オナニー始めてからどれぐらいでいってる？
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>>42ｶﾞｯ
17歳
初めては5歳くらい
ほぼ毎日
連続は4回くらいかな？
我慢しようと思えばいくらでも。
精液は出ないです。女なので。 この動画で一目瞭然
オイラの収集した動画の中から傑作をうｐろだに紹介します
完全３回連続のオナーヌ
つまり
【持続時間(最短-最長)】 10分-30分
【週に何回】 ∞回
【おぼえた時期】 ？才頃
【おぼえた原因】 ？？？の時
【一日でﾇいた最多回数】 8回
【我慢できる日数】 1日
【回復時間】 0分～0分
【何回目まで白濁？】 3回目
★高画質ダイジェストは
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000034579
★小サイズの全部（約１時間）は
ttp://079.info/file/079_7835.wmv.html
どっちもパスは0721っす
世の中にはイッたあともそのまま続けて、
３連続なんてはなれわざのできる人もいるんですね。
しかも、だんだん量は少なくなるものの、３回目でも
しっかり出ているし。 ホントに３連続なんだね、でもよくやるよ、猿みたいに。 すっげー、こんなの初めて見ました。
俺なんか３０分は休まないと復活しないのに．．．．．
俺の場合
オナる→射精する→萎える→３０分で復活→オナる→なかなかイカない→途中で萎える １０代から２０代前半なら、３連発くらいは可能だと思う。
３回連続に感動する、ということはオジンの証拠だな。 数多くすればいいってもんじゃないと思う。
回数よりも中身（内容）のほうが重要じゃないの？ 確かに。
クソ動画で抜いた時には罪悪感のようなものにさいなまれる。 いいオナニーしたなぁ～って時は、充実した気持ちでよく眠れる。 漏れは出した精子をウーロン茶の２㍑ペットボトルに蓄積してるのだが、
やっと一杯になったよ。145日かかった。
こうして見ると美しいものだな、漏れの精子も。
このまま冷凍保存して2本目突入～。 >>232
キミみたいのがアダムとイブに成りうるんだな
地球上の生命滅亡後、キミの精子から生命が誕生する >漏れは出した精子をウーロン茶の２㍑ペットボトルに蓄積してるのだが、
>やっと一杯になったよ。145日かかった。
いくらなんでも、１４５日では無理だと思うが。
１日１４ＣＣ、しかも出たザーメン全部がペットボトルに入るとは
限らないし。俺の量からして２年はかかるぞ。 オナニーのしすぎって害とかあるの？
ないとかあるとか両方聞くけど ♀ですが質問いいですか？
0721する時って例えば・・夜寝る前とかお風呂の前とかみなさん言ってるけど
どう言う体制で？下着は履いたままで？それともそう言う時はポンですか？
>>236
ズボンとパンツをおろしてやる奴が多いと思うが、
下だけ全部脱ぐとか、まれに全裸って奴もいる。 持続時間(最短-最長)】 10秒から30秒
【週に何回】 5回
【おぼえた時期】 6才頃
【おぼえた原因】 ？？？
【一日でﾇいた最多回数】 8回
【我慢できる日数】 1日
【回復時間】 15分
【何回目まで白濁？】 3回目
【年齢】 ２７歳
【持続時間（最短－最長）】 ２０－６０分
【週に何回】 ～５回
【おぼえた時期】 ２７歳（６ヶ月前）
【おぼえた原因】 なんとなく
【一日でヌいた最多回数】 ２回
【我慢できる日数】 ３日
【回復時間】 ～６時間
【何回目まで白濁？】 ？
【コメント】できない身体かと半ば開き直っていたが（夢精はあった）、
今となってはこれまで何してたんだろうかと思ったりもする。
>>238
ズボンとパンツを下ろしてする・・・（ーー；）
なんか想像したくないなぁ～ 馬鹿はやめて仕事しろ！いい加減にしろ。全部丸見えだぞ。住所から家系まですべてな‥ ＣＩＡの人ｷﾀ━━━━ヽ（ﾟ∀ﾟ ）ﾉ━━━━!!!!
