カウパー液(ガマン汁)について
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みなさんどのくらい出るんですか?
俺は物凄い少ないみたいでオナニーしにくいったら・・・
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www+.+yoruasobi+.+com 生で中出し。無問題。できないのは結婚できない子供だけ。 >>102
お前臭いぞw
ほらwかまって貰えて嬉しいんだろwww
もっと語れよw 俺はもう大学生なんだな。残念だったなw
ま、生挿入&外出しは無問題ということは定説だ。 >>106
どうやったら射精コントロールができるようになったんですか?
そもそもあなたが言ってる射精コントロールっていうのは具体的に
どんなことを言う?
そして、コントロールするときはいったいどんなことに気をつけてるんだろ??
たとえば1時間でも2時間でも耐えられるとか・・・
・・・と期待に応えて言ってみるテストw
それとも何か?射精コントロールはやっぱり嘘なのかい? 前彼も予備校生くんと同じ事言ってたw
外出し+カウパーが出る時(出る前に分かるらしい)は一旦抜いて太ももとかでぬぐってまた入れるって感じで、『おれ凄くね?』が口癖。
その頃は信じてたけど今思うと超こえー!
ミクロン単位で出るの分かるわけないだろ!
あんなアホの子を孕まされるとこだった。 予備校生君って誰のことだ? 俺は大学生だぞ?
ま、気持ちよさに引きずられて中出ししないということ。
これが射精コントだね。
生は良いのだ >>110
質問の答えに全くなっていないが。
所詮、大学生になっても馬鹿だから仕方ないか。 無知の厨房が多いので・・・
カウパー腺液には確かに精液は含まれるが、ほんのわずか。
これで妊娠する可能性は宝くじで三億当てるよりも低い。
膣外射精で妊娠するのは、自分で外に射精したと思ってても
逝く瞬間に中で精子がもれているから。 カウパーも興奮度とともに粘度が増すような
気がする。オナニーの良き友、カウパー。 >>112
確率が低い事はみな分かっていると思われ。
ただ、コンドーム装着時に比べれば
妊娠の危険は数段上ではないかと。 そのへん俺は大丈夫だからなあ。まテクニシャンってことかw 杉浦太陽なんざ下手だよな。生でやるには修行がたりなかったわけだぜ。
>>117
モノがでか過ぎて装着できるコンドームが無かったんだろ よくカウパー液とかガマン汁とか言うけど、私は一滴も出た事がありません。
異常ですか?
ちなみに初オナは小3からでしたが逝っても何も出ず、初めて精液出たのは小5でした。
今は結婚していて子供も2人目妊娠中です。 サオには手を触れずAVを観る。
観終わった後にサオの先をよく御覧なさい。
透明な粘液が出てるはずだが。 >>117
太陽ははらませるつもりでやったんだろ。
お前みたいに予備校生やらんでも努力と才能で稼げるんだからなw
予備校通いながら独りよがりのSEX修行しているお前には要らん心配。 >>121
俺 様 は 予 備 校 生 じ ゃ あ り ま せ ん が 何 か ? >>122
種 な し 乙 w
大学生になった事が、よほど嬉しくてたまらないんだな! >>122
低脳すぎね?
大学生なんなら121が現在でも予備校生だと言い切っている所が有るか無いかくらい解るだろう。
お前が予備校生だったという実績は一生付いて廻るのだ。
お前が今どんな大学に通っているかは知りたくも無いが
「浪人してやっと入れた・・・」
と言う事にはなんら間違いは有り得ない。
予備校生を体験している人で気分悪くした人居たらスマンね。
でも、こいつは勘違いテクニシャンで頭が悪いから予備校生やっていたって事を思い出してね。 >>124
貴様に言われる筋合いはないね。
勘違いテクニシャンじゃなく、正統なテクニシャンだしね。 お前の「正統」と言う言葉の認識そのものが勘違いw
お前の様な心持だとこれから先の人生も
筋合いの無い人間に影で笑われながら色々言われるんだよ。
ネットじゃ色々言ってくれる人がぼちぼち出てくるが
実社会ではすぐに相手にされなくなるさ。
って、大学生活も落ち着いて来た頃だから
そろそろ最初の頃は話しかけてくれた人もお前の事避け始めているだろう。
自分の勘違いを何時までも主張するの止めたら?
