【ナチュラルペニス】かわおと遊ぶスレ7【免疫機能 [無断転載禁止]©bbspink.com
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かわおと遊ぶスレです。
支離滅裂な主張をみんなで笑ってあげましょう。
かわおとは包茎関連スレを荒らし回っている包茎手術に反対している例の奴です。
尚、かわおがこのスレに来ない場合はこのスレは露茎サロンのスレとします。
【ナチュラルペニス】かわおと遊ぶスレ6【免疫機能
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1562003635/ >>729
＞＞割礼（包茎手術）は百害あって一利なし
バカも大概にしなさい。包茎手術により世界中の多くの人の命が救われているんです。
＞＞俺は普段先っちょ剥けてるから象さんじゃないな
きもいです >>734
認められてません
>>735
それ業者のデマサイトじゃねーかｗｗ
>>736
性感劣化オヤジｶﾜｲｿｽ
↓
495 名無しさん＠入浴中 sage 2014/05/10(土) 11:12:47.37 ID:tygbXZCq0
ズル剥けでローション使わなくても普通に手でしごける
でも刺激に鈍感過ぎてまんこやフェラで逝けずに嫌がられる
193 名無しさん＠ピンキー 2019/05/02(木) 18:44:58.17 ID:rQYsYRyL
手術したせいで1番気持ちの良い部分がなくなってしまったわ
手術したことを超絶後悔してる >>737
普通の医者では患者から露茎にしたいという希望がない限りは
手術してもしなくても正常状態（仮性包茎）に治す治療しかしません
なぜなら包皮は医学的に重要だと解明されてきたから
医学は常に進歩してんだよ
亀頭と包皮内板は粘膜で免疫機能を持ってる。
女性の膣内と同じで、それをボディーソープ付けて洗ったりすると
免疫のために飼ってる無害な雑菌を除去してしまうので
悪玉菌がはびこって臭くなったりする。
剥いて洗う時は湯でサッと流す程度に。
>>738
包茎手術（割礼）により世界中の多くの人が命を落としてます
イタリアで、生後５カ月の赤ちゃんが割礼で死亡
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553499822/ 男の一番集中した性感帯は↓のアニメ図横線部ね。
http://www.circumstitions.com/Works.html
Ridged Band （畝ベルト）と呼ばれる包皮内板のシワシワ部で、
マイスナー小体が平滑な粘膜部よりもさらに豊富に存在する。
ソース論文 http://www.cirp.org/library/anatomy/taylor/
割礼は性感帯を取り去るから男が快感を失うのは当然のこと。
それだけではなく勃起度の低下、曲がり、痛みとかも多い。
また正常な感覚を失うから、早漏増、遅漏増、インポ増。
同じく異常なセックスに走る傾向。
女には乾きによる苦痛、絶頂が得られないと、これまた散々。
そんな膨大な研究があるぞ↓
http://www.cirp.org/library/sex_function 教科書に書かれてることが真実だ
https://i.imgur.com/kMnZvDb.jpg
仮性包茎→正常なペニスだよ
露茎→正常な仮性包茎の状態に治せるよ
真性包茎と嵌頓包茎→普通の病院の泌尿器科で正常な仮性包茎の状態に治そう
包茎治療と包茎手術は別物です。
包茎手術＝割礼は日本ではまったくメリットのない必要ない手術です。
美容整形が謳ってる包茎手術のメリットはすべてデマです。
包茎手術のメリットがあるのは家に風呂がなくて毎日風呂に入れない不衛生な国の人だけです。
日本人にとってはメリットがないどころか、
科学的・医学的に問題点だらけなので、絶対に受けてはいけません。
包皮は重要 http://hou-kei.jp/houhinituite/houhijyuuyou/