衛星写真撮り放題でっか？ >>236
小学生の頃は半ズボンの脇からペニスを引っ張り出して、お手軽0721を楽しんでいました。
親が来てもさっとしまえて安全ｗ ティッシュ消費量が急に増えたから、ばれてたと思うけど。
匂いも匂いだしねえｗｗｗ 【年齢】 １９歳 非童貞
【持続時間(最短-最長)】 ３分-３０分 気分次第
【週に何回】 ７回以上 もはや日課
【おぼえた時期】 １３才頃 パンツ越しに扱いてた
【おぼえた原因】 ただただチンポが勃ったので
【一日でﾇいた最多回数】 ８回程 中学の夏休みに体力に挑戦
【我慢できる日数】 ２日 でも我慢なぞしない
【回復時間】 ５分～ 二連発ぐらいなら…
【何回目まで白濁？】 5回を超えると薄くなってくる
【コメント】
マラソン大会の前日に井上和香のPV借りたときはきつかった
今思えば友人の策略だった カウパーで潤滑させてオナニーしてる俺って正常だよね？ 【年齢】 39歳 非童貞
【持続時間(最短-最長)】 1分-50分 オナは自在に持続時間を制御可
【週に何回】 4回程度
【おぼえた時期】 11才 裏筋をなでていたら急に射精してびっくりした
【おぼえた原因】 裏筋をなでていたら急に射精してびっくりした
【一日でﾇいた最多回数】 5回 中学から大学くらいは最低でも一日3回
【我慢できる日数】 3日
【回復時間】 5分～ 体力しだい
【何回目まで白濁？】 常に白濁
【コメント】
射精の気持ちよさは永遠 【年齢】 27歳
【持続時間(最短-最長)】 10分-120分 時間にゆとりのあるときは寸止めの繰り返し
【週に何回】 7～14回
【おぼえた時期】 中２
【おぼえた原因】 触っていると勃起するのが面白くて、そのうちに
【一日でﾇいた最多回数】 9回、若かりし頃
【我慢できる日数】 0日(日課のようなもの)
【回復時間】 0分（射精後もそのまま連続で続けることが可能）
【何回目まで白濁？】 何回目でも白濁、ただし色は薄い
【コメント】 自分は射精後の敏感なチンボをしごくのが好きなんですよ
【年齢】 ２５歳 非童貞
【持続時間(最短-最長)】 ２～３０分 オカズと気分次第
【週に何回】 ０～１０回
【おぼえた時期】 １３歳
【おぼえた原因】 学校で悪友に教えてもらった
【一日でﾇいた最多回数】 １０回以上 中二の夏休みに悪友からビデオ借りて股間がアルギンZ
【我慢できる日数】 せいぜい三日 でも盲腸で入院したときは奇跡の二週間オナ禁
【回復時間】 ５～３０分 オカズと気分次第
【何回目まで白濁？】 何回目でも白濁
【コメント】セックス覚えてもオナニーは別腹 【年齢】 31歳
【持続時間（最短－最長）】 5分
【週に何回】 ～2回
【おぼえた時期】 15歳
【おぼえた原因】 なんとなく
【一日でヌいた最多回数】 4回
【我慢できる日数】 10日
【回復時間】 ?
【何回目まで白濁？】 ?