人の話を素直に聞けるか聞けないかってのが大人の境目だよ。
ま、予備校通って浪人してまで受かった大学だ。
自分の居場所失くす様な事にならなきゃいいねw >>128
内容がキツイと「一行文」に「乙」って、負け惜しみ以外何も無いよな。
「〜乙」って、よっぽど顔を真っ赤にしている様子が浮かび上がって来るような相手に言って初めて効果出るよな。
人の物真似じゃ芸が無さ過ぎ。
予備校生テクニシャン及び同程度の書き込み者頑張れよ。 で、でません・・・。憧れのカウパー何処へ行ったの??
AV見たけど・・・出、出ません。
内容が悪いのかなあ。今度は犬のやつ見てみよう。 大きなお尻を突き出したメス犬の
秘園にズブリ。もうカウパー出ちゃうっ! 昨日さぁ、殆ど裸のねえちゃんを襲う夢見てたら、
夢精ならぬ夢カウパーが来たよw
相談していいかな…
エロい画像やら絵やらみると速攻カウパる上に2、3時間不定期に垂れ流す体質が嫌で、このところ精神的に押さえ込もうとしてたんだが、
そのせいか、一昨日あたりを境に逆に全く出なくなってしまった。
長時間AVとか見てみたがやっぱりダメ。
普通に立つし射精は出来るから今のところ問題無いんだけど、
不能になる予兆のような気がして不安なんだがどうだろうか。
ここ数日減量中で炭水化物を全く摂っていないのも影響してるかもしれないが…。 >>134
精液ならともかく、カウパーなら垂れ流し(?)でもいいじゃないですか。
出なくなったとの事ですが、あまり気にしない方がいいかと。
戻ってきますよ。 どうしても気になるなら病院にいって来い。
知らなかった事など色々知れて安心できるぞ。
そして新しい知識を此処で報告してくれ。 >>135
>>136
ありがとう…
「カウパーが出ません」と言って医者に行く度胸の無い小心者なので気にせず気長に様子みてみます…w 神経質に考えすぎるなよ。
気楽で過ごせばいつの間にか回復してるさ。 119と131の書き込みしたのは俺だが、
内容の通り生まれてから一度も出たことがありませんよ。
俺の方が異常だな。 >>139
異常かどうかはともかく、子供が出来るなら
「御の字」と云うことです。 カウパーで妊娠はしないね。
俺なんか生でも今まで無問題だったしw カウパーって少ししょっぱいもの?エチのとき彼にFしてあげるんだけど、あのしょっぱさがなんか気持ち悪くて… しょっぱいものだよ。
体調によって味は変わるのは女の人の万汁も一緒。
女の人が臭いのきつい物食べた次の日とかは結構厳しいときもあるぞ。
若い女性と年を重ねた女性を比べたら若い女性の方が影響されやすいというか
臭いも粘りもきついな。
クンニは好きだけどフェラはしたくないとか考えるのなら、この事実を思い出して欲しい。 …なるほど。彼も頑張ってんだなwお酒が入らないとあの味はなかなか抵抗ある;でもまあ私も頑張るか。 ま、慣れたらその臭いで欲情出来たり燃え上がれる様にもなるさ。
暫くエッチが出来ない状況になったらその味や臭いが恋しくもなる。
経験重ねたら解決しそうな問題だと思ってる。 >>146
射精コントロールも出来ないど素人はしんでくれwwwwwwwwwwwww オナニーの時に自分のカウパー舐めます。
少ししょっぱいですぅ。女の子も自分の愛液舐めて
みればぁ? >>147
ホモに集団レイプされてケツに散々中田氏されてから
汁まみれになるまでぶっ掛けられろ。
それから自殺してくれ。 >>147
お前のは、空気で膨らませる彼女なんだから妊娠なんてしねーだけw 可能性が0ではないにしろ妊娠することはあるわけだ。
たまたま運がいいだけ。元予備校生クンはw
かくいう自分もカウパーで妊娠はない。
今の彼氏は前戯中にとろとろ、パンツに浸みてるくらい。
一応舐め取ってオマ○コに挿入するけど、幸い運が良く妊娠には至っていない。
(もちろんフィニッシュはゴムつき)
自分が妊娠しづらい体質なのかも知れないけど、これで妊娠した人も
知っているので、いきがるのは今の内だよ>>147 俺が生で外出しするのは、実際カウパーなんか関係ないって。
気持ちいいし、サイズがでかいのでゴムがなかなかあわないからだぜ。
まいったかw >>152
ほんとにw
カウパーを女の子に舐めてもらうスレなのに。 んじゃ、戻そう・・・(爆)
付き合いだしたおねーちゃんとホテルにしけこんで激しいセクス
したあと、彼女が寝てるときに勃起したチンポをケツにこすり付けて
遊んでたのね。
そのまま俺も眠くてねちゃったんだけど、朝起きたら彼女が
「なんだかお尻がかゆい」って(爆)
我慢汁って落とさないとかぶれるんかぃっ
っつーか、俺のカウパーって山芋?
