽や漫画にしてもそうなんだが社会から疎外してたり環境になじめないから
本読んだりゲームしたりするんだと思うよ
んでそれを考え批評し再生産する
一般的にリア充とかいわれているやつらはそこまで考えないと思う
漫画とか一応読んでいてもそのストーリーに埋め込まれた作者の考えとかまで読まないと思う
リア充はそんなのなくったってやっていけるからだろう ＶＡという会社自体が共産主義だよ
鍵が稼いだ金はＶＡ全体に平等に分配される
鍵にはあまり金は残らないから規模を大きくできなくて成長できない
規模大きくすればその分魁や都乃河みたいなカスの仕事量が多くなって、
ゲームとしては薄く長くダルくなるだけですがな
結果鍵ブランドはオシマイ
早い話がまだ産業革命迎えてないんです
家内制手工業なんです
資本主義ですらないのだから共産主義なんて遠い未来のハナシ >28 これ？
120 名前：サユーリン大元帥[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 20:16:48 ID:FM2KoCbX0
|┃三 _ -――-,-―- 、
|┃三 _／ ヽ ＿
|┃ ／ , , ヽ ヽX ７ヽ、
|┃ i' / // / / | ヽヾ. ､ ヽ ヽX X ゝ
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|┃ V| | || i|_⊥、W./ヽ|,|⊥_||ヽ|≡= x/
|┃ ヽNヽ| _,L.｣ ,L.｣_l|｀ |T Τ7 あははーっ
|┃三 | |.{ .'_, || | | ||+ヽ
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|┃ | | | i : エ エ :´ : | | | | ||++| ／
|┃ | _ | | |´ ￣只￣ ヽ| | |_| ||++| ＜ 話は全部聞かせて貰いましたっ！
|┃≡ / || | ノ || ヾ | | | ヽ| |++| ＼ あなた方全員シベリア送りですよーっ！
|┃ | || |- ´ i | | i ｀ｰ| | | | ||++| ＼
|┃ | | | | | .| | | | | | ||￣ ガラッ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>45
葉は割と個人主義的な色彩が強い気がする。まあ鍵（つーか麻枝）に関しちゃ同感だが。 CLANNADって弱者というか挫折者を取り上げるって感じはするな。
弱者としてもんもんした人じゃないと理解できない・受け入れられない展開の気がする。
AirやKanonとは何か違う気がしている。
>>53
見かけ上中流でも途中でずっこけて惰性で生きている人って多いんじゃないかと思うんだ。
CLANNADの朋也にしても、おちこぼれとはいってもいちおう高校に進んで、進学校にいるわけだし（意味のない進学校だが）
春原はスポーツ推薦入学でスタートは一応エリートみたいなもんだ。
むしろ中途半端の中流だけど中身が伴わず現実は頑張っている落ちこぼれより悪い、
そんな人にうけてるのかもしれないと思う・・・
俺はそんな感じだ・・・岡崎はかなり自分の大学時代にダブってプレイして最初は痛かった。
しかしやっているうちになんとなく影響されて？まじめに仕事しはじめた・・・
今更何やってももう職場での評価は変わらないのだけど、それでもいいと思っている俺。
俺たちは登り始める。長い、長い坂道を。
蔵等は打ち切り後人生。 朋也の正社員登用の話が出たときにオヤジが捕まってポシャったときに
朋也はオヤジに大して切れてたけど、
あれは明らかに会社側がおかしいよな 正社員登用撤回のエピソードは新自由主義レジームの批判であって、企業・家族・地域の恩恵的(パターナリズム)な社会福祉を重視する保守主義レジームが理想だって言いたいんだと思う。
そもそもKEYが女性の「母親」としての役割をテーマにすることが多いというのはアンチフェミニズムの思想がバックボーンにあるからだろう。 >>75
74を略すと「KEYは地域や家族や母性を大切にねって言ってるんだと思う。」的な内容 >>58
かなり同意。ニュートンは童貞だしアインシュタインは文字が読めない、言葉が話せなくて