【コメント】さいきんはオナってもきもちよくない。もうだめなのか。。。 ＞【コメント】さいきんはオナってもきもちよくない。もうだめなのか。。。
俺も
もうなんかｽﾙﾉﾓﾏﾝﾄﾞｸｾ オナテク板へいらっしゃい
30前後からオナニーはマニアックなやり方に変化するもんなんだよ
自分に合ったやり方と出会えば、世界の見え方かわるよ
1時間イク寸前の気持ちよさを持続させて泣け ＞オナテク板へいらっしゃい
いや、だからそこ行くのもﾏﾝﾄﾞｸｾ パンツを下ろして硬く勃起したペニスと陰嚢の蒸れた匂いをかぐと興奮してしまう。
手で握ったときのほっとした感触もたまらない。少年時代から変わらぬ感触。
グロテスクな亀頭の形と艶を見ながらしごいていると、たまらない。むしろ射精
よりずっと楽しい。 最近オナニーして発見した事実
肛門に力を入れると射精を我慢できるというが、これを握る前からやっておくと
確実に耐久時間が倍増する。これはセックスにも使える手だと思うので、実践する予定。 １・２・３・激安ダァー！
痴女DVD専門店・痴女MAX
http://chijyo-max.com
全商品500円均一！！ 男はペニスを握った瞬間から気持ちいいが、女の子はどうなの？
大陰唇を撫で始めた瞬間から気持ちよいの？ その人によって違うからなんとも言えないけど、好きな人なら毛をサワサワなでられただけで濡れる。
そうでもない人はクリとか触らないと感度が上がってこない。
最近半角で無修正落としまくりで、一日二回は一人ｴﾁ(・ω・;)
ｸ★ﾆ動画とか見ながらすると、一分でいっちゃう。
ﾛｰﾀｰで責められたい今日この頃 週に7回って多いね
俺は3日から4日に一回ペースだから
みなさん体力よくもつね
ヘルスに行ったとき、よくヘルス嬢からいっぱい出たねって言われるから
がまんしすぎなのかなー 【年齢】 27歳
【持続時間(最短-最長)】 10秒～5分
【週に何回】 2～7回
【おぼえた時期】 小5
【おぼえた原因】 風呂でシャワー当ててたら気持ちよくなってきてそのままドピュ
【一日でﾇいた最多回数】 4回（高2の頃）
【我慢できる日数】 4日くらい
【回復時間】 その日の気分で
【何回目まで白濁？】 2回目
【コメント】 早漏で悩み中orz 持続時間(最短-最長)】 23で童貞
【週に何回】 7～10回
【おぼえた時期】 12才頃
【おぼえた原因】 自然に。初めはもっと変なやり方してた気がする。
あと、右利きなのに左手でしてるけど普通は利き手でするらしいと最近知った
【一日でﾇいた最多回数】 5回。休日に１人で耐えられなくなると5回になる。
【我慢できる日数】 1日～1週間くらい気まぐれでやめてみたり
【回復時間】 2回目ならすぐにできなくもない
【何回目まで白濁？】 3回目くらいなのかな？
【コメント】 乳首は普通の人は使わないと最近知ってこれもショック（ｘ＿ｘ 【年齢】 32歳 童貞
【持続時間(最短-最長)】 10分～1時間
【週に何回】 7回前後
【おぼえた時期】 中1の秋
【おぼえた原因】 勃起が収まらずトイレで本能的にこすった
【一日でﾇいた最多回数】 3～4回
【我慢できる日数】 3日
【回復時間】 数時間
【何回目まで白濁？】 基本的に連続してはやらないので分からない
【コメント】 もういい加減我慢の限界・・・SEXがしたい、夢だ >272
ソープ板へどうぞ。
俺はその後、膣内でイケない症候群スレに行くことに orz
34歳 非童貞（昨年までは童貞）仮性包茎
持続時間は 竿オナ3分～30分 亀オナ1時間程度←まだ未開発
やり過ぎてもいいが、やり方がマズイとSEXしても気持ちよくならない。
皮オナ・竿オナはお勧めしません。 俺多汗症で手がすぐ湿っちゃうから、ティッシュを被せておなってる…
いく時にティッシュが受け止めてくれるから便利いいけど、正当な方法じゃない気がして
毎回不安になる… 【年齢】 31歳
【持続時間(最短-最長)】 1分-20分（それほど時間はかけない）
【週に何回】 ７～８回（ほぼ１日１回ペース）
【おぼえた時期】 １６才（高１） 高校に上がるまでやり方をよく知らなかった。
【おぼえた原因】 隠してあったオヤジのエロ雑誌を見て、手で擦ってみたら逝けた。
【一日でﾇいた最多回数】 ３回
【我慢できる日数】 １４日くらい（最長） ふだんはせいぜい３日くらいか。