そもそもカウパーで妊娠するとかほざく馬鹿がいて、そこから流れがおかしくなった。 >>155
そのホテルのベットが汚かったからじゃないのかな?
ノミとかがいたんだよきっと。 >>156
もう言うな。
流れでなくて特定のアホが沸いたからだ。
自分に無い知識を得る事が出来るから掲示板って価値が有るものだろう?
まともな発言が減るような言い方はよくないと思うよ。 >>158
そのバカが156だってなぜ言わんw
カウパーなんてハナミズみたいなものだから
そのまま乾いたら痒いかもね。
ましてオシリが蒸れて中途半端に乾いたら
それもまた痒さを引き起こしそう。
で、私はカウパーが愛しくていっぱいいっぱい舐めてます>>154 >>158-159
馬鹿かどうか? 俺様は俺様の実体験を言っているんだぜ? ふざけんな それはテクニックがないからだろ。中田氏するなんって下手糞www >>159
ほんのりショッパイという点でカウパーとハナミズは似ている。
ただ、Wikiによるとカウパーはアルカリ性らしい。
ところで、女の子は自分のバルトリンは舐めないのかなぁ? 159も救いがたいな・・・
160&162と一緒に遊んでろ。
カウパーが鼻水て・・・どんだけ低脳(ry 今までほとんど出なかったのに
最近好きな人とメールするだけで
カウパー出すぎて困ってるんですけど…
すぐパンツびしょびしょになるし
どーすりゃいいのよorz >>165
オレもそういう頃に戻りてぇずらよ
おみゃあがうらやましいヨ 私は(惚れてる男のは)カウパーも精液も大好きだから味わいます。カウパーには好きゆえのこだわりもあります。
なので、某予備校生の方のカウパーに対する間違えた見識はどうかと思うので、簡単に専門知識をまとめますた。
カウパー腺液または尿道球腺液は、アルカリ性の粘液で、尿道球腺(カウパー腺)という尿道途中にある腺から分泌されるものです。
我慢汁ともよばれるのは、射精に備えて分泌される粘液だからで、その役割は尿などで酸性に傾いた尿道や、酸性に傾いてる女性のちつ内をアルカリ性に中和する働きがあります。
カウパー腺液自体に精子は存在しないけど、尿道の中に漏れた精液と混じりあう事は充分有り得る事なので、妊娠する可能性はあります。よってカウパーだけで妊娠しないとか外に精液を出せば妊娠しないというのは間違えです。
長文な上、ご存知の皆様にはつまらない駄文で失礼しました。 >>164
みたいなもの、って言ってるじゃん。
どこに同じと書いている。
塩気があるし、乾いたらぱりぱりになるし、
そういう点では似ているだろ?
>>163
味見するときあるよ。
排卵期や生理前など、味が変わる。
>>169
生きていなければ誰もが妊娠しないだろが。 じゃあ誰もが妊娠できないじゃん
尿道の中で精子が生きれるわけねーだろボケ
なんのためのカウパーだ??
もっと詳しく調べろや >>171
そんならお前がもっと詳しく調べてわかりやすく報告しろや、まとめて。
エラソーに言うお前みたいな馬鹿ほど何の貢献もしないよな。勝手にほざいてろ、低脳。頑張ってね!バイバイ >>171
自分で調べも出来ないのにガタガタ騒ぐな。
此処は大人の来る場所だ。
お子ちゃま来てはいけないよ。
中学校の保健体育からやり直して来い・・・
大抵はそこで得られる知識ばかりだぞ。
此処は自分では知識を得られない人間が頭を下げて知識を得ようとする場所だ。
基本的な事を思い違いして書き込んでいないか? 論理的に説明してください
尿道の中で精子は長く生きることができない←周知の事実
カウパーが潤滑油の役割をして、尿道等を中和すると
その中に、混じったほぼ皆無の精子が妊娠を起こさせる??
