【WMdolls等】中華エラストマードールスレ 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ここは中華製のエラストマー製ドールを語るスレです
劣悪なパチモンが多数流れてる国製なので、
購入は必ずメーカー純正or正規代理店を購入しましょう
(ヤフオクは高確率でパチモンです)
前スレ
【WMdolls等】中華エラストマードールスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lovedoll/1441613916 アルテをスレチとか言ってる輩がいるけど
残念ながら中華ドールとしておkです
自治厨はお帰りくださいね^^ >>84
ありがとうございます。
明後日あたりに、保管部屋に行きますので確認してみます。
写真は某里親サイトの1575になります。 >>80
ボディがWMの方がいいってこと？
蟻でDH168買おうと思ってるなら、早くしないと値段高くなるよ。
今DH168にしようか悩んでるならいくべきだと思う。
もしヤフオク並みに高くなったら、流石に気軽には買えない。 >>65はNG推奨でいいんじゃね
アルテトキオからそのヘッドが卸されるのはいつなのかね >>86
某サイトに行って見たけど、WMDollの140cmを真似て作ったドールのように見える。
WMと比べるとドールアイがデカすぎるし、胸や局部の造形も異なる。
とはいえ本家を買ったところで使用感は変わらないだろうから気に入ったなら良いのでは。 >>90
判断、ありがとうございます。
動かしやすいし、軽いし、ソコソコ柔らかいので気に入ってます。
目の大きさは、サングラスでもかけるか、多少目を閉じさせればマシになるので、あえて考えないようにしてました。
探しても同様のものが無いので、コピーはしょうがないですが、WMかDH168なら、更に凄いのかな？と考えたら、正規品が欲しくなってきました。 送料dhlで計算してみたらCNY6,520.38とか出たんだがこんなにかかるの？ アルテの胸はハリのある若い胸って感じの設定だな
132 居るけど抜群だと思ってるわ。胸だけは俺が持ってる158TPEより柔らかい
その他の部位はTPEが圧倒的に柔らかい >>91
ボディの柔らかさは本家でもそんなに凄くない。
参考： オナホ > 4woods/ユニゾンの柔らかVer. >>> 中華TPEドール > 消しゴム > シリコンドール
だがヘッドのリアルさは正規品見ると感動ものだよ。
特にドールハウス168の葵、フェイ、モリー（128cm）は可愛すぎてヤバイ。
WMDollのオススメヘッドも上に他の人がまとめてくれてるから参考に。 JYの158か爆乳タレ乳かで迷ってるものなのですがJY持ってる方いらっしゃったら感想聞かせてもらえませんか？
乳の硬さとか気になってるんですが
上の方の表現借りると消しゴムだとキツイ 胸は前スレに張ってあった動画の通りだよ
見るからに力入ってたろ。消しゴムよりは柔らかいけど、柔らかいとは言いづらい >>86
ヘッドはJYDoll（or WMDolls)#11静雅の色違いじゃないかな。
眉の角度や、目と眉の間の間隔が、全然違うので、
だいぶ印象が違いますが、ヘッド素材自体は同じだと思います。
メイクし直せばその子はきっとかわいくなりますよ。
私もそのヘッドのナチュラル色単体でほしいのですが単体売りなかなかなくて。
http://www.jydoll.com/ProductView.asp?ID=607
ボディも身長が違いますがと造形が同系統で、ツメパーツが全く同じなのでJYDollだと思います。
138ボディヘッド違いはこちら
http://www.jydoll.com/ProductView.asp?ID=786
オリジナルかどうかは正直わからないですね、
ただ、JYDollでは、そのヘッドに138ボディは標準では選択できません。
写真を見る限り作りは粗悪な感じはしませんが、メイクは少し手抜きのような気がします。
