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AIR総合スレッド その56 どすこーいっ!!
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0639名無しさんだよもん2018/03/31(土) 03:13:17.11ID:LuoBKvhI0
AIRはプレイヤーを置いてけぼりにしかねないほどの凄まじさがある

賛否分かれるのも当然だろうな
0641名無しさんだよもん2018/03/31(土) 07:49:01.08ID:P/wIbIUf0
ストーリーを考慮すれば当然なんだけど、主人公が人間のクズなのがちょっとな
0642名無しさんだよもん2018/03/31(土) 09:47:06.52ID:qYjsejkq0
旅人てか完全にホームレスの不審者だもんな
往人が真人間だったら魅力半減だけど

晴子含め、そういう人間を受け入れる田舎町の
懐の広さとか大らかさが上手く表現されてる気がする
0643名無しさんだよもん2018/03/31(土) 09:51:51.74ID:qYjsejkq0
15年ぶりに原作プレイしたら内容殆ど忘れてたけど
牛乳勝手に飲むシーンだけは何故か鮮明に憶えてた
それほど衝撃的やったっつうことやで…
0644名無しさんだよもん2018/03/31(土) 12:25:40.36ID:PWv9W53z0
>>639
プレイヤーを完全に置いてけぼりにするのがAIR最大の特徴だからな
何も出来ないカラスでしかない
0645名無しさんだよもん2018/03/31(土) 15:16:55.53ID:6Z4mLqpe0
planetarianも名作だから買ったんならやってみようよ
0646名無しさんだよもん2018/03/31(土) 21:13:10.23ID:z55RpiNu0
いつかやるが今はAirを最プレイ中
iphoneで今年買ったんだけどなんかiosショップから消えてるから消したら二度とプレイできない
あとはアホみたいに詰みあがったゲームも消化しないと・・・
エロゲー以外にも洋ゲーとかやりまくるから中々時間が取れない
0649名無しさんだよもん2018/04/05(木) 15:45:34.19ID:zc99bgHf0
ちょっと夏影からAirを考察してみたので何か思うことがあったらレスおねです

仮説:夏影はAirという物語(翼人伝説)を表した曲なのでは?
冒頭→はじまりはじまり的な
0:13〜 〜はじまり〜
独り孤独な翼人の運命(後の場面より推定)

0:39〜0:51
繰り返される音節 これは後にも繰り返し用いられ、時の経過・場面の切り替わりを意味すると捉える。

0:52〜1:16〜 DREAM〜
時は経ち、観鈴ちんの時代となった...
0:13〜の時にはなかったドラムと電子音伴奏がある。これは0:13〜を観鈴ちん(翼人)と捉えると、前者は国崎、後者は観鈴の母を表している可能性が非常に高い。(理由は後述)
0650名無しさんだよもん2018/04/05(木) 15:47:23.80ID:zc99bgHf0
続き
1:17〜2:27 〜SUMMER〜
再び繰り返される音節。 これも時の経過・場面の切り替わりを意味すると捉える。
その中に1:59〜、2:12〜と、2:20〜の3回ピアノの伴奏が流れる。これは神奈(翼人)と柳也(ずっと一緒にいたかった人)、裏葉(保護者?)の3つを表している可能性が高い。
また、最初の1つと他の密接した2つが離れている。
これが作品中の神奈と、柳也と裏葉が離れ離れになることを示していて、また後者の二人がくっついて子供をもうけたことを示している?


2:28〜 〜AIR〜
そして音楽(物語)は終わりを迎える...
0:52〜と同じメロディが流れるが、〜DREAM〜の時にあったドラムの音が非常に小さくなっている。ということは
国崎は『ソラ』という小さな存在となって「弱く、隠れながら」このAIRという物語(夏影)の終焉を作っている。
これは観鈴親娘の『家族』の物語であるという事を示しているのでは?
0652名無しさんだよもん2018/04/05(木) 19:51:06.58ID:Nw5voDc80
作詞作曲が麻枝だからそのくらいのこだわりはしててもおかしくないかもな
0653名無しさんだよもん2018/04/06(金) 08:54:33.30ID:IHxDQ8Ie0
>>362が似たような事書いてる
夏影は観鈴ちんのテーマ曲だから俺のイメージでは>>362に近いかな