【回復時間】 半日 （ｾｯｸﾙだったら３０分程度でＯＫだが）
【何回目まで白濁？】 不明 （直接ティッシュに受けてしまうので、見たことない。）
【コメント】
中学時代に友達から借りたエロ雑誌を見ながら、床にﾃｨﾝｺを擦りつけていたら、変な気持ちになり、
怖くなって、未遂に終わった経験あり。
はじめてした時も、自分のﾃｨﾝｺから白濁液が出る瞬間を初めて見て、何故か恐怖感に駆られ、
２度目をするまでに３ヶ月ほどかかった。
【年齢】 21歳童貞
【持続時間(最短-最長)】 1分～8時間
【週に何回】 2回前後
【おぼえた時期】 小４
【おぼえた原因】 友人が小学校一年ぐらいからやっていて、それをまねした
【一日でﾇいた最多回数】 4回
【我慢できる日数】 10日
【回復時間】 20分（オナ禁が長いほど長くなる）
【何回目まで白濁？】 出なくなったことは今のところ無い
【コメント】 オナ禁をはじめてからオナニー観が大きく変わった
オナ禁が長ければ長いほどオナニーの時間は長くなり無力感も大きい
長いときには休日を使って一日中股間にローションをつけていじっているときも 【年齢】 ４７歳既婚子供３人
【持続時間(最短-最長)】 １５分-１２０分
【週に何回】 ２～３回
【おぼえた時期】 中１坊
【おぼえた原因】 原因はわからん、本能か？
【一日でﾇいた最多回数】 ３回 （セクルでは６回）
【我慢できる日数】 ４～５日か？（入院した時１０出来ずに狂う寸前）
【回復時間】 この歳では１回だけでＯＫ
【何回目まで白濁？】 今では白濁と透明が半々
【コメント】 中１坊のときアイドルグラ（桜田淳子だったかなぁ）見ながら
擦ってたら内股がゾクゾクしてきて小便が出ると思ったけど
少しだなと思い新聞紙を敷き詰め膝立ち状態で小便する
要領で出すと射精だった・・・
これがズリセンかぁ・・・と変な納得した。
やばいと思ったが次に日もこいてあとは猿っだたかなあ
最初の頃はこいた日はダイアリーに記入してた・・・バカだねえ^^;
しかしいまだにこいてるもんね、かみさんとはほぼセックスレス
だけど、取り敢えず週一でセクルできる女いるけど
オナニーは別腹なんだなあ（笑） 年上の男に抱かれたい女っているもんだねｗ
http://gghfk6960.web.fc2.com/
↑たとえばこういうトコとか。
Ｈに積極的な若い女のコと遊びたいなら、まずはいいサイト選びが大事。
質問なんですが、皮オナだと早くて20分くらいなんですが、ローションだと3分くらいで逝ってしまうのって早漏ですか？
童貞なんで気になって‥‥ オレはまったく逆だなぁー。ローション使った時は念入りにやるから、
一時間近くかけてじっくりする。逆にスコスコするほうはなんだろ･･･
めっさ早いよ。２０秒～２分くらい。
でも早漏ってわけでもないんだがなぁー。恐らく足をピーンと突っ張って
やるから早くいけてるんだと思う。それがないと結構時間かかる。
でもスコスコする方は常時足ピーンでやってる。
この前某テレビ番組で足ピーンしてスコスコするヤツって変ｗｗっての聞
いてみんなそうじゃないんだと気づいた。 女は最高だぜ！！彼女つくれ！！
そして毎日やりまくれ！！！
インポでもオナニーできるの？勃起しなくても射精するの？ 私の彼氏が射精と同時に血がでたの・・・
何か気持ち悪くなったんだけど、何でなの？
【年齢】 ４６歳
【持続時間（最短－最長）】 １～３０分
【週に何回】 １日最低１回
【おぼえた時期】 １１歳 …ザーメンはまだ出なかった
【おぼえた原因】 勃起したちんぽをいじってたら気持ち良くなって、それから毎日
【一日でヌいた最多回数】 ６回
【我慢できる日数】 ２日
【回復時間】 １０分くらい
【何回目まで白濁？】 ４回目までは
【コメント】こんな気持ちのいいもの、やめる気がしない 正直、ストロークの加減次第だよなぁ。
エロ動画見ながらまったりさすってりゃ３０分とかもつだろうし、
しっかり握って激しくストロークすれば１～２分でも出るべ。 10分くらいチン触らずに動画見た後なら
20病でいけるんだが 早！そんなモノ全然自慢にならないのに！
イイのか･悪いのかジェット機以上だな！ｗ
全然楽しむ暇がないな！ｗ 【年齢】 23歳
【持続時間（最短－最長）】 5分～2時間