「100%妊娠しないとは言い切れないが、可能性は、ほぼ皆無(ほぼ0%)」が現在の良識だと思います
調べてもそうでした
というのはカウパーで妊娠したデータというのが今までにない
そこで「カウパーで妊娠する」と立証する側は、客観的なデータを示さないといけないよね
カウパーで妊娠した人が、DNA鑑定して立証したソース等ありますか??
示してください
今のままでは、「カウパーで妊娠」はあくまでも都市伝説レベルです ほぼ0%→ほぼ100%妊娠しない
別に全否定しているわけじゃなくて、俺も含めて、みんが納得できる証拠を提示してほしい
そうしたら気をつける人も増えるでしょう
今のままでは、妊娠しないが圧倒的に有利だと思う 子作りする気がないのに、生外出しする人は
「だらしがない」「性病にかかっていそう」
と思われていますが、実際ここで生外で自慢している方々は
どのように考えているのでしょうか?
やはり、ご自分でもだらしがないとか思っていますか? あくまで理論上、可能性はあるって事を言っている訳だしね。100パーセント妊娠します、とは言ってないよね。可能性の問題を語りあってた訳でしょう?
ほぼ妊娠はしなくても、100パーセントではないんだって事だし。
100パーセントでない限りには、外出しなら安心て過信すべきではないですよって事でしょ。実際精液の漏れる時もあり、どれだけ漏れたかの量なんて計れないし。
理論上で可能だが実際はほぼない=100パーセント安心していいよって事ではないって意味だし。
妊娠=一人の人間の誕生な訳だから、理論上で100パーセントではなく、妊娠を望まないならば避妊はしましょうってのが問題とされる点ですよね。堕胎で傷つくのは女性の体だし。
性病にいたっては互いに怖い訳だから。フェラチオだってクンニだって心配したらキリがないとも言えるけど、妊娠はもちろん、性病も予防できるって意味では現状はコンドームを使用した方がいいのは明らかですよね。
論点を戻すと、性病はまた別問題として、妊娠に関してはコンドームが1番安全と言えるでしょ、外出しよりは。子供を望まないならやっぱり避妊はするべきだと思いますけどね。 >>174
論理的な話だと?w
その前に倫理的に考えて見ろ。
限りなく0%に近くても可能性が無いわけでなければ最善の注意が必要だろ!
もし、妊娠したときに妊娠した命は「事故」で出来た子供って思うのか?
子供が出来ないで苦労している人達は「授かりもの」として命の誕生に感謝するがな。
お前らSEXが命を作る行為だという大前提を無視して「遊び」の感覚が強すぎるんだよ!
テクニシャン?そんな言葉はAVが出来てから出来上がったような言葉だ!
子供を養えないけど大切な女性と愛し合いたいから避妊具ってものがあるんだ。
男も女も快楽で動かす下半身に人間の「種」が有るって事もっと自覚しろ! >>178
禿しく同意。
ゴムつけて逝く方がお互い気持ちいいしw >>177ですが、>>178さんに禿同!私の言いたい事はまったく同じです! 元予備校生の彼女って空気抜ける特異体質なの?
どおりで妊娠しないわけだよ 論点はカウパーで妊娠するかどうかですよね??
限りなく妊娠しなくとも、100%ではないというのは論理的な話であって、
常識的に考えたら100%と考えるべきだと思うんだけど??
実際、人間がこれから不老になる可能性だって、限りなく0%だけど、100%ではないよね(言い切れませんよね)??