ボディサイズ小さいのでロリ感だすために通常よりメイク薄めなのかもしれないですね。 >>95
消しゴムではないですけど、筋肉が詰まってる感じの触り具合です。
丁度ふくらはぎのあたりや、太もものあたりを揉んでいる感触です。
サイズでかいのでﾊﾟｲｼﾞｭﾘはできないことはないけど、
横から締め付けパワーが要ります。
締め付けても形があんまり崩れないので視覚的には相当良いです。 自分の脹脛揉んだら脂肪ないから全く揉めなかったww >>89
そうなんですか。
WMの場合も誰かが出品してるヤフオクで？
個人的には蟻よりヤフオクの方が面倒に感じてしまうｗ >>101
WMは…ちょっと考えます。
DH168は、ヤフオクなら送料無料だし、手間を考えたら、差額分は我慢しようかな？と考えてます。
今のところ…AカップのWMドールで、ぴっちりした着衣を楽しむか、巨乳のDH168ドール&WMドールで、揺すってプルンプルンする胸を楽しむか悩んでいます。 >>91
>>97
ありがとうございます。
おそらく胸下のアバラの浮き具合からして、そのメーカーなんだと思います。
顔は…同サイズのドールを調べていたので気がつきませんでした。
これで名前が分かりました。
ありがとうございます。 DH１６８の１６１センチ巨乳よりJYdollの１５８巨乳ボディーの方が
スペック的にはグラマーで軽量なんだな。
DH１６８─１６１巨乳 B89 W55 H83 ３３ｋｇ
JYDOLL─１５８巨乳 B95.5 W60.5 H86 ２８ｋｇ >>102
なるほど。
DH168の値段に割り切れてるなら大丈夫そう。
その相反する選択は悩ましいですねｗ
Aカップ表記でもAカップにしてはそこそこあると思いますよ。 >>104
5Kgの差はかなり大きいですね。
骨格が細くて軽量化になってるとかかな。 >>106
ただ気になるのは太ももの付け根の構造。
気のせいかも知れんけど、DH168のは写真で見る限り自然な感じに
進化している気がするんだが、そこへいくとJYのは古典的な中華ドールの
ソレっぽさ（立ちポーズ原型）な感じがして大股開きで裂けや極端なシワが
出来そうな予感がするんだよネ・・・。 >>98
筋肉緩めたときですかそれとも少し力の入ったときくらい？
なんかいいたとえないかな >>104
JY爆乳はスペック上体重33Kgだったと思います。
実測値はわかりませんが、梱包後の重量は41Kgでした。
DH168の161+（写真ですが）と比べると、
JYのほうが胸もロケット型で腰のくびれもメリハリがあってグラビアモデル的です。
DH168はよりナチュラルで健康的という感じがします。
>>107
JY以外のを知らないのであれなんですが、
確かに腕とか足とか90度くらいまで曲げて放置はやばそうな気がするので、
ポーズ取った後は毎回ストレスのかからない角度に戻してます。
まあJYのOEMだと、DH168と5万〜10万価格が変わってくるので仕方ないですね。
>>108
柔らかくてでかいスーパーボールって感じかなあ。
弾力性はあるので拳で押すと潰れてグイグイ入ってくけど、
押し返しの弾力も相応にある、という感じです。
今の硬さで腕とか足の肌の質感はすごく良い（適度な張りがあってべとつかないのにしっとりしてる）ので、
ｵｯﾊﾟｲを中空に加工できたらすごくいいと思うんですけどね。 交換用ヘッド研究結果まとめ
WMdoll生産のヘッド好みのやつの型番メモ
好みは#11,#17,#45,#52,#53,#56,#57
#07 古いダッチワイフの顔、フレンド技研夏見？
#09 フィリピン人、口元がだらしない。
#10 #9の口元を閉じた印象、
#11 jydoll爆乳黒ギャル静雅と同じ？
#12 モデル系アメリカ人、フレンド技研愛理？
#14 jydoll爆乳黄マダム??と同じ？
#15 エラ張ってる骨太アメリカ人、
#16 大人しいJC
#17 jydoll爆乳白ブロンド戴安娜と同じ？
#18 骨格太い中国人。
#19 イモ臭い日本人、フレンド技研で売ってそう
#20 丸顔ロリ、フレンド技研つぼみ?