【週に何回】 5回以上
【おぼえた時期】 13歳
【おぼえた原因】 友達に教えてもらって
【一日でヌいた最多回数】 4、5回位
【我慢できる日数】 5日位かな
【回復時間】 20分～1時間
【何回目まで白濁？】 ずっと白濁
【コメント】ローション使ったオナニーが好きだけど片付け大変だから普通に何も付けないでしてます。 別板でスルーされたからこっちで教えてけれ。
床オナから手オナに矯正中なんだが、手だと時間がかかって、それ以上に問題なのが
皮が腫れて中に血が貯まるみたいなのよ。使用前の倍サイズになる。三日はいじれない状態。
まあ強く握るのが原因だと思うんだが、強く握らないと無理ぽ。
これってどうすればよくなる？
みんなガキのころにこんな経験なかった？
もし経験したことがある人はどうすれば治ったのか教えてけれ。
一応テンプレも書いとくだ。
【年齢】 ３０代 非童貞
【持続時間(最短-最長)】 ９０分
【週に何回】 ５回程度
【おぼえた時期】 １２歳ごろ
【おぼえた原因】 覚えてねえ
【一日でﾇいた最多回数】 ４回ぐらい
【我慢できる日数】 １週間
【回復時間】 体力しだい
【何回目まで白濁？】 体力しだい
【コメント】
誰か助けて
ごめん。質問スレ見つけたからそちらで聞くだ。
もし知ってる人がいたらそちらで回答お願いしますだ。
昨日は2時間ほどコスコスやってたんだがなぜかいけなかった。
悶々としたままなのもアレなんでその後ピンサロにいったら10分もたず
にいっちまった…。
身体健康板 上野クリニックの包茎手術ってどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118195506/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118195506/411-413
↑上野クリニックの包茎手術ってどうよ？ボッタクリ報告まとめ。
以下まとめより一部抜粋
>2-4
>9-10 120万円
>22-23 80万、60万円
>42-43 100万円
>57-58 150万円
>85-87 100万円
>117-118 80万円（脅迫あり）
>147 65万円
>155 128万円（脅迫あり）
>169-174 国民生活センターの包茎手術ボッタクリ報告あり
>207 100万円
>223 200万円
>288 200万円
>289-291 >>297 元クリニック医師の暴露話
>340 70万円
>352
ウソみたいな額だけど、国民生活センターの報告により真実と判明
暴露話読むと、アルバイトの医師もいるようで手術の腕も悪いみたい。
【年齢】 42才
【持続時間(最短-最長)】 3分～60分
【週に何回】 10回
【おぼえた時期】 16歳
【おぼえた原因】 エロ本
【一日でﾇいた最多回数】 7回
【我慢できる日数】 3日
【回復時間】 最低2時間
【何回目まで白濁？】 よーわからん・・・
【コメント】 汚れなくて、後始末の楽な方法ないかな・・・
【年齢】 24才
【持続時間(最短-最長)】 5分～50分
【週に何回】 5～7回
【おぼえた時期】 13歳（登り棒オナは5歳くらいから）
【おぼえた原因】 学校で騒いでた奴がいたから真似した
【一日でﾇいた最多回数】 6回
【我慢できる日数】 2日
【回復時間】 1時間くらい
【何回目まで白濁？】 いつまでも白濁
【コメント】 なんだかんだいって習慣になってるから必ず一日に一回はしてる １時間くらいネチネチやって「行きそう、まだまだ・・・」って我慢汁垂れ流しながらヤルほうが、いくときの快感は強い。 1．6分～12分
2．毎日
3．精通は小6
4．5回
5．0日
6．すぐ
7．2～５
女・１１歳・小５
覚えたのは、小３・お風呂でマンマンコをシャワーッであらってたら、めっちゃくちゃ気持ちが
よかった。
それから刺激をどんどん当ててた
だれか、メールＨしよ 【年齢】
１９歳
【持続時間(最短-最長)】
３分-３０分
【週に何回】
７回以上
【おぼえた時期】
中１
【おぼえた原因】
友達の紹介
【一日でﾇいた最多回数】
８回ぐらい
【我慢できる日数】
３日ぐらい
【回復時間】
１０分くらい 射精の瞬間が雄としては気持ちええので
気持ち早く出ろ！と念じならが数年。。。