切る必要なし！「包茎」噂の真相 http://renai-couple.doorblog.jp/archives/36449960.html
包茎手術による性器の一部切除の弊害ははかりしれません。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14100561729
切ってはいけません！ https://www.shinchosha.co.jp/sp/book/300131/
包茎（真性包茎と嵌頓包茎）の人は普通の病院の泌尿器科で保険を使って正常な仮性包茎（≠包茎）の状態に治そう！
大抵は手術しなくても治るけど、例え手術したとしても正常状態（仮性包茎）に治してもらえるから安心して泌尿器科へ行こう！ >>739
>>740
>>741
>>742
頭のおかしな包茎コピペID恐怖症爺 キチガイズルムケホモチョン爺>>743の特徴
・包茎じゃない人を包茎だと言う
・平成生まれだと言う人を爺さん呼ばわりする
・書き込むたびにIDを変えて自演しまくり
・コピペはスルーしろと言いながら悔しがってコピペに釣られまくり
・事実を嘘だと言い、業者のデマを事実だと言う
・日本語が理解できない
・嘘をついて必死にズルムケが多数だとアピールする
・自分自身が統合失調症のくせに人を統合失調症呼ばわりする
・年配のフリしたり20代と言ったり仮性包茎のフリしたり女（オカマ？）のフリしたり
手術したフリしたりして独りで必死にいろんな人を騙って作り話ばかり書く
・かわおじゃないと言う人をかわお呼ばわりする 例えるなら麻薬や覚醒剤みたいな薬物だな。
麻薬や覚醒剤はやった人は気持ちいいしいいことだらけと言って勧めるけど、
科学的、医学的には問題点だらけで絶対やってはいけない。
包茎手術もやった人は気持ちいいしいいことだらけと言って勧めるけど、
科学的、医学的には問題点だらけで絶対やってはいけない。
麻薬や覚醒剤を勧める人は悪人。
包茎手術を勧める人も悪人。 >>744
>>745
頭のおかしな包茎コピペID恐怖症爺 >>746＝>>743
>>744の特徴どおりでワロタ
>>745
薬物は一度やっちゃっても努力すれば更生できるからまだマシだよ
けど包茎手術は一度やったら取り返しがつかない
切り取った包皮は二度と戻らない
だから例えるなら、包茎手術を勧めることは、
「死んだら楽になって天国に行って幸せになれるよ」
と言って自殺を勧めるのと同じようなもの >>748
ほんと、書き込むたびにID変えてる>>746＝>>743は頭おかしいね >>740
だから何度も聞くけどその手術の正式な術式名は何だよ。
医者が行う手術にはその正式な術式名というのが必ず存在するんだよ。
とっとと答えろ。 下らない仮性養護の仮説をべたべた張りやがって。
真実は一つ。包茎手術は世界中の多くの人々の命を救っている！！！
それはＷＨＯも国際エイズ会議も認めている事だ！！ 覚せい剤というのは実は風邪薬にも普通に入っているし手術の麻酔にも使われる。
正しく使えば病気の治療に役立つんだ。
包茎手術も正しく行えば当然病気の治療に役立つんだね。 >>739
デマじゃないよ。国際エイズ会議で認められた話だ。 >>753
包茎治療と包茎手術は別物です。
包茎手術は割礼です。
割礼はもともと懲罰で、百害あって一利なしです。
海外でも割礼による弊害が問題になっています。
包皮には免疫機能があるから、
病気予防力は
週1回程度洗うナチュラルペニス（仮性包茎）＞手術チンコ
ズルムケは病気や射精障害になりやすい
百害あって一利無し
包皮は重要
http://hou-kei.jp/houhinituite/houhijyuuyou/
切る必要なし！「包茎」噂の真相
http://renai-couple.doorblog.jp/archives/36449960.html
包茎手術による性器の一部切除の弊害ははかりしれません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14100561729