知恵遅れ扱いされた子供時代があるし、ダーウィンも生物学の才能が無いと言われていた。
ナポレオンも色々あったと思う。ヒトラーだって絵画の才能に絶望し道を断念した。
ゴッホは生前は絵が２枚しか売れず弟に寄生してた。
モネも新しい手法に対しての激しい反発を経験した。
エジソンも小学校で教師の目の敵にされて家で母親と勉強した。
大人になって勤めだしてからもお前の発明に価値は無いし生産性の無い男と雇い主から言われたりもした。
トムクルーズも初期のころは文字が読めなくて台本を読んでもらって覚えていた。
（後に宗教活動を通して読めるようになったので新興宗教にのめりこんでいく）
野茂や佐々木はすさまじいフォークが投げられる代わりに他の球種が弱い。
タイソンもモハメドアリも角田も昔はいじめられていた。
リンカーンは８回も選挙に落ちて大統領になれた。ベートーベンは難聴。
なにかできるやつって何か失ってる人が多いきがする。
順風満帆なリア充からは偉人って生まれにくいのかも。 本日、お集りの労働者諸君！我々は保守反動体制を打破し〜
飽く事無きプロレタリアート革命を実現すべく、ここにCLANNADを賞賛する！
Keyを独占するぅ〜搾取者Visula Artを徹底粉砕する事に最早微塵の躊躇も存在しないのである
いまこそ〜世界同時革命の尖兵となり〜我らの怒りの鉄槌を下しぃ〜
VAの帝国主義的資本家と〜その狗どもの血で我らの旗を赤く赤く染めるまでは〜
その階級闘争をもって〜鍵を残虐なる搾取者から解放するまではぁ〜
我々の闘いは終わらないのである〜！！
ところで、共産趣味者の鍵っ子ってネタか？
どちらかと言うと保守比率の方が高いと思うんだけど そう思ってる人が多いけど実際のところは誰にもわからない 少なくとも大多数は自由主義者でないのは確かだろうな。
反対に葉っぱは、第三社エロゲファンに比べても、割と自由主義者が多いと思うがどうか。 自由主義というか帝国主義じゃね？
TH2関連の物量作戦に載せられてるところを見るに。 ゾイドの帝国と共和国どっちが好きかでその人の主義がわかる 最近の日共は保守化しているが、これはきっとCLANNADの影響だ あんなジェンダフリーに真っ向から立ち向かう様な話が共産主義な訳が無い 江戸時代にも幕府が春画などを、
猥褻だと取り締まったこともあったしね。 陵辱ゲー・・・・・・・・・・陵辱なんて犯罪でしょ！ ダメダメ！ →規制
その他のエロゲー・・・えっちなのは陵辱と同次元。 勢いに乗ってこれもなくそうよ！ →規制
ＣＬＡＮＮＡＤ・・・・・・・・エロゲーじゃないけど、共産ゲーなんでしょ。アカは死ね！ →規制 規制派はどちらかと言うと赤卑が多いから共産ゲーならマンセーだろ
この事からも蔵は共産ゲーで無い事は明らかであります
どう見ても保守的ゲームと思うのだが おいおいｗ 今回の規制騒ぎはどこが発端か、わかって言ってるのか？ 自公ごときが保守を名乗るとは笑止
まあ、少なくとも家族愛や郷土愛とかをアカ共は嫌うだろう 日共は良くも悪くもイッてしまっているかならな
社会党系は死ね死ね団のようなイメージを持っている
日本に関する全てを破壊しつくすみたいな・・・
「郷土愛は愛国心につながり軍靴の音が」とか
「家族愛は家の制度自体が男尊女卑の体制を形作っている」とか言いそう。
しかしまあ、リアルでCLANNADを名指しして女性差別とか言う輩が
現れるとは思わなかった… 鍵っ子の自作自演なんじゃないかという気すらしてきた 908 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2009/06/17(水) 12:37:53 ID:hfW8opX/0
>>907
今回は本格的に動き出してる。
勉強会に参加する機会があったんだが、とんでもないことになっていた。
・陵辱を規制できたので、次の段階として妊婦の規制。
・最終的には一般見識者を置いた倫理委を設置、18歳未満に見える女性出演の禁止。
・アダルトの漫画、アニメ、同人も同様に規制。
・最終的には少年漫画やライトノベルや普通のアニメの全規制が目標（宮崎アニメも当然含む）。 ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ｀ハ´ ） <ヽ｀∀´ >-<｀∀´ >ヽ
（_） 中 （_）| 北 ,人, 韓(核)｀ （_）
| | (核） | .| （核） | | ∧_∧ |
| | ,,,,,,,,,,,ｌ, | ∧＿∧ （´<｀ ） ＜お前には俺しかいないんだよ
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐγ（´・ω・｀）´ 米 周りを見ろ…
ゝ （ ´_ゝ｀）∪ 日本 ヽ| (核）/ ） 印(核) 巴(核)
(_/ 露 ヽ_＿ｌ＿＿(⌒＼__＿/ / γ~三ヽ
| (核） ヽ、＼＿＿_~＼＿＿ノl ｶﾚ- (三彡０ﾐ) ≡○⊂≡∈≡∋ ﾊﾟｷ-
,_＿__| |ヽ、二⌒) (･ω･) ＼. ｶﾚ- （ ﾟ⊇ﾟ）≡ ○⊂ ≡（´<｀ ） ﾊﾟｷ-
|＼ ヽ ヽ＼||￣￣￣台￣￣￣|| ｶﾚ- （ 三≡○≡○⊂≡⊂≡三 ) ﾊﾟｷ-
|,, ＼ ヽ、＿＿ ||￣￣￣￣￣￣￣|| ｶﾚ- 人 ヽﾉ ≡○⊂≡ Ｙ 人 | ﾊﾟｷ- CLANNADこそマルクスの資本論に変わる新しい共産主義の形 麻枝より無職の久弥の方が共産主義にすがる余地は大きいのではないか？ 自公政治には絶対にＮＯ！
でも、民主を大勝させて本当にいいのですか？
「確かな野党」と呼べるのは、唯一、日本共産党だけ！
本当に「弱者の味方」になってくれるのは、日本共産党だけ！
比 例 は 共 産 党 に ！
東京１２区、京都１区、沖縄１区は、民主党（推薦）候補じゃ実は勝ち目が少ない。
地元に根を張っている共産党の方がまだ勝てる可能性がある。
この３選挙区では、共産党に入れるべき 社民党・保坂展人
8月1日、児ポ「改正」に反対・アキバ街宣の動画・草稿を同時公開
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/75e6ede125e1eb7337079b5581e7d91c
心のなかではどんな妄想をしてもかまわない、というのが憲法をはじめ
とした近代の考え方でした。ところが、与党議員が「ペドファイルとの
戦い」と宣言したように、法とは相容れられない「道徳」や「倫理」を
強調し、子ども、若者の心を統制するような動きが強まっています。そ
の結果、世の中や政治がおかしくなってきました。公共の安全・秩序を
基準にして、ワガママを言わず多数に従いなさいという戦前の隣組的な
考えが蔓延しつつあるように感じます。
一方で、社民党は2006年２月の党大会で「社会民主党宣言」を採択しま
した。宣言ではこう記しています。
（12）あらゆる価値観を保障した創造的文化
生活を豊かにおくるために不可欠な文化や芸術の分野では、表現の自
由やあらゆる価値観が保障されるべきです。また階層、性差、障害の有
無などによって、文化や芸術を体験し、創出する権利が損なわれてはな
りません。メディアの発展は民主主義の根本にかかわる問題であり、権
力や支配層の意思、考え方が一方的に押しつけられることがないように
、表現および言論の自由を徹底的に擁護します。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――
保坂のぶと、コミケを訪問（8/15）
「マンガ・アニメ文化」や「表現規制問題」について、
若者たちの声を聞きます！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
保坂のぶと（東京８区予定候補）は８月１５日（土）、東京ビックサイト（
江東区有明）で開催中の「コミックマーケット76」（通称「コミケ」、マンガ
・アニメ・ゲーム他同人誌展示即売会）を訪問し、「マンガ・アニメ文化」や
「表現規制問題」について、若者たちの声に耳を傾けます。
この訪問は、先の国会での「児童ポルノ禁止法改定案」審議における保坂の
ぶとの質疑が大きな反響を呼び、「コミケに来てほしい」という多くの若者の
要望もあって行なわれるものです。
国会質疑で保坂のぶとは、「『Santa Fe』（宮沢りえさん写真集）は１年間
で処分すべし」といった与党側答弁を引き出し、同法改定案には、その制定目
的とかけはなれた危険性――「単純所持」の規制や表現の自由・内心の自由の
侵害など――が潜んでいることを明らかにし、マンガ・アニメ文化を愛する多
くの若者から応援を頂いてきました。