早漏が治らなくなりましたｗオナニーも時間をかけて
ゆっくりしたほうがいいと思ぅ。 >>306
30秒。
文句あっか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 【年齢】
12歳
【持続時間(最短-最長)】
10分ｰ2時間
【週に何回】
1回
【おぼえた時期】
小6
【おぼえた原因】
雑誌
【一日でﾇいた最多回数】
2回
【我慢できる日数】
1ヶ月
【回復時間】
2時間くらい 26♀
乳首や太腿5分ぐらい触って、アソコ全体を揉む
↓
クリが大きくなってきたのを感じたら、クリの上部を円を描くように刺激
↓
30分～1時間後、いく
最近膣内が気持ち良くて、クリでイケなくなってきちゃった
中でイッたことないから、セックスやオナニーしても満たされない
バイブ(オルガスター他)じゃ全然感じなかったし、いつになったら中イキできるんだろ？ あ―――むかつく。今オナニしてて我慢して我慢してそろそろって時に両親帰ってきゃがった！一気に減退…自分は他人の話声とか誰かいると駄目なんだよな…一人部屋が欲しい(T_T) 【年齢】 ２３歳
【持続時間(最短-最長)】 10秒～5分
【週に何回】 ４～５回
【おぼえた時期】 中２
【おぼえた原因】 ただなんとなくうつ伏せでベッドにチンポをこすり付けてたら・・・
【一日でﾇいた最多回数】 ３回
【我慢できる日数】 ３日が限度かな？
【回復時間】 １０時間ぐらい
【何回目まで白濁？】 ２日開けないとドロドロしません。
【コメント】 包茎のくせに遅漏です。
早くても１０分、遅い時は１時間以上もかかり結局射精せず力尽きる事も・・・
>>314
>>【持続時間(最短-最長)】 10秒～5分
で
>>【コメント】 包茎のくせに遅漏です。
早くても１０分、遅い時は１時間以上も かかり結局射精せず力尽きる事も・・・
ってどういうこと？ >>315
持続時間は間違いです。
１０分以上は持続します。
【年齢】 ４３歳
【持続時間(最短-最長)】 朝の出勤前５分で済ます。帰宅後風呂入ったあと20分くらいかけてゆっくり
【週に何回】 ５回（ウィークデーの毎朝）夜は奥さんとのえっちかオナル。
【おぼえた時期】 ５歳くらい。
【おぼえた原因】 家庭用プールに入ってのんびりしながらちんぽいじってたら勃起して。
【一日でﾇいた最多回数】 ７回
【我慢できる日数】 入院したとき。1週間。我慢というか物理的にできなかっただけ。
【回復時間】 最近はだめだねぇ・・・1時間くらいかな。
【何回目まで白濁？】 ２回かな。３回目・・・最近ないよ！
【コメント】
とにかく小さい子供の頃にちんこをいじって硬く大きくなることと
いじり続けると、うわぁぁぁって気持ちよくなることを覚えて人にかくれて
ひそかにやってた。小学校の６年の終わりの頃にいつものように一人で
楽しんでるとちんこから大量の液体がどっぶぁわっと出てびっくり。
今思い出すとその量のすごかったこと。一度射精してもその快感が忘れられず
液体が出なくなるまでその日はやりました。
今考えるとすごい話だよ。
★オナニーコントロール★
オナニーコントロールとは高度なオナテクの一つであり
約3日で精子がMAXになるという生理現象を利用したオナニー管理の事である。
レベルの高いオナニストは「オナコン」または「寝かせ」と呼ぶ事もある。
オナニーコントロールは毎日精子欠状態で快感の薄いオナニーを続けるよりも
２，３日オナ禁を己に課した後の爆発的快感を伴うオナニーの
ほうが前者の快感をはるかに凌駕するという驚異的な発見から生まれた。
快感に飼いならされている若く無知な男は我を忘れ
毎日ちんぽをしごき続けているため短い周期の
オナ禁は意外と盲点になりがちな発想なのである。
「快感に支配されるのではなく快感を支配する!」、逆転の発想から生まれた
オナニーコントロールをマスターすれば至高のオナニーライフを
手に入れることが可能だ。いざ無限の可能性へ！
さぁ君も今日からLet'sオナニーコントロール！ 俺は剥いて竿だけしごくっていつやり方なんだけどこれだと30秒くらいでいってしまう。
みんなどんなやり方だったら10分とかもつんだよ・・・・orz ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