#21 整ったロリお人形顔、フレンド技研のぞみ？
#22 中華顔、ボーっとした表情、舌つき？口元がだらしない。
#23 DH168のモモ？DH168向けのみで単品販売なし？
#26 切れ長の目のアメリカ人、JYDollセシリアと同じ
#28 丸〜四角顔系、日本の一般人、少し魚類系
#30 垢ぬけない外人顔、柔道篠原みたいにゴツイ
#31 ロリ丸顔系、標準的ドール顔、フレンド技研ゆかり？
#32 DH168愛と同じ？
#33 ロリ標準顔、ウィッグ等でで国籍・印象が極端に変わる。
#34 エルフ耳お人形、おそらく非ドールアイで小ボディ向け #35 目を閉じたタイプ。
#36 四角顔のアメリカ人
#37 #36に似てる、より骨格がいい。
#38 掘りの深いロシア・北欧系、超爆乳モデルの怖い顔
#39 目を閉じたタイプ。
#45 大人ロリ、女優でいそう、DH168唯と同じ？
#46 アングロサクソン民族、ガタイがいい
#48 138以下の小さいボディ向け、非ドールアイ？
#51 割と癖のないロシア系、
#52 昭和のホステス美人、外人ぽい
#53 正統派のアイドル系中華顔、口が半開き
#55 アンジェリーナジョリー
#56 杏に少し似てるクール、気が強そうで血吸われそう
#57 #56と似てるが、不安げな顔つきで表情が切ない
#58 つり目の韓国系アンジェリーナ
#59 目を閉じたタイプ、ロリ
#61 アフリカ系
#62 口角上がってるベッキークルーエル
#68 丸顔お人形さん、138cmボディ向け？ JYDollのヘッドメモ、??は型番不明、○は表示不可
より上に記載のグループほどヘッド単体入手が難しい
#11 静雅、爆乳黒ギャル小保方似ロリ
#17 戴安娜ダイアナ、爆乳白ブロンド井川遥
#25 紗○、爆乳黄マダム風おちょぼ口ポッテリちゃん
#?? イサベラ?、ダイアナのメイク違い、こっちのがソフト
#?? 美奈子、日本人アイドル的
#?? 美里、整ったお人形顔、メイクで全然変わる
#?? 奈奈、日本人童顔JK、ナチュラルメイク
#?? 夢莉、奈奈はメイク違い、ギャルメイク
#?? ローザ？、ダイアナ系口角が上がってる、QUEENで購入可
#?? 塞西利○セシリア、モデル風切れ長の目
#?? 京子、素敵なお姉さま口元微笑み
#?? 美香、京子に似てるが少しぽってり、名前は叶姉妹から？
#?? 杰西○ジェシカ、京子に似てるがクールで怖い顔 DH168は出品者が公式でも掲載されてるし、品物間違いないからいいけれど
WMその他はヤフオクで買うのは絶対やめた方がいいですよ。
評価高い奴でも、出品者住所等明らかにしない完全に違反の出品の上
（＝落札者はヤフーの補償等一切受けられない）、
ぼったくり価格なのに不良品や品違い対応を実質上一切しない
そんな悪質業者ばっかり（asia_ania2007,vipar1999等）。
多分個人で自前で写真撮って出してる人の方が信頼できるけど、
その場合完全に好きな仕様を選ぶっていうのは無理だしね。
どちらにしろ、出品者に代金後払いになるアリババに比べたら
リスクが物凄く高いのでやめた方がいい。 >>17
この子の写真どこでもらえるん？
マジで欲しいんだが (*´ω｀*) >>114
そのドールは、欲しいけどマズイよね。
他のドールは、いろいろと個人的な説明も出来るけど、それは、見られた時点で通法されるレベルだと思う。
真の露か、子供を亡くしたご夫婦のどちらかしか無理じゃ無いかなぁ。
素で可愛いとは、思ってるけど。 気にすんなよラブドールが何のためにあるかを考えろよ
普通じゃありえないプロポーションやプレイを楽しむためなんだから
夢の中で自制してどうするよ ここまで幼いとそういう対象として見れないが
可愛いってのはわかるし、着せ替えとかしてあげたい気分にはなる。
児童ポルノとかうるさいから買うなら今しかないんだろうけど、
買って持ってるとそのうち犯罪になってしまう気がする。
というか、多分これ国内で売ったら問題あるんじゃ？
DH168のフクダさんはこれオクに出品してるんかな？ >>118
そうなんだよね。
俺も年齢的に、純粋に可愛いとおもったんだけど、確実に日々の暮らしをネットにあげたりできないレベルだと思う。
オクには…昨日は出てたけど、今は出てない。
これ…転売目的の人間が、ストックするんじゃ無いかなぁ。 改造ってどうやめた方がいいかな？
おっぱい愛ちゃんの中身移植とか 128センチでしょ？