訪問当日は、会場到着後に実行委員会を訪問して意見交換を行ない、続いて
各ブースをめぐって、マンガ・アニメ文化について若者の声を聞きます。保坂
のぶとは自身のブログで「お盆の最中なので、定番の運動スタイルから抜けて、
若い世代のクリエイティブな祭典に参加をして頭を切り換えてみようかと考え
ている」と久しぶりの訪問を楽しみにしています。
■保坂のぶとによる「コミケ」訪問スケジュール
日時：８月１５日（土） １４：００〜１５：００
＊コミケ内の取材は、総本部（東一ホール入り口）の取材受付で登録が必要です。 東京８区って杉並区だったか？
石原の息子が優勢らしいね。
杉並区民はもしかしてアフォの集団か？ 自公政権が倒れるのはよいことだけど、民主３２０議席ってのはいくら何でも勝ちすぎだろう。
一つの党が３００もとったらどんだけ暴走始めるか、前回の選挙が証明している。
だから
小選挙区は民主、比例は共産。
あ、俺は小選挙区は社民党の照屋寛徳に入れるけどね 根本的に二大政党制が問題だと思うね。
一方がおかしくなり始めたところで、もう一方に政権交代して正常化、
というサイクルが機能していればいいんだけど、一方が腐り切ってどうにもならない、
という状況だと、もう一方が圧勝→暴走のフラグが立ってしまう。 ス ー パ ー リ ア ル 日 本 投 票 タ イ ム
８／３０はリアル日本国の総選挙です。
選挙はお祭りです。
選挙に絡みのあるスレはガンガンageて、投票率アップに貢献していきましょう！
期間
８／３０ ７：５９：５９まで ソビエト連邦は永遠に不滅だよもん
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1249881157/
たった5で落ちてしまうとは残念。葉鍵共産趣味は永遠に不滅です。
まあそんな戯言はともかく>>105GJ。 あのっ！
きょ杏産党から立候補した
古河渚です
演劇部再興の為に清き一票をお願いします , - =＝ ニニ､ ‐- ､
／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
／ヽ∠-ｲ ＼ ＼ ＼ ヽ ヽ
／ ／ / |! ヽ ＼ ＼ ＼ヽ ヽ
／/ / / l l |ｌ ヽ ＼ ＼ ､＼ l
. /// / , l l l |ヽヽ ､＼. ＞─‐＼＼＼ !
/// j ! ! !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼ ＼ヽ ヽ なんだと！？
lｉ ｌ/l ｌ l ､ ヽ´iヽjl ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! !
l! l! l | ! ､＼ヽjrｉテミ {fじcj | l lノ|､ !
i ! ! | !ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ ' ￣｀ | .! l | !
!iヽl ｌヽ!ヽi "" r‐､ "" ! j li | !
ヽ l l lヽ、 ー' .／l / l ! | !
ゝヽ ヽ i｀ ､__,. -'´ _,//ｌ ｌ l | !
l ｌ| ＼＼ヽ、 _{´￣￣ 〃 .l /! l | !
l ｌ| ヽ!､ソf{ / ,rノ ! il＼ |
//| ,. l l'´ ! ヽｰ=＝''´／ / j !. ＼|
//ﾉ／ l l |ヽ ／ / /ｌl __｀ヽ、
.// jヽ＼// ! ヽノ／ /./ ｌl ／r'ニ‐rヽ
！！！ただいま、スーパーリアル日本投票タイム期間中です！！！
あのコミケをも超える、日本最大のお祭り（と書くとこのスレでは怒られそうだが）
８／３０はリアル日本国の総選挙です。
そんなわけで、選挙に絡みのあるスレはage進行で、投票率アップに貢献していきましょう！
目標、投票率９０％！
（二十歳未満の人は、ゴメンね。来年参院選があるからね）
期間
８／３０ ７：５９：５９まで 低所得労働者の悲哀を描いたCLANNADは近年まれに見る珠玉の労働文学 >>122
朋也が低所得だったから渚と汐が死んだわけじゃないだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