切ってはいけません！
https://www.shinchosha.co.jp/sp/book/300131/
包茎手術経験者150人にアンケート
約42％が「不具合がある」と回答
https://i.imgur.com/c79beSz.jpg >>755
>>756
凄い当たってる
頭のおかしな包茎コピペID恐怖症爺 >>755
認めています。外科手術に危険は付き物です。 月1回程度洗う手術チンコ＞＞＞超えられない壁＞＞＞毎日洗う仮性包茎 年一回洗う手術チンコ＞＞＞＞＞毎日洗う仮性包茎
これはさすがに自信がありませんが可能性は大いにあり得ます。
機会があったら誰かやってみて（？）くださいねｗ 年一回洗う手術チンコ＞＞＞＞＞毎日洗う仮性包茎
これはさすがに明言するのには自信がありませんが可能性は大いにあり得ます。
機会があったら誰かやってみて（？）くださいねｗ 死ぬまで洗わない手術チンコ＞＞＞＞＞＞＞＞毎日洗う仮性包茎
これはさすがに無理がありますが可能性が無いとも言い切れません。
これさえも暴論にならないくらいに仮性包茎は超不潔なんです。 そりゃ虫垂炎の手術だって死ぬ人はいるし。手術に危険はつきもの。そこをみんな勇気を出して
乗り越えているんだ。 >>755
＞＞ズルムケは病気や射精障害になりやすい
＞＞百害あって一利無し
バカも休み休み言え >>757
凄い当たってる
>>744の特徴丸出し(笑)
>>758
認めてません
>>759-762
包皮の有無と清潔不潔は関係ない
仮性包茎でも露茎でも洗っていれば臭くないし洗わなければ臭い、それだけだ→>>116
包皮には免疫機能があるから、
病気予防力は
週1回程度洗うナチュラルペニス（仮性包茎）＞手術チンコ
ズルムケは病気や射精障害になりやすい
百害あって一利無し >>763
病気を治す手術と百害あって一利なしの割礼を一緒にすんなアホ
>>764
事実です
>>765
俺は包茎ではなく、勃ったらズルムケになる正常チンコだが何か 深夜にアホみたいに連投してるID:Ud5Ou991って頭おかしくね？ >>768
ID:Ud5Ou991は5年以上も2ch〜5chに粘着して毎日書き続けてるんだぜ。
本当に手術して満足した人は5chに書くとしても1回だけで、
毎日なんて書かない。てか毎日5chなんて見ない。
手術チンコにすると毎日チンコが気になるのか？
5年以上も毎日チンコの話書いてるって頭おかしいとしか言いようがない。 ↑爺さんの特徴
・包茎じゃない人を包茎だと言う
・書き込むたびにIDを変えて自演しまくり >>769
5年も私に付きまとうのもうやめてもらえませんか迷惑です。 >>766
バカも休み休みいえ
>>767
だから医者が環状切除手術（ズルムケにする手術）を医者が必要だと判断したら手術する
場合もあるんだよバカ
勃起したらズルムケだ？きもいんだよ！！！
事実じゃねーよ仮説だ。デタラメ仮説まくしたててんじゃねーよこのチンカス！！ >>777
環状切除というのは患者からの希望があってやるケースですね
普通の医者では患者から露茎にしたいという希望がない限りは
手術してもしなくても正常状態（仮性包茎）に治す治療しかしません >>778
そんな手術は存在しません。
環状切除手術は背面切開手術が無理な場合に医者の判断によって行われます。
術前カンファレンスで患者は拒否することも出来ますがやはりそれ程の重傷な場合は手術するべきでしょう。 >>779
存在します
普通の医者では患者から露茎にしたいという希望がない限りは
手術してもしなくても正常状態（仮性包茎）に治す治療しかしません >>780
だから何ていう術式名ですか？何度も聞きますが。
医者が行う手術には正式な術式名というのが必ず存在します。 正式な術式名なんてネットで調べれば簡単に分かります。
答えられずに話をはぐらかせているところを見ているとやはりそんな手術は存在しないということ
でしょう。 >>784
だからそんないい加減なソースじゃダメだっての。正式な術式名は何だよとっとと答えろ。 >>786