俺も生粋の炉だが、小4くらいがジャストミート
しかし巨乳好きという謎属性だから、140センチの既存のもので大丈夫w
128センチって平均だと幼稚園くらいか？
性的にはちょっとなー 身長的には小3くらいかな。
設定上は300歳だから問題ない。 ドールハウス168の161cm巨乳が158cmで出れば、まず間違いなく買うんだけどなぁ。
ウエスト43cmは無理がありすぎる。 外の強度と弾力も減らないと中身詰まってたら力の逃げ場所がないから
ﾊﾟｲｵﾂ柔らかくはならないよ。
切り取って中をほじって綿入れか中空にして再度貼り付けでいいんじゃ。
貼り付ける方法が問題だけど、ヒートガンで温めて溶けたところを上から貼り付けできそうな。
バリ取りとか接着面段差の修正は工場ではヒートガンで温めて、すぐ当て布で押さえて消してますね。 うーむ買いたいんだが悩むなー
wmの超乳かdhl168のB89のやつかjyで迷う
超乳は形がww
dhlはあと3cmB大きかったら
jyはもう少し柔らかければと思ってしまうよ
一長一短あるから難しいね dollhouseってなんでホール画像とか公開しないのかな
メールすりゃもらえるけど
確認するのめんどくさいよね >>8 に書いてある骨格が露出してる件って、一体型のみの問題？ >>127
アメリカとかでロり画像がヤバいからでしょ。 >>123
DH168の161+はウエスト55じゃない？
個人的にウエスト40台のモデルは残念だけども。 >>127
あ、ホール画像全般ってことか。
何でか分からんね。
たまに映りこんでたりするけどもｗ >>126
ちょっとバストアップするくらいなら、空気入れてあげたらいける気がする。
ただ空気入れるためのいわゆる注射器が、一般的に日本で入手出来ないのが問題かな。
JYの胸から空気抜いたら少しくらいは柔らかくなるとは思う。
WMの爆乳はどうしようもないｗ >>132
JYDollの胸は空気入ってないですよ。あと中身抜かないと空気など絶対入らない。
ボクサーのパンチ力養成に使えるくらいの勢いのブルンブルンのゴムの塊なので。
>>129
それだと他のドール系ショップもいくつかはロリ系ラインナップあるから
全部ダメって話になるはず。
むしろ、中国本土からのアクセス規制にひっかかるからか、
単純に、問い合わせかけさせた方がマーケティング的にいいからじゃないのかな。、
（買い手を動かして購買意欲をそそり、市場での潜在的な製品の人気・価値を把握するため） >>133
そうなんだ。
JYは持ってないから知らなかったけど、中身全部詰まっててあの胸を支えてるのか。
現物は相当かたそうだなぁ。 実践重視で購入するなら一体型がいいぞ
インサートタイプ失敗だわ ホールの入口が膣内に潜り込むから上手く挿入できなくてあきらめたわ >>135
ホール入れた後、股閉じてしてますか？
多少ましな気がします。 一体型は毎回お風呂に入れなきゃならんのがデメリット
アナル使う人は一体型でもいいと思うけど dollhouse168のヘッドの互換性って問い合わせしなきゃわからないかな?
138のボディと140のボディじゃたった2センチなのに作り込みが全然違って見えるんで恋ヘッドを140にのせたい。
>>114
ヤフオクで公式と違う出品者の出してる写真を見ると全然違って見える…
パチモンだからか写真マジックだったのか…
誰か購入者の意見聞きたいわ〜 >>135
同意。
要するにホールパーツが完全に固定されずに
押すでも引くでもパーツも一緒に動いてしまうし
大開脚するとホールと本体との間に隙間ができて見た目が変になるし
次は一体型にしようと思ってる >>141
140じゃなくて136だと思うよ。
某ヤフオクの画像はウイッグとメイク補正のせいかと。
顔の輪郭が違う気はするけど。
ヤフオクだし正直真贋判らないねぇ。 >>142
最初にホールを自分に差し込んで本体に装着すればイイんでないかい？
両足おっぴろげてドールに密着したいんだがガバガバじゃ萎えるだろ。ｗ
処でTPEに付属するホールもエラストマー製なんだろか・・・
シリコンだと溶けるんだろ？
シリコン舌とか売ってるが、口が溶けたらまずいしなぁ。
TRE用の舌も有るといいんだが、有ったとしても無害なんだろか。
その辺も気になる・・・。 そうか溶ける心配あるならそこらのホール使うとよくないね dollhouse168のヘッドの互換性って問い合わせしなきゃわからないかな?