翼人とかそういう大層なものじゃなくて
ぼっちだった観鈴が往人に出会って夢を見始めてゴールするまでの観鈴の日常
0654名無しさんだよもん2018/04/06(金) 09:39:30.53ID:lDyzJDG80
このゲームの評価は半分は夏影のお陰ってコメを見てそういう考えもありやなと思った
それほど夏影は名曲
0655名無しさんだよもん2018/04/07(土) 14:59:11.16ID:55mRV9SX0
夏影に限らずAIRのBGMは各シーンが連想されて
情景が浮かんでくる曲が多いから好き
0656名無しさんだよもん2018/04/07(土) 18:51:15.62ID:4Gt3a6FU0
なんか、今振り返ってみると悲しすぎてだめだった
泣くとかじゃなくてつらすぎる
当時はどんな気持ちでやってたのか忘れてしまった
0657名無しさんだよもん2018/04/07(土) 20:36:24.22ID:i6MIBI2t0
>>656
Airはマクロな視点で見れば、翼人の、とりわけ神奈の解放を宿命とする一族の物語であり、さらに大局的には、翼人と人類の交代のための路程であるといえる。
その意味では、これが全てが解決されたラストシーンである。
だが、Airには、これ以外に、いまひとつのラストシーンがある。
この物語の中心は、ミクロな視点では、誰もが思うように、観鈴であろう。
Air編のラスト、堤防の上の観鈴と往人は、神奈の影響を受けない存在として、もう一度DREAM編につながる。そして、いま一つのラストシーンに連結するのだ。
それは、DREAM編、観鈴シナリオのラストにある。
観鈴の家へ戻る往人。その画面が一瞬、ホワイトアウトする。
「浜辺にいこっ」
話しかける美鈴の元気な声。
「今日は暇ですか? やっぱりダメかな・・・」
「いや、疲れもとれたし、今日からずっと暇だ。夏休み、めいっぱい遊ぼうな」
これは、明らかに、悲劇の因子が存在していた世界とは違うシナリオである。
「うんっ」
観鈴の、幸せそうな笑顔で、エンディングテーマが流れる。
最初に見たときは正体不明だったが、これこそが、本編の主役、往人と観鈴のためのラストシーンであり、エンディングだったのだ。
この世界では、法術使いの使命は終わっており、そして、観鈴の背負った不幸な運命も、解放されている。
多少のアクロバットを感じるが、これはせめて、この主人公たちを愛したプレイヤーへ向けた、可能性の未来なのだろう。
これは、その編の名の通りに、夢なのかも知れないが。

あらゆるものが、完全に。
ではないが、この物語は、ハッピーエンドで終わっている。
これだけは、間違いないことだ。
Keyが意図して描こうとしたハッピーエンドとは、解釈的に違うかも知れないが、私の中でAirは、この考察をもって、ハッピーエンドとなった。
0659名無しさんだよもん2018/04/08(日) 07:49:11.20ID:chUKwBY50
かみおの文字の下に「がお」で和んだ
神尾がおがお駅
0660名無しさんだよもん2018/04/08(日) 22:08:34.02ID:rZ3/yp2l0
wikiまとめ見てもあくまで想像でしかない部分もあるね
みちるのラストシーンが妄想だとか
0661名無しさんだよもん2018/04/08(日) 22:10:41.50ID:rZ3/yp2l0
あとユキトが関与して無いDream編の別ルートでも8月中にみすずは死ぬの?
0662名無しさんだよもん2018/04/08(日) 22:11:40.20ID:rZ3/yp2l0
だとしたらおかしいね
みすずが死んだのは昼間なのにみちるが消えたのは夜になったらだし
AIR編と無理やり都合つけただけの解釈だなこれは
0663名無しさんだよもん2018/04/08(日) 22:16:26.94ID:rZ3/yp2l0
観鈴ルートから外れて美凪編に入る直前の7/26、観鈴の足が動かなくなったことを匂わせる描写が出てくる。
観鈴が翼人の記憶を夢として見始めるのは夏休みに入った日の夜からなので(7/20)
こんなシーンあった?
0664名無しさんだよもん2018/04/12(木) 00:01:00.58ID:cb0o289x0
AIRには実は隠されたラストがあります。そのラストでは観鈴は死にませんし、往人も力を使ってカラスに転生しません。しかも、そのラストはゲーム
でもアニメでもちゃんと描かれています。そのラストを観ると神奈の夢の最終ゴールがわかります。
具体的にそれはどのシーンか。

それは、DREAM編、観鈴シナリオのラストにある。
観鈴の家へ戻る往人。その画面が一瞬、ホワイトアウトする。
「浜辺にいこっ」話しかける観鈴の元気な声。
「今日は暇ですか? やっぱりダメかな・・・」
「いや、疲れもとれたし、今日からずっと暇だ。夏休み、めいっぱい遊ぼうな」
これは、明らかに、悲劇の因子が存在していた世界とは違うシナリオである。
「うんっ」観鈴の、幸せそうな笑顔で、エンディングテーマが流れる。