「包茎」とは「剥けない病気」のこと。
剥ければ「病気」ではない。すなわち「包茎」ではない。 >>787
茎が包まれてるから包茎
病気ではないが包茎 >>790
「包茎」とは医学用語の「phimosis」を訳した言葉。
phimosis http://ejje.weblio.jp/content/phimosis
｜包茎
｜包茎（ほうけい、英・仏・羅：phimosis、独：Phimose、ギリシャ語：φιμοζ〈「口輪」から〉）とは
｜陰茎の亀頭が包皮に覆われて露出不可能ないし露出に問題が伴う状態である。
無理なく剥くことができれば包茎ではない。
そして成人男性の9割以上が、通常時亀頭のすべて、
または一部が包皮に覆われてるのが現実。
それが正常チンコ。
通常時剥けてるのは変態チンコｗｗｗ 世間一般人に医学用語だって頭大丈夫かいな
それに何語か知らんが書いて、ほんま頭大丈夫か？ >>791
とても勉強になります
>>792
だから一般人が知らないことを>>791さんが教えてくれて勉強になるだろ >>793
知らなくてもええやろ
心臓マッサージなんかの救急蘇生法の方が為になるで
だいたい風呂屋で皮かぶった粗チン晒しがら説明して歩くんかいな >>795
ええ歳こいて皮かぶった粗チン晒してこれ包茎やおまへんのやってブツブツ喋って歩いとんのやろ >>796
現実は↓のとおりな
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51731
常に剥けている
20代 12.2％
30代 22.1％
40代以上 29.3％
手術率
20代 1％
30代 0％
40代以上 5.1％
ズルムケはおっさんの象徴(笑) 俺は仮性だけど大きいほうで、
朝起きたら自然に剥けてることもあるけど、しっかり元に戻してるよ。
亀頭を保護して免疫機能や性感機能を維持するのが包皮の役割だからね。
それに、仮性は早漏になりやすいって言うけど、
俺は超遅漏なんで、これ以上感度悪くなったら嫌だから、
絶対ズルムケなんかにしたくないわ。
包皮の内部を触ると痛いくらいだった
中学生のころの感度に戻りたいよ…
ちなみに俺は普段は先っちょだけ剥けてる状態。
やっぱ大きいからそうなるのかな？
寒いときなんかも、皮が縮んで勝手に剥けちゃうことがあるね。
でも被せなおしてるよ。
亀頭を保護して免疫機能や性感機能を維持するのが包皮の役割だからね。
だいたい剥けたままだと気持ち悪いし。
剥けたままなんて普通じゃない状態のままにしようって神経が理解できんわ。
え？ 被ってると恥ずかしい？
そんな業者が流した風説を真に受けてるほうが恥ずかしいだろｗ
それに、使用時（セックス時）に異性にだけ見せる大事な部分を
普段から露出しちゃってるほうが恥ずかしいと思うしｗ 一般的には皮が被っていたら包茎だね。
正式な診断は医者が診て判断するけど。 死亡診断もそうだね。この人は死んだと正式に診断できるのは医者だけだ。 >>798
>>寒いときなんかも、皮が縮んで勝手に剥けちゃうことがあるね。
マンコ確定 包皮を剥くことが出来ない疾患が包茎ですが日本では仮性包茎と言う正常な形を否定的に扱う言葉が作られた為に
本来の包茎が真性包茎と呼ばれています（真性とは病気が本物で疑う余地が無いという意味です）
心や体のダメージが大きい捏造が長い間放置されていたのは
仮性包茎に対するマイナスイメージの洗脳が強力で真面目な人ほど話題にすることができなかったからです
しかし数年前から有名な俳優やミュージシャンが自分が仮性包茎であることを話したり
ネットで正しい情報を知ることができるようになって仮性包茎を肯定的に考える人が増えました
この変化に困った捏造信者は仮性を省略して少しでも包皮が被る状態を包茎と呼んで中傷しています
しかしこの更なる言葉の改悪が以前は口に出すのも恥ずかしかった包茎と言う言葉が持つ強力なネガティブさを軽減させ
普通に話題にすることが出来るようになりました
