懐かしの少女ヌード写真集・ビデオを語るスレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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スレが止められるのでupとかクレクレは禁止で
まったり語りましょう 80年代頃は、大阪の旭屋書店1Fに「白薔薇館」とか「舞う少女」とか平積みされてた。
中学生とかでも普通に立ち読みできたので、同世代の裸に興奮ものだった。 白薔薇園の４号だったかなー？ 長髪の花咲まゆなんだよ。 あの頃は普通に本屋さんで「AliceClub」を毎月買っていたし
自販機でビニ本と露の投稿誌や雑誌が売っていた >>610
普段接してる同世代の裸が載ってるってのはとんでもない事だったよなw
金を握りしめてあの頃に戻りたい >>610
田舎の書店だと中高生でも自由に立ち読みさせてくれた上に普通に買えたりもした。
買ってくれるなら客を選んでる余裕なんてなかったんだろうけどね。
中には店主の趣味でそっち系が充実してて常連客にお薦めすることまであった。
その常連客も幼稚園児の娘を連れたパパだったりして、その娘がそっち系の写真集なんかを吟味してるパパの横に座り込みエロ本を開き絵本のように眺めてたりとカオスしてた。 小さな女の子が「パパ、この人達みんな裸だね」とか言って、
困ってる父親をみたことある。 織絵可南子の『心のいろ』って、足を開いてあそこがモロに見えてるカットが話題になったよね。
当時、あの写真集を立ち読みしてたら、そのページのその部分だけちぎられていたものがあった。
悪いやつがいたもんだ。
というか、全身が写っているからこそエロいのに、そこだけ切り取るって・・・ ひと昔前はネット上も緩くてFTPでNewsサーバから画像を大量に落としてた。
ぽこにゃんやラブマとかで苦労もしたけど今じゃほとんど手に入らない画像ばかり みんなまるで何かを見ながらコメントしてるようで 記憶力良いですね 倉橋のぞみ
諏訪野しおり
花咲まゆ
やはりTOP3となるとこのあたりかな >>610
札幌の旭屋書店も同じく平積みだったな
毎月のようになにかしら新刊出てるからそれを眺めてた プチトマト12の万里が好きだったなあ。
あと、篠原きよみも好みだった。
奈々子もよかったなあ。
おっさんの好みなんてどーでもいいけど。 西村理香も悪くないんだがやっぱり和物がいい
若月万理 森沢渚 さとみ みずきといえば
ネット黎明期に摘発されたハードコアジポサークルの嬢もみずきだったね
ネットに転載されるとそのサイトがことごとく潰されるので
金持ちの親がヤクザまで使って全力で火消ししてるというもっぱらの噂だったが
今で言うネット工作の走りだったのかな？ >>628
SLSのまみなんかは転載されると閲覧数×入会金みたいな
莫大な請求がくるので個人運営の画像掲示板なんかは
面倒を避けるために閉鎖するところも多かったようで
それを知らない奴がまみ画像貼ったりすると
常連がさっさと消せよ、なんていうのは何回も見た。
裏Vの時代のことだけどハードな炉物は撮影者を検挙して
実際にモデルが未成年であることが確認できたタイトルは
重点的に取り締まることで同じ捜査コストでわいせつ関連の罪と
児童福祉法関連の罪と両方問えるので好都合だったらしい。
みづきも未成年確定して狙い撃ちされるのを恐れたのも多いと思う。 みづきは摘発後になぜか
プライベート？の写真やらコミケでの趣味のレイヤー画像が流出してたけど
レイヤー画像はともかく同級生らしき人と写ったプライベート画像なんてどういう経緯で流出したんだろうか？
暴露ウイルスとかが出る前だったはずだし ビラの大きいみずきcか
>>628
ハードコアてか挿入した場面の写真ビデオ見たこと無いんだけどほんとにあるの？ >>632
やってないことないと思うけど本番はなかったね。
おっさん達が普通に顔出してる動画もあったと思うけど
どうなったんだろ？ 小暮葉月は有名誌にもよく載って人気の高い方だったと思うけど
俺は今ひとつというか全く欲情を感じなかったなあ、あまり可愛くなかったし｡
※個人の感想です。 みずきって山添だと思ったよ〇〇伝説のみずきの事か
あの生意気そうなヤツね 児童ポルノサイト摘発 大阪府警
大阪府警児童買春・ポルノ取締推進本部と大阪水上署は、児童ポルノサイト「○○倶楽部」を運営していた名古屋市天白区○○、○○業、○○容疑者（45）をわいせつ図画公然陳列の疑いで逮捕した。