ラストシーンへ
実は子供たちに手を振っている観鈴と横で寝ている往人が上記の二人です。
この二人は時間が遡った、最初のシーンじゃないか。「子供たちが昨日、浜辺で遊んでいたんですよ。」(観鈴)の前に来るはずだったシーンじゃないかと思うかもしれません。

ですが、思い返してください。最初のシーンでは手を先に振ったのは子供たちの方で観鈴ではありません。つまり、時間が遡及したとき、明らかに時間軸がここで分岐しているのです。
Dream編では観鈴が手を振る描写などはありませんしね、少なくともAIR編とは違います。

Dream→AIR→呪いが解けた後の世界と続いて行ってる訳ですね
0666名無しさんだよもん2018/04/15(日) 21:30:50.87ID:+gBNFEB70
観鈴「もう、ゴールしてもいいよね?」
往人「俺は止まんねぇからよ、観鈴が止まんねぇかぎり、その先に俺はいるぞ!だからよ、止まるんじゃねぇぞ・・・」
0667名無しさんだよもん2018/04/16(月) 19:57:28.32ID:ru8nPe690
そのセリフだけで一度も見てないのに何のアニメのどのシーンなのかわかってしまうのが辛い
0668名無しさんだよもん2018/04/16(月) 22:02:05.69ID:fJh629VC0
ぶっちゃけオルガネタ何が面白いのかわからないんだよな
かっこいいイケメン風な登場人物が何かの組織に銃撃されて死ぬだけだし、笑いのネタにするにしても重いし笑える箇所も無い

どっかのホモや大物youtuberみたくあらゆるBBになってあらゆる音声素材があって笑えるものじゃない

あと今Summer編終えた
0671名無しさんだよもん2018/04/18(水) 22:47:32.34ID:fTGNOGVW0
観鈴が弱っていくのと相手が弱る呪いってのは別物なのかね?
観鈴が夢を見始めたのが観鈴が弱る原因だとすると観鈴はユキトと会ってなければ夢は見始めずに苦しまなかったって事か?
0672名無しさんだよもん2018/04/18(水) 22:57:05.85ID:uV+JnOEU0
その辺はテキストあるいはゲーム体験で理解できるはずだが
0676名無しさんだよもん2018/04/21(土) 20:15:54.61ID:mRH5ZNsc0
まず観鈴の呪いについて曖昧なんだが

人と仲良くなると相手が苦しんで死ぬ呪い→翼人が殺した者の記憶、もしくは坊主の呪いの記憶(有力)のせい
癇癪→神奈を封じるときに坊主の封術が強すぎて神奈の心を壊してしまった影響、悲しい記憶もこのせい、観鈴からの拒絶等もこれらの深層心理から?
観鈴の衰弱の理由→翼人の記憶が膨大すぎて器に影響が出てるから

国崎がやった事は消えて過去に戻った事で器のキャパシティを広げた事、相手が苦しんで死ぬ呪いを解いた事
しかし観鈴は夢を見続ける為に衰弱して行って死に至るのは必然、なんとか頑張って幸せなゴールをして記憶継承して呪いがそこで終わり、記憶継承も終わりかな?
そらが空にある観鈴の魂を引き戻して少年と少女に転生して過去へ戻ってまた新たなパラレルワールドへ
そこにはまた観鈴と国崎がいるけどこれから先どうなるか分からない状態(呪いが解けてる可能性あり)
少年と少女はまた呪いが解けたのでこれからは普通の人生を送るで終了
0677名無しさんだよもん2018/04/21(土) 20:20:22.09ID:mRH5ZNsc0
観鈴編において、他の2人のヒロインのシナリオと決定的に違う点があります。
それはED曲が流れた後に物語が続くという点です。これが意味することは、観鈴編はDREAMすなわち翼人の悲しい夢としては往人が消失するところまで続いているが、
「観鈴シナリオ」としてはED手前で終わっているということです。初プレイではただの往人の想像と思いますが、
この観鈴と2人で浜辺に遊びに行こうとするシーンはAIRのラストの往人と観鈴が紡ぐ物語の結末の一つであるということが言えます。その他佳乃シナリオや美凪の二つの結末もまた
、その内の可能性の一つと言えます。こんな感じで解釈すればラストがハッピーエンドととることが可能であると考えます。
0678名無しさんだよもん2018/04/22(日) 17:17:31.29ID:W5Rb8cZm0
翼人の記憶は人の記憶も受け継ぐみたいですね
0679名無しさんだよもん2018/04/22(日) 17:39:45.56ID:W5Rb8cZm0
観鈴は夢の内容を話したら相手が呪われると思い込んだのか、>>674の考察にこれ関連のがあったな
0681名無しさんだよもん2018/04/23(月) 23:11:57.83ID:z2BAeku10
サマポケが駄作でも良作でも
比較されて話題に上がるだろうし
今年は夏繋がりでAIR思い出して語る人増えそう
0682名無しさんだよもん2018/04/24(火) 03:49:26.85ID:W6l1UW7N0
>>674
その人の、観鈴が自分から離れてとは言わなかった理由
特異点としての往人が男であったからって部分の解釈なんか好きだな
恋愛要素希薄であっさりした作品だけに
0683名無しさんだよもん2018/04/24(火) 12:11:42.13ID:rQXSvtwQ0
98 :剛毛 :2000/10/20(金) 01:07
オープニングで往人は「さようなら」という声を聞いた(気がする)訳ですよね。
そしてエピローグで少年が観鈴と往人に「さようなら」と言う。
これってメビウスの輪状態の無間地獄?

99 :名無しさんだよもん :2000/10/20(金) 01:09
ネタスレにすなっ!
AIRのラストシーンは四番目の可能性を描いてるゴルァ(゚д゚)
あのシーンは奇跡を予感させるシーンだぞ。
過酷な日々とは彼らがこの先「生きる」という可能性を暗示してるのじゃ。
0684名無しさんだよもん2018/04/24(火) 12:21:59.42ID:rQXSvtwQ0
112 :名無しさん :2000/10/20(金) 01:40
ループ説が正しければ
DESIREよりもひでえ…。

こんなイメージがまとわるのもしゃあない、開放したと思ったら過去に戻って呪いがある状態で観鈴がいるんだもの
あのAIRの世界で開放して死んだ観鈴の魂がDream編の冒頭に戻るとしたらまだそこにいる観鈴には呪いがかかっててその世界の観鈴ルートでは
幸せな記憶を空の魂に還せない(かのやみなぎルートなら還せるっぽいけど)、もしかしたらみなぎやかのルートの後に観鈴と会ってた場合は空の記憶が星に還ってて呪いが解けてる状態だったかもしれんな
0685名無しさんだよもん2018/04/24(火) 14:37:25.10ID:rQXSvtwQ0
ーーユーザーさんの反応で、具体的にここが気になるっていうところはありますか?

麻枝「うーん、ユーザーさんの間で意見が真っ二つに分かれてるというか、
ここがダメだって声が圧倒的に多いのは、要はハッピーエンドに見えないって
ところなんですよね。こちらとしてはハッピーエンドにしたつもりなんだけど、
そのハッピーエンドの作り方が特殊すぎたようです。
一般的な意味でのハッピーエンドよりも大きいところで話を終わらせるってことを、
今回はやりたかったんですよ。
バッドエンディングっぽい終わりをも包括したハッピーエンド、という感じで。
でもやっぱり、一般的な意味でのハッピーエンドでないと後味が悪かったようです。
でもそのへんはもともと、ウチのソフトを買われるユーザーさんの層を考えれば
初めっから挑戦だったっていうところではあるんですね。
「Kanon」はある程度のフォーマットがあって、今までのやり方を踏襲した作品、
という前提がありまして。
それとは180度逆に「AIR」ではどんな反応が返ってくるかもわからないような
挑戦作ということで作ったわけです。
そうすると、その双方の反応を掛け合わせたところで答えが見えてきて、
次はやっと良い物が作れそうだという手応えが得られた、っていうそんな感じですね。」
0686名無しさんだよもん2018/04/24(火) 14:54:29.43ID:rQXSvtwQ0
麻枝「最後に答えは出さないけれど、何かを伝えたいっていうところで
作ってるっていう感じじゃないかなあ。
これを伝えたいんだ、とは言わないんですよ。
でも、何かを強烈に伝えたいんだっていう思いは入れてるつもりです。
じゃあ、その伝えたかったものは何だったのかっていうのは、
ユーザーひとりひとりの判断に任せたいんですけど。」

ーー逆に言っちゃうと、その思いを乗せずにテクニックだけで作ってしまうことは?

麻枝「それはないですね。むしろ、情熱だけは込めてるっていうか。」

涼元「でも、こうした方がわかりやすくなるっていうときと、
こうしたほうがもっと自分の言いたいこと、やりたいことを込められる、っていうのが
ぶつかったときには麻枝さんの場合は確実に後者を選びますよね。
僕は一歩退いちゃって、こうした方がもっとウケが良くなるんじゃないかって考えちゃいますけど。」
0687名無しさんだよもん2018/04/24(火) 15:01:44.35ID:E5kL8of50
514 :名無しさんだよもん:2000/10/31(火) 02:07
最後は奇跡でも夢でもいいんだけど、時間が一番最初に戻って
でも翼人の記憶なんかはラストシーンの二人の子供に受け継がれたから、
観鈴も往人もハッピーってのじゃだめですかね?
一番素直な解釈だと思うんだけど。

520 :名無しさんだよもん:2000/10/31(火) 02:11
>彼らには、過酷な日々を。
>そして僕らには始まりを。
この一言さえなけりゃ514の解釈も納得できるんだけどね。

526 :名無しさんだよもん:2000/10/31(火) 02:15
>>520
じゃあ、その部分の解釈さえできれば514でOKってことだよね?
答えに一歩近づいた予感
0688名無しさんだよもん2018/04/24(火) 17:07:16.91ID:E5kL8of50
AIR2週目クリアしたぜ
AIR編の住人が消えてからのラストまでマァジで観鈴が可哀想すぎてキツイわ、更にエピローグで同じ道をたどると思われる観鈴が居る事がやっぱり精神的に来る
クリアしてから夏影とか聞くとやっぱり鬱になるって言うねw名曲なのにこの鬱を感じながら聞かなきゃいけないのは相変わらず変わらなそう

考察はhttp://umenyon.fc2web.com/game/air.htmlを主体にしておいて、往人の行動次第でDream編のラストらへんのようなハッピーエンドがある可能性もあるという事で俺の中で結論付けた

あー吐きそうヴォエッ!

なんでこんな気分が暗くなるシナリオにしたんだ、ラスト付近観鈴見るの本当辛いわこれ
火垂るの墓とか目じゃないくらいキツイ
0689名無しさんだよもん2018/04/25(水) 00:58:08.97ID:4jcvRHbc0
俺も最近アニメ見返してしばらく憂鬱になったけど
ファン絵師のイラストに救われた
特にZEN氏のif絵とmoonknivesのイラストは素晴らしい
救いはここにあった
0690名無しさんだよもん2018/04/25(水) 01:01:56.19ID:4jcvRHbc0
そしてさいこう!!国崎さんで
全部どうでもよくなるくらい笑った
ほんと癒やされるわ

AIR愛がなければ作れないねあれは
0691名無しさんだよもん2018/04/25(水) 01:25:56.76ID:STXqhtwY0
観鈴がゴールした後のすぐ数ヵ月後に飛ぶしラストの観鈴の姿は見えるけど一切ボイスも聞こえなかったりするのが本当に寂しいわ(ゲームでは表情すら見えないし)
観鈴はもう二度と会ったり話したりしないんだなぁと言う現実を突きつけられるこの感覚、ホンマにきついでこれ
ファンディスクとかでフォローして欲しかったわ
もやもや消えないから過去スレ見て感想とか見て行く、と言うか大分前にクリアしたときからずっと夏影聞くたびに涙出そうになってたけど再度プレイして考察とか読んでもこれはかわらなそう
住人はラストに記憶あるからまぁまぁ救われてる感じはあるんだけど観鈴はなぁ・・・過去の呪いがある時点に戻るって酷いよね
0692名無しさんだよもん2018/04/25(水) 05:36:44.01ID:+Ewxb5+y0
涼元 生きていれば、必ず死ぬわけじゃないですか。
    でも、一番長く生きた人が幸せというわけでもないですし、自分が幸せだと思ったら、
    それがもう幸せなんだ、というしかないと思うんですけど……理解されにくい部分ではありますね。
    「観鈴は幸せだった。でも、もっと幸せになれたはずだ」という考え方になっちゃう。

──確かに、微妙ですね……一瞬に人生を濃縮していくという発想は。
   普通の人はどうしても「えいえんのせかい」を願ってしまいますからね……。

涼元 そうではないよね、というところで作っているんですが……。
    だって、みんな「えいえんのせかい」なんてないってことを知っているわけじゃないですか。

──それもやっぱり、永遠を願ってしまうんですよ(苦笑)。

麻枝 ゲームの中ぐらい、永遠があってもいいだろうってのはありますよね。
    そういう意味での日常性というか、現実感みたいなのを求めているというか。

涼元 「幸せな日常が延々と続くのが永遠だ」という風に受け取られがちですよね。

──それはそれで辛いと思うんですけどね。永遠に幸せじゃ、幸せの有り難みがわからないだろ、っていうか。
0693名無しさんだよもん2018/04/25(水) 06:41:38.59ID:+Ewxb5+y0
やっぱ過酷な日々を、ってセリフが強烈すぎて囚われてしまうな
あれで観鈴が苦しんでる姿が脳裏に浮かんじゃうのは確か

その先に観鈴の幸せがあるはずなんだけど霞んでしまう
往人が観鈴の人生は過酷なだけだったと言ってるみたいで
なんか引っかかる感じもある
0694名無しさんだよもん2018/04/25(水) 08:17:40.23ID:STXqhtwY0
clannadの渚と比較したとしても(ネタバレ注意)まず学生生活で友達もいたし朋也と良いカップルになれて結婚までしたし
渚は体が弱いのに子供を生むと本人が覚悟して無事子供は生めたしあのまま死んだままでもまだAIRより救いがあるんだよな、なのにclannadの場合は更に奇跡で死なない世界になる

観鈴の場合は友達もいないし家族とも距離があるまま寂しく生きてきて、往人と出会ってやっと良い友達(恋人)にめぐり合えたと思ったら本人の計り知れないところで呪いにかかってて
住人はその呪いを解く為に消えるしその後やっと母親との距離が縮まって幸せな日々を送ったと思ったらすぐ記憶を失って最後に記憶を取り戻した時には手遅れだったし・・・
観鈴に取ってはその短い2週間くらいの期間が幸せだとしても普通の人ではごく当たり前の事だから傍から見たら観鈴の人生は過酷で悲劇的なんだよね

転生したとしてもそれは観鈴じゃない別の人間だし観鈴が助かって欲しいと思いながらクリアしたらそりゃ魂抜けるくらい放心状態になるわ
0695名無しさんだよもん2018/04/25(水) 08:22:44.93ID:STXqhtwY0
死期が近いのを悟って夏祭りを楽しませようとしたのに雨で中止になったりとか踏んだり蹴ったりだったしさ
当時の解説によると往人やカラス等の多くの視線で見た同じ時間でタイムスリップやパラレルワールドでは無いらしいけど
あの観鈴の過酷な日々を見せられてまた最初に戻って同じようになるのを想像させられるとこれまたキツイ
逆にあのまま観鈴が死んだままってのもキツイんだけど、救いはあるけど観鈴中心に見てたら鬱ゲーですわこれ
0696名無しさんだよもん2018/04/25(水) 08:28:02.52ID:7/2Y03dF0
聞いてたらジョジョのゴールド・エクスペリエンス・レクイエムに
かかってしまったみたいで萎えるな…
0697名無しさんだよもん2018/04/25(水) 09:48:09.20ID:STXqhtwY0
救いがある考察やシーン

Dream編のラストの観鈴「うん」のシーン、住人の行動次第でこういう未来があるという可能性の一つのシーン。これは結構説得力ある
ラストシーンでの観鈴も呪いが解けている、これは可能性は低い。AIRの本筋は観鈴が死ぬのは変わらないと思われる
ラストの女の子が観鈴の記憶を若干でも取り戻す事、これも可能性があるけど記憶が戻っても観鈴の記憶がある別人の女の子(観鈴が過去の女の子の記憶を語ったシーン参照)だから救われ度は低め

観鈴に救いを見出すならDream編のラストシーンをなんとかしてハッピーエンドにしていくしかない
0698名無しさんだよもん2018/04/25(水) 11:21:37.15ID:nT7ROOD80
今までの少女は意味の無い犠牲だったけど観鈴は意味のある犠牲になった
悲しい話
0700名無しさんだよもん2018/04/25(水) 12:46:50.90ID:STXqhtwY0
インタビュー見る限り観鈴の死を前提に作品が作られたのか
そりゃ観鈴の死が前提で作られてるなら感覚麻痺してあんな状況で幸せと言っちゃえるわな
0701名無しさんだよもん2018/04/25(水) 14:07:59.18ID:STXqhtwY0
幸せな記憶はdream編では神社の羽、みちると2人のルートで届けられてAIR編ではそらが星に返したみたいですね
だから死んだ後に無限に帰って空で一人ぼっちになってるって描写がある、そこをそらが記憶を届けて星に返したと
その時に観鈴と住人の魂同士の会話とかあれば良かったなぁ
0702名無しさんだよもん2018/04/25(水) 15:04:03.41ID:STXqhtwY0
Dream編でも最初からそらが居ても不都合は無いはずなのになんでいないようにしたんだろ
リメイクしないかなぁーそしてハッピーエンドにして欲しい、現状悲劇的すぎる
0703名無しさんだよもん2018/04/25(水) 15:11:52.90ID:jHR3DS400
ハッピーエンドになってたらここまで受けてないと思うよ
0705名無しさんだよもん2018/04/25(水) 15:38:38.49ID:STXqhtwY0
悲劇的なエンドだからこのままでよくてハッピーエンドを求める奴の意見を封じようとしてる奴いるよな
単なる願望にいちいち口出すな
0706名無しさんだよもん2018/04/25(水) 15:43:37.96ID:Lsi3eKfU0
ただ願望を書きたいだけならチラシの裏にでも書いてろ
0707名無しさんだよもん2018/04/25(水) 15:52:20.60ID:STXqhtwY0
そもそもこんなあからさまな悲劇に対して救いがほぼない状態の鬱ゲーなんだし
麻枝がハッピーエンドのつもりで書いたのならこれだけ期間が空いたんだし囚われたユーザーにも救いの手を差し伸べて欲しい

過去スレ見てるけど救いようが無いやるせ無い話って意見多いわ

んでその結果の感想を言うと神聖視してる信者がなんか言い出すと
0709名無しさんだよもん2018/04/25(水) 16:13:44.08ID:STXqhtwY0
>>703
と言うか単にハッピーエンドじゃない以前に>>707みたいに悲劇として終わるのがやるせなさすぎ

観鈴中心のゲームで翼人の記憶が星に帰りました、悲劇はこれで終わりですと言われても観鈴はその悲劇のとばっちりを結局受けてる訳で印象として観鈴に対してそこまでやる必要あった?って気持ちになる
0711名無しさんだよもん2018/04/25(水) 16:29:23.20ID:Lsi3eKfU0
激辛ラーメンの店に入ってきて
辛いのヤダヤダ甘いの作ってよーって喚いてる人と同じなんだよね
0713名無しさんだよもん2018/04/25(水) 16:37:38.21ID:STXqhtwY0
まぁ何はともあれもう少し観鈴は救われても良かったと思うよ
外れくじしか引いてないし
0714名無しさんだよもん2018/04/25(水) 16:45:09.93ID:7/2Y03dF0
個人的にはAIRよりも智代アフターの方が鬱になったな
まあ智代アフターは主人公の性別が一緒だったから余計だろうが
観鈴が死なずに幸せに生きていくところを見てみたいってのは
分からなくもないけど、同人誌ですらほとんどないみたいだから
それだけ物語の構造的に描くのが難しいんだろうな
0715名無しさんだよもん2018/04/25(水) 17:15:36.77ID:STXqhtwY0
生きていくところは構造的に確かに厳しいだろうがもうちょいフォローのしようがあったと思う、死んでから何も無いし。迎えに言った時になんか会話しろよと
死ぬ事をなんらかの形で阻止できないもんかね、ゴールしちゃった後は転生後に過酷な日々をで観鈴たちは十中八九同じような道を歩むだろうし、この一言のせいで2次創作しても虚しくなるんだろうな

智代アフターはあれだな、完全版だったから主人公死ぬというより生きてる可能性が強い終わり方だった
0716名無しさんだよもん2018/04/25(水) 17:17:57.97ID:STXqhtwY0
と言うか智代アフターのシナリオを改善するならAIRのシナリオもその内完全版か何かでつけたしとかしてくれるように温存してる可能性が・・・あるんじゃあないか?
0717名無しさんだよもん2018/04/25(水) 17:18:34.22ID:STXqhtwY0
ちょっと誰か麻枝に完全版だせって言ってきてよ
0719名無しさんだよもん2018/04/25(水) 18:03:57.97ID:DuEiBIb+0
異様に伸びてるからなんか新しい発表でもされたのかと思ったら…なにこれ?
0720名無しさんだよもん2018/04/25(水) 18:34:23.34ID:1KAbw7e80
ガイジ出荷してすまんかったな
ここで飼ってくれや
0721名無しさんだよもん2018/04/25(水) 18:46:36.26ID:STXqhtwY0
誰も居ないスレに感想とか考察とか書いてるんだよ、連投とかして目立つとガイジ扱いするゴミが居るけど気にしないで
原作だと相当観鈴が悲惨気味に作られてる気がするね、アニメだとゴール後に晴子と会話するんだけど原作だとゴール後は一言も観鈴声出さん

つーか過疎すぎてメモスレになってるけど、過疎スレってこれだから嫌だよなぁ
0722名無しさんだよもん2018/04/25(水) 18:48:18.32ID:STXqhtwY0
>>720
お前みたいなゴミってネットに多いよな。底辺ってだいたい性格捻じ曲がるから似るんだろうな
0724名無しさんだよもん2018/04/25(水) 19:34:08.04ID:STXqhtwY0
>>719
なんか新しい発表あると良いですね
個人的には悲惨な観鈴にまともな救いがあるようにリメイクして欲しい
0725名無しさんだよもん2018/04/25(水) 19:37:22.96ID:VMjqtOMc0
リメイク出来るわけ無いやろ
いたるの絵はもうアレやし、麻枝准も1級やし
0726名無しさんだよもん2018/04/25(水) 19:52:05.83ID:STXqhtwY0
じゃあ結局観鈴は悲劇の被害者のまま救われないままか、なんとかならないものかね。やっぱ問題は解決したけど鬱ゲーだよなぁ・・・
あといたるって絵下手になってね
0727名無しさんだよもん2018/04/25(水) 20:42:00.60ID:STXqhtwY0
今でも企画とかしてるしちょっと付け足すくらいで良いからなんとかしてくれないもんか
観鈴が悲惨すぎる人生で可哀想でやるせないわ

てか過疎すぎて1人でレスしてるようなスレになってるし
0728名無しさんだよもん2018/04/25(水) 20:49:32.44ID:YmDFDUkr0
AIRは、最初の感想が、幸せになる方法があったはず麻枝まだまだだなあ。
くらいに思ってたけど、星の記憶の引継ぎで何百何千の人の生きた記憶を
見て死んだから、普通の人より多く色んな経験をしていると感じて
森羅万象の知識も得たなら、知識欲の大きい人からはむしろ羨ましい
くらいの死に方だと思いなおした。
0730名無しさんだよもん2018/04/25(水) 21:42:26.64ID:wQjctCuY0
そやって無理やり納得させないとやりきれないよね
0731名無しさんだよもん2018/04/25(水) 23:19:55.69ID:8dOpCP7n0
智アフの主人公が死んだのを延々叩いてたのもこういう人種なんだろうなって思った
0732名無しさんだよもん2018/04/26(木) 01:15:38.44ID:+59hcI9b0
どういう人種?あんな悲劇的な話を見せられたらどうにかして助かって欲しかったって思うのは普通だろw
そもそも結末を一切叩いてないしな、こういう細かい違いが若らない馬鹿が意見するから困るんだよなこういう所って
0733名無しさんだよもん2018/04/26(木) 01:22:19.44ID:ZRrIXVbV0
死ぬのは駄目、可哀想、バッドエンド

こういう考えの人種だろ
0734名無しさんだよもん2018/04/26(木) 01:24:17.94ID:ZRrIXVbV0
というか、「結末を一切叩いてない」って本気かよ
どんな精神構造してるんだ
0735名無しさんだよもん2018/04/26(木) 01:32:12.09ID:+59hcI9b0
この程度の書き込みで叩いてると思う方が頭おかしいでしょw、まぁネットって頭の感覚おかしいの多いから仕方ないか
>>733
単純に死ぬからどうとかじゃなくて観鈴の人生がどうしようもなく悲劇的なことを嘆いているのよ
>>731
第一智代アフターって結末を疑問視する声が大きかったから完全版で死ぬ結末を変えたんだし
結構な数が居るって事を頭に入れた方が良いよ、何故か貴方は上から目線になってるけど何故叩かれたかも思考できない盲目信者が偉そうにしないほうが良いぞ
0736名無しさんだよもん2018/04/26(木) 01:42:48.26ID:ZRrIXVbV0
正に733の通りの考えに凝り固まった感想じゃないか
おまけに反論できないから数を味方に付けるとは
0737名無しさんだよもん2018/04/26(木) 01:51:01.65ID:LnHFeNa00
自分の考察は無く、他人の考察を否定するだけのレスの方がみっともない
内容で反論出来ないならROMってなよ
0738名無しさんだよもん2018/04/26(木) 01:53:57.21ID:ZRrIXVbV0
もしかして俺に対するレスなのか?
今俺らが問題としているのは考察ではなく感想だろうに
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