そして少しでも被るのが包茎なら、みんな包茎だし包茎の方が当たり前という傾向を生んでいます
本来の言葉の意味や使用方法は間違っていますが「ちゃんと洗えば包茎でOK」と言う最近の風潮も悪く無いと思います
なぜならこれ以上の嘘や言葉の改悪ができないからです
但し言葉を正しく使わないと誤解を招いたり無駄な説明のやり取りが増えます
真面目な相談や議論をするときは正しい言葉を使ってください 皮かぶってるチンコを見たら素直に包茎と思うのが普通の日本人
剥けるか剥けないかやしゃぶりたいとか色々想像して興奮するのはオカマ 5時起きお爺ちゃん(笑)
>>804
了解！
>>805
じゃあ普通の日本人は（一部の奇形を除いて）みんな包茎だな >>807
包茎お爺ちゃんなんてこのスレにはいないぞ
まさか>>807は書き込むたびにID変えるズルムケチョン爺か？ｗ >>808
包茎かわおお爺ちゃんはボケも始まってるみたいですね 露茎は奇形じゃないよ。
医学的にも奇形症候群の指定は受けていないし。
一般的に見ても奇形と呼べるほど珍しいのかと言えばそんな事は全然ないからね。 露茎は貴兄である。
貴兄チンコをちゃんと敬おうなｗｗｗ >>809
かわおさん>>3はすでに手術しちゃってるから包茎ではないぞ
手術して後悔してる哀れなかわおさんみたいにならないように、
仮性包茎は正常かつ理想チンコだから
手術は絶対に受けてはいけないって広く伝えないとね
>>810
一般（多数派）とは違うものって意味で奇形って言ってるだけだろアホ
きけい
【奇形・奇型・畸形・畸型】
生物体において、多くは先天的に、一般とは異なる形態を示すもの。
露茎は欠陥ペニスだから、
出来れば手術して正常ペニス（仮性包茎）にしたほうが
望ましいといえば望ましいです。
日本では包皮復元手術はやってないみたいだから、アメリカ行って手術しましょう。 露茎が奇形だとするのは適当ではないな。普通のペニスだ。 露茎
読み方：ろけい
露茎。亀頭を露出せる陰茎をいふ。
亀頭の露出せる陽茎。 辞書に書かれてる事が必ずしも正しいとは限らないので。
文科省の指針に沿った解釈ではなくて各出版社の独自解釈だからな。 世の中には変わった解釈をする人もいるようで
露茎を奇形で欠陥のあるものだと解釈する変わり者もいるようだ。
奇形を直すのは整形。仮性包茎を直すのも整形。
仮性は奇形というより変形の不細工ペニスです。
手術して露茎の整形ペニスにしようね！！！美形ペニスだ！！ 仮性から露茎にする手術って美容整形手術だよ
つまり不細工を美形にするわけだ
仮性は不細工ペニスで露茎は美形ペニスだ。 >>812
>>1
かわおと遊ぶスレです。
支離滅裂な主張をみんなで笑ってあげましょう。
かわおとは包茎関連スレを荒らし回っている包茎手術に反対している例の奴です。 >>813
一般（多数派）とは違うものって意味で奇形って言ってるだけだろアホ
きけい
【奇形・奇型・畸形・畸型】
生物体において、多くは先天的に、一般とは異なる形態を示すもの。
露茎は欠陥ペニスだから、
出来れば手術して正常ペニス（仮性包茎）にしたほうが
望ましいといえば望ましいです。
日本では包皮復元手術はやってないみたいだから、アメリカ行って手術しましょう。 >>817
ただのツルッパゲが俺はスキンヘッドだカッコいいだろと自慢してるような哀れさ
それがズル剥け
そして何故かそれに憧れてフサフサの髪を敢えてスキンヘッドにしたがってるのが
仮性包茎手術者。悪徳美容整形業界に包茎だと騙された哀れな人たち。
よく考えよう。皮は大事だよ。アメリカじゃ親に奪われた皮を取り戻す為の施術が
あるっていうんだからね。欧州じゃ皮付きペニスこそが美しいとされているしね。
皆誇らしげに皮付きペニスで写真のポーズ取ってる。
日本人は何でもアメリカの真似してズル剥けにしてきただけ。実はズル剥けになど
特に何のメリットも無いし。ただのツルッパゲと同じなんだよね。 >>818
3 かわお ◆T8xuVK3XVo sage 2019/08/05(月) 01:43:54.60 ID:???