また、○○容疑者に画像を提供していた東京都内の会社員（42）を児童福祉法違反容疑で逮捕した。
府警は、○○容疑者を昨年11月に施行された児童買春・児童ポルノ禁止法でも立件する方針。
調べでは、○○容疑者は1996年、会員制ホームページを開設、会員約2000人に児童ポルノ画像を閲覧させた疑い。
会社員は97年10月から98年初め、内妻の中学1年の娘にみだらな行為をさせた疑い。
会社員は撮った画像73枚を○○容疑者に渡していた。
2000年2月2日 毎日新聞
※会社員の内妻の娘＝み○き >>636、>>628
週明けには、>>636が大阪湾に浮かんでるかも。
この話題は危険すぎるよ。 >>635
すんません、#627ですが山添みずきのつもりで叫んでましたw 共有ソフトやってた頃、美少女みずき３Pという裏Vが
妙に人気があったけど絶対妖〇〇説と混同してたと思う。 普通の書店で扱っていた中では、
「エウロペ 12歳の神話 剣持加津夫写真集 」
が一番古いように思うのですが、もっと古いのはありましたっけ？
豪華本だったので買えなかったけど、額にトンボが止まってる写真は名作だと思います。 みんなの記憶力が良すぎて何か手元のものを見ながら書き込んでるんじゃないかと錯覚する 仮に、仮にだけど
その手のものを持ってたとして、どうするのが正しいんだ
焼く
消去
ぐらいか >>646
過去形にしてくれるとこに、紳士の優しさを感じます・・・ >>630
そのMamiって調べてみたら元お菓子系モデルなんだな
たしかに'90年代半ばにお菓子系で見覚えがあったけどその時点ですでに18歳くらいじゃなかったっけ？
18歳以前にも脱いでたのかな？ >>640
道草同意。記憶力のいい人いる? ここらしい。
https://i.imgur.com/sd5mlpR.jpg
>>643
wikiの少女ヌード写真集には、ニンフェット12歳の神話を書いてあるけど。 >>645
ヒント
沢渡朔の少女ヌード写真集は児ポ法施行後に何度も重版されている >>650
12歳の神話は、エウロペとニンフェットの2部作でしたっけ？
一方は野山、もう一方は海。 ふつー入手したらリストアップする
最低でも処分する前にリストアップするだろうが 12歳の神話はさまざまな出版社から何度もリメイクされてるよ
違いは海/山じゃなくてワレメの有無じゃなかった？ >>643
豪華本といえば「白いあそび」ってのもあったなあ
限定本だし本屋でもなかなか見なかったが >>640
少女伝説もいい作品だけどとにかく暗いのが辛い。
あんな状況でも明るいと恥ずかしいとかだったのかな？
おっさんのしゃがれ声もうるさかったし。
その点、道草は明るくて当時としてはよく撮れていたと想う。
ただ、フェラにしろ本番にしろ、積極的にできる子ではなかったので
様々なポーズをとらせてアップで撮影するとか
全身ローションでぬるぬるの姿を撮るとかの工夫や
本番にこだわらずローターなどで開発してからでもよかったきがする。
>>648
年齢的には問題はなかったんじゃないかな？
単に有料コンテンツをただ見するなということだろう。
>>650
確かにそこっぽいなｗ 少女の道草と千春の違いって何だろうね裏ビデオと円光物は違う種類？ >>658
根本的にはそう変わらんと思う＞裏ビデオと円光物
ただ時代背景みないなものが大きく変わってはいるよね。
テレクラ以降だろうか、売る方と買う方のつながりがずっと楽になった感はある。
それ以前は出会って手懐けて関係持って
撮影了承させて、というプロセスが必要で
相当数が途中で終わってしまうだろうし、
撮影まではしても世には出さないのも多いはず。
それが撮影はともかく関係持つのが前提の出会いが
電話一本で済んだのは大きいだろう。
そういう意味では義父だかにがっつり仕込まれた千春は
ある意味昭和の裏ビデオ的だし道草に近いと思う。 売る方と買う方のつながりがずっと楽って同意。
円光少女のニコニコ顔の割り切り感も何だかなぁって思うし
ネット普及で手に入り易くなった分レア感はなくなったよね
昔は裏ビデオ特に少女物を手に入れるなんて激ムズだしハイリスク 新宿の人目につかない某店舗の更にバックヤードに通されて
五回くらい「裏ですよ」と念をおされ数万円と引き換えに
入手できるモノだったなぁ >>661
勇気あるなｗ恐ろしくて俺には無理
高速道路のSAで隣に止まった車のトランクの中に大量のビデオがあり
「全部ウラ物