138のボディと140のボディじゃたった2センチなのに作り込みが全然違って見えるんで恋ヘッドを140にのせたい。
>>114
ヤフオクで公式と違う出品者の出してる写真を見ると全然違って見える…
パチモンだからか写真マジックだったのか…
誰か購入者の意見聞きたいわ〜 舌付きのドールってアルテとシリアト以外にあったっけ？ >>147
オリエント以外は、化粧は撮影用だと考えた方がショックが少なくて良いと思う。
それを差し引いても、168のドールは日本人好みだとは思うけどね。 >>145
誤解してるとあれなので言っとくと、TPEもシリコンもエラストマー。
TPEのボディのホールはもちろんTPEだよ。
シリコンだと恐らくシリコンが溶けるけど、TPEが溶ける場合もあるとか。
>>149
WMの目閉じてるやつに舌ありがあったかと。
全部かどうか分からないけど。 >>147
化粧が固定じゃないTPEドール全般でいえるけど、造形だけでそこそこかわいいけ子とそうじゃない子がいる。
168だと葵とかノーメイクだと芋娘だよ。フレンド技研で売ってるレベル。
あと目線でもだいぶ印象変わるかな。上向きとかで白目の面積多くとるとクールな印象に。
>>146
シリコンは材料費高価なうえに固いから
今は普通はオナホの材料にはならないんじゃないかな。
ただ、確かに、実はシリコンじゃなくても高級シリコーンとか書いてるの多そうだし、
そもそも素材はっきりしないのも多い。
でも、RIDEって会社のオナホは素材が明記してあってTPEでしたよ。
標準でついてるホールどう見ても固そうだったんで、
私はRIDEのやつを無理やり突っ込んでる。 >>149
WMの#22とか#53とかのヘッドは写真だと舌ついてるように見える。
どっちも口元だらしないのと、なんでか不気味の谷を感じちゃうのであんまり好みじゃないけど。 WMから
T161cm、B91cm、W60cm、H84cm、36kg
https://realdolladdict.com/2016/05/08/new-161cm-body-with-big-boobs-from-wm-dolls/
が出るって。
･･･何年も前から思ってるんだけど、なんでこういう良いスペックのをどこも最初から出さないんだ？
理想の体系を求めさせて、妥協点を何度も買わせるのが目的なのか？ そんな胸あっても邪魔だし、尻も小さいしバランス微妙だな。WMのセンスの無さが滲み出てる。
そもそも実践のためのTPEドールなのに、30kg超えてる時点で本末転倒だろ。
XS Dollのおっちゃんがオリジナルを作ってるらしいからそれに期待だな。 >>157
身長違うけど、スタイルウエストが少し太いだけでほぼJY158爆乳のコピーだな。
その上さらに重い。あとは乳が柔らかいかどうかが価値の分かれ目だな。
今調べたら165の超爆乳は重量31Kgなんだな。
当然重いと思って選択肢から除外してたけど、JYより軽いなら今よりましなのか。
なら送料込みで1600位だったら買うんだがなぁ。 91かーカップ数どれくらいなんだろ
柔らかさによっては考えるな 書き方が悪くて語弊があるかも知れないけど
何でラブドールごときにこれだけ勉強しなきゃいけないんだよ。
もっと気軽に安心でわかりやすく買いたいわ。
オリエントやアルテや4森買えばいいって言われるけどだって欲しい造形が中華製なんだモン。 そうカリカリするでねえ
ちんこ反応したなら仕方ないさ たしかに胸の柔らかさは重要だわな
WMのドールは動画ではかなり柔らかそうだが
>>161
アルテも中華だよ 製造元、代理店、代理店っぽい販売業者たちに加えてコピー品まで出回ってるからなあ
製造元=直営店っていう日本のシンプルすぎるシステムと違って中国はカオスすぎるな WMのドールの乳ゆれ画像で心引かれてるんですよね。
DH168の乳揺れ動画もあるのですが、モミモミしてるのと、横揺れなんですよ。
なぜ縦にゆすらんのだ!と、声を大にしていいたい。
他の質問でメールも出したのですが、流石に「乳を縦にゆすって動画をアップしてくれ」とは言いづらい。 オリエントの最新で一番高いやつはほんと美しいし良いと思うけど
他はシリコン製とか国産で欲しいと思うのはないな。