手術したせいで1番気持ちの良い部分がなくなってしまったわ
手術したことを超絶後悔してる >>819
>>820
>>821
>>822
かわおと遊ぶスレです。
支離滅裂な主張をみんなで笑ってあげましょう。
かわおとは包茎関連スレを荒らし回っている包茎手術に反対している例の奴です。
いつも冷笑してます。 >>823
手術して後悔してるかわおさん>>3ｶﾜｲｿｽ
かわおさんみたいにならないように、仮性包茎は正常かつ理想チンコだから
手術は絶対に受けてはいけないって広く伝えないとね >>819
良いほうの少数だから奇形じゃないよ。イケメンは少数でも奇形ではなく美形さ。
少ないからこそ美的価値があるんだね、
>>820
そういうバカげた事を言う連中のせいで割礼が減ってしまいアメリカで病気が蔓延して
しまって問題になっているんです。包茎手術は病気予防に有効です。
>>821
増毛だって美容整形の範疇さ。
アメリカでは割礼が減った事により病気が蔓延している事が問題になっています。 >>825
ズルムケはハゲだから奇形だよ
つーか手術なんてしなくても毎日洗うだけで、いや、毎日も洗わなくても
週1回程度洗うだけで手術した場合と同等の病気予防効果があるんだよ
しかも包皮には免疫機能があるから、
病気予防力は
週1回程度洗うナチュラルペニス（仮性包茎）＞手術チンコ
週1回以上風呂に入ってる人にとっては割礼（包茎手術）は百害あって一利なし
包皮は重要
http://hou-kei.jp/houhinituite/houhijyuuyou/
切る必要なし！「包茎」噂の真相
http://renai-couple.doorblog.jp/archives/36449960.html
包茎手術による性器の一部切除の弊害ははかりしれません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14100561729
切ってはいけません！
https://www.shinchosha.co.jp/sp/book/300131/ だったらハゲオヤジはみんな奇形か。奇形の使い方を間違ってるよここまで来ると。 性病を除く亀頭の病気の原因の殆どは包茎が原因だからね。
露茎は性病以外の病気には先ずならない。亀頭自体に強力な免疫機能があるからだ。
だから股間やペニスが陰金田虫になっても田虫の浸食は亀頭の手前で止まる。
亀頭まで侵食してしまう場合は余程不潔にしている場合で包茎の場合が殆どだ。
薬の治療でらちが開かなかったら包茎手術する場合もある。その場合は仮性であっても
保険適用になる。 性病はセックスの時に亀頭が膣液を物凄い勢いで吸い上げてしまうので亀頭に免疫力があっても感染
してしまう。だから露茎が粘膜が強くて幾ら性感染症に強くても不特定多数と性交渉を持つときは
コンドームをしないといけないんだね。そこは間違えてはいけません。 いずれにせよ露茎を奇形とは言わないよ。言っているのはかわおだけだ。 美容で言えば仮性がハゲで露茎がフサフサ髪なんだよな例えるなら。 >>827
>>26
>>828>>831
奇形と言われて悔しいのかｗ
>>829
包皮には免疫機能があるから、
病気予防力は
週1回程度洗うナチュラルペニス（仮性包茎）＞手術チンコ
普通の医者では患者から露茎にしたいという希望がない限りは
手術してもしなくても正常状態（仮性包茎）に治す治療しかしません
なぜなら包皮は医学的に重要だと解明されてきたから
医学は常に進歩してんだよ
ズルムケは病気や射精障害になりやすい
百害あって一利無し >>832
ただのツルッパゲが俺はスキンヘッドだカッコいいだろと自慢してるような哀れさ
それがズル剥け
そして何故かそれに憧れてフサフサの髪を敢えてスキンヘッドにしたがってるのが
仮性包茎手術者。悪徳美容整形業界に包茎だと騙された哀れな人たち。
よく考えよう。皮は大事だよ。アメリカじゃ親に奪われた皮を取り戻す為の施術が
あるっていうんだからね。欧州じゃ皮付きペニスこそが美しいとされているしね。
皆誇らしげに皮付きペニスで写真のポーズ取ってる。
日本人は何でもアメリカの真似してズル剥けにしてきただけ。実はズル剥けになど
特に何のメリットも無いし。ただのツルッパゲと同じなんだよね。 手術して後悔してるかわおさん>>3ｶﾜｲｿｽ
かわおさんみたいにならないように、仮性包茎は正常かつ理想チンコだから
手術は絶対に受けてはいけないって広く伝えないとね >>833
美形のイケメンを奇形のブサメンだと言い張り続けてるんだから悔しいというより哀れだよな。卑屈になるなよｗ
ハゲおやじが前向きに増毛治療して髪がふさふさになったのが露茎だ勘違いするな。
アメリカでは包茎手術が減って病気が蔓延してしまっている。包茎手術を反対する連中のせいで多くの命が犠牲に
なっている。かわおもそれに加担している悪い奴だな。 >>3
>>835
そんなの信じてる奴はもはや誰も居ないよしらじらしいｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