そんなレベルだろ
実際、「カウパーで妊娠しました」って言われたら、それはほぼ100%ないから、
現状は、何か他の原因があると考えるのが常識
一回射精したすぐ後だった(これはカウパーで妊娠したわけでなく、残ってた精子によって妊娠)とか、
他の人の子供だった、とか
そっちの方が、確実に可能性が高くて常識的
避妊という観点だけで考えれば、別に生外だしでも問題ない
もしカウパーで妊娠すると立証したければ、客観的なデータ(例えばDNA鑑定)を示さないと ちなみに自分は今までの流れから、客観的に判断して意見を言っているだけだからね
ソースさえ示してもらえれば、意見を変えることもある
全くソースなしで、いくら主張しても、客観的に見れば、それは妄想にしかすぎない
可能性は常識的に考えれば完全に0%です 常識的に考えれば完全に0%→常識的に考えれば完全に妊娠しないと言い切れる 限りなく0%だけど、100%ではないよね→限りなく0%だけど、完全に0%ではないよね
0と100をよく間違えるな・・ 既にチェック済みだとは思いますが、カウパーについては
Wikipedia(信頼性は不明ですが)にも載っています。
あと、避妊についてはパートナーとよく話し合いましょう。
いや俺の経験則上では無問題だね。
高校の時からずーっと生で外出しでなんにもなかったし。
射精するときに下手糞なヤツは、精液が漏れるんだろ外す前にw >>182
論点とかって学者気取りたいのなら再三言っているように自分でソースでも何でも調べて来い。
示せ示せってお前は教えて厨か?w
論点の先は何かわかっているのか?
倫理的なことを話そうとしているのにお前がそうやって常識から外れた考え方と行動を取る人間を無責任に助長するから187のようなアホな若者が後を絶たない。
お前は無責任な妊娠と出産を繰り返そうとしている今の日本に対してまでその「論点」に拘っているのか?
子供を説得するのに何でもかんでも情報ソースを提示しなければならないのだな?
情報ソースの真否は何処で保障されるのだ?
まさかどこかの研究機関か大学の示したもの意外は情報ソースとして信頼できないとか言わないだろうな?
諸手を上げて研究者を信用する事なんか出来ない世の中だぞ。
お前の言っている「論点」は「お前が話したい論点」だ。
此処には必要ない。
此処での「必要な論点」はアホ予備校正が大学生になっても非倫理的な考えの元に無責任な性行動を繰り返している事を改めさせる事だ。
話の流れから「論点」を見出せないお前は「アホ予備校正(現三流以下大学生)」と同じDQN。
俺達のほうがスレ違いと思うだろうが、
板のタイトルに従い無責任な発言を繰り返し人の道を外れる青少年を増やす責任はお前に取れるのか?
出来るわけが無い。
だからお前の「論点」必要ない! >>187
お前のミジンコ程の性経験で問題なしはどれ程信頼性があるのか?
お前射精の瞬間よがりまくって夢中になっている女にカニバサミで押さえ込まれた事無いだろう?
考えも付かないだろう?
お前の「逝きそうだ!」の声が届かない状況って体験した事無いだろう?
そこまで女を喜ばせられないだろう?
誤って中田氏した後、妊娠していないのに妊娠したから子供を生みたいとか試され、
「おろしてくれ」といったら「慰謝料頂戴♪」と言われる事を考えた事ないだろう?
お前がパートナーから恨みを買ったらどんなに清楚に感じた女でもそこまで平気でやれるように変わるものだぞ。
そうなった時、親を挟んだり法廷で洗いざらい話したり出来るか?
一度坂道を転がりだせば何処まで落ちるか解らないぞ。
此処で書いたような漫画のような話や落ち等意外と身近に潜んでいるものだぞ… >>189 カニ挟み!思わず笑ってしまいました。全く同意です。ちなみに私は女ですが、189さんは正しい。
別のスレ複数にわたり、女の連続いきについてや、エクスタシーについての考察みたいな話題もあったりしますが、予備校生ちゃんはじめ外出しなら安全カウパー問題無しちゃん達に一体女の何がわかるんでしょう?