そしてオリエントは高すぎて買えない。 >>157
垂れ具合が天然の巨乳っぽくてイイネ！
WM155とか明らかに偽乳ですみたいな感じが・・・まぁ偽乳なんだけども 寝かせても立てても造形同じ感じだからJYと同じような乳の予感しかしない。 アリエクのクイーンってサマーセールとかやんないのかな >>159
股間のY字部分がJY158と明らかに違う。
下腹部や脇腹の凹凸など細かな造詣があるし、
コピーと簡単に言い切ってしまうのは短絡的ではないかい？ >>142
一体型だとホース突っ込んで洗うしかないの？ WM161はラインナップにないとこを埋めてきたって感じかね。
胸も柔らかいだろうし、もう少し早く出てたら違ってたかもね。
巨乳好きではないんで、次はBカップくらいでお願いしたいところｗ >>173
jコンパクトな洗浄器がついてるのでそれで洗えます。
あくまで簡易なのでシャワーで洗ってあげるの推奨です。
こっちの方が早いです。 >>175
お湯で洗い流してタオル突っ込んで拭く感じですか
安いから心惹かれるけど、実際ブリードやニオイはどうなんでしょう？ >>11
去年楽天で買った
首外せる仕様から改造すりゃぬい系に付けられると思うけど肌の色が致命的
あと臭い >>176
ブリードは購入時から殆どなかったです。
ベビーパウダーつけてるので全く気にならないレベル。
つけなくても大丈夫なくらいです。
臭いは近づいてかがないと気にならない感じ。
気にしなければ気がつかないって感じですかねｗ
TPEはシリコンで出来ないことが出来るってことで、すごくコストパフォーマンスが高いと感じてます。 >>178
うおお…
ちなみにメーカーはどちらで？
今検討してるのはDH168の巨乳161です >>179
WM125です。
DH168はセール中でAliExpressだと安いので、1体目としていいんじゃないかと。
今バタバタしてて買えないけど、落ち着いたときまだセール中だったら恋か葵を買ってしまうかもしれないところですｗ >>172
あばらとか下腹部の造形についてはJYもありますよ。
JYの広告用写真はほとんど着衣だから現物持ってないと判らないだろうけど。
とりあえずWMのがウエストとか足太いですね。
それで重いんだろうけどなんだかなーという感じだ。 うちの子165cmだけどwmdollには載ってない
RLSDには顔も体も全種類あるのになぜwmdollはその半分しか載せてないんだろう？ 巨乳系重量スタイル等まとめ
36Kg WM161+ 91-64-84 ロケットおっぱい腰くびれ小尻小さ目造形筋肉質
33Kg DH161+ 89-55-83 まんまるおっぱい腰くびれ普通尻普通造形柔らかい
33Kg JY158+ 96-60-86 ロケットおっぱい腰くびれ大尻大きめ造形メリハリ重視
31Kg WM165++ 110-53-77 超たれおっぱい腰くびれ普通尻普通造形乳以外はスリム
28Kg DH158+ 84-43-78 メロンおっぱい腰くびれ超大尻大きめ造形ガレージキット的
28Kg WM155+ 83-40-75 ボールおっぱい腰くびれ超大尻普通造形アメリカンコミック的
推定カップ順(アンダーがわからないので)
WM165 >>> WM155 > DH158 >> JY158 > DH161 > WM161
特記事項 DH製は中空おっぱい仕様を注文可だが濃肌色設定なし
全体的に重量重たいほど造形がリアル志向、
フィギュア的な造形なほど見た目に対してTPE少なく重量軽めにできる模様 WM165 >>> WM155 > DH158 >> JY158 > DH161 > WM161
wm165
トップ110アメリカ基準でKカップ
dh158
トップ84アンダー50
GG〜H
dh161
トップ89アンダー62
F
wm155
トップ84
DD
jy158
トップ95.5アンダー67
F〜FF
wm161は情報なくてわからんちん
間違ってたら申し訳ないが大体こんな感じってサイトには書いてあった
wmはアンダーわからないのでカップ数書いてあるサイトのを採用してるけどわかる人いたら教えてください
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