189さんの言う通り、カニ挟みにされたら外出しなんか間にあわなくなる時はありますよ。絶頂も女は浅かったり深かったりで何度も逝く女もいますしね。
実際、189さんの言う通り妊娠したしないで大変な目にあう男も存外いますからね。
手前味噌ですが、私はエロでパートナーもエロ。大人同士ですからコミュニケーションも充分計った結果、私はピル服用で生でしますが中出ししたい時は更にコンドームも着用します。
加えて、私は20代後半から定期的にAIDSも含めた性病及び婦人科の定期検診をしています。
ゆえに現在のパートナーと生で行うようになる前には彼にも検査に行ってもらいました。検査結果も出て更に話しあって今のスタイルのセックスライフに落ち着きました。 結論として、
「カウパーで妊娠することはない」
ということには変わりはなかった訳ですね
これは一般的にも決定事項で、常識ですから
その先の、抑えられて(暴発して)中出しで子供ができたらどうする??云々は、また別の話だな
性病感染の観点と、暴発防止からゴムは付けた方がいいのは同意
ただし、
カウパーで妊娠することはない >>190続きです。連投お詫びします。
私とパートナーは合意の上にそのようにしていますが、みんなが検査しろとか私達がモラルあるカップルの模範とか言いたいのではありません。
ただ、妊娠(や性病)の重みを受け止めた上で、快楽や愛情表現としてセックスするのなら最低限、コンドームは着用すべきです。
自分の為にもきちんとした性に対する基本知識を持つべきです。それが自分を守る事になり、ひいてはパートナーを思いやる事にも繋がると思います。
語弊はありますが、失敗(妊娠、性病など)をコンドーム着用という簡単な行為で高確率でふせげるなら、そうした方がいいのは明らかではないですか?
セックスで学べるものは多いです。私はエロで恋人とのセックスを謳歌したいから自分に出来る万全の予防方法でしています。安心できるから楽しめるんですよ。
恋人のいない時は俗にいうセフレもいましたが必ず「挿入する前」にコンドームはつけてもらいましたし、相手もそれが当然と思ってくれてました。
恋人とは生でしたいから今のスタイルにしたんです。いずれにしてもカウパーで妊娠するしない以前にセーフセックスを心掛けて間違いないと思いますよ。 192さんの仰りたいことは理解できます
ただし、他の人が言うような、「カウパーで妊娠するといった」ことは
常識的に考えてありません
それだけ >>191
そう言いきるソース、常識と断言出来る証拠を自らが提示した方がいいですよ、と言いたくなりますね。妊娠の可能性0パーセントとは言われてないんですから。
まぁ、確率論でそう断言したいならそれでも構いませんけど。
コンドーム着用に同意して実践してくれるなら、それはあなたが今後付き合う女性、また別れたら、その女性が次に付き合う男性の為にもなる訳だから。
でも私的には、このスレを読む未経験だったりきちんとした知識のない子達がカウパーなら妊娠は100パーセントしないんだ、と、あなたを信じ安全じゃないセックスをするのが怖いですよ。
西洋的リニアーな思考型で正誤、白黒、俺が正しい正しくない的な勝ち負けのエゴを主張するよりは、
0パーセントでないという可能性を尊重し、ここはアジア的ダイアレクティカルな思考型で、可能性は低いが理論上ありうるのでカウパーとはいえ気をつけよう、と留めるのがより正確だと思いますけど。医学もリサーチも日々進歩しますから。
だから0パーセントではない、とか100パーセントではないという言い方な訳でしょう?断言していないのはそういう事だと思いますけどね。 >>193さん、カウパー腺液そのものでは、もちろん100パーセント妊娠しません。同意です。
カウパーに精液が混じったらという事を言っていたのです。
そのあたり誤解があったようでお詫びします。すいません。
カウパー腺液のみ、それ自体ではもちろん妊娠はしません 常識的に考えて、妊娠する可能性は0%ですよ
論理的に考えて可能性はほぼ0%であり、かつ「一例も発生した事実がない」んですから
それを覆したければ証拠を示してください、ってこと
カウパーに精液が混じっていたらというのは、
「カウパーには少量の精子が混じっている」といったこととは異なりますよね
それを含めても妊娠することはない、というのが周知の事実ですから
「病気で精液が駄々漏れ、もしくは一回射精した後のカウパー等であれば」といった意味ですよね
それなら納得です
可能性は、常識的に考えて0%だから
そんなことを問題視する方が頭おかしいと思われますよ
#それとリニアーとか使い方間違ってるから、よく使わない単語は多用しない方がいいよ ゴム付ける付けないの話であれば、
暴発防止、性病感染予防の観点から、ゴムは付けた方がいいと思います
ただし、ゴム付ける付けないの話に、
カウパーで妊娠する云々の話が出てくるのは、あまりにも馬鹿げた話だ、、ってこと
それも理解できないような馬鹿は、しんだほうがいいと思う 下手糞がタイミング誤って中田氏下だけの話w
カウパー問題とは別だろこれ。
事実俺様は生で無問題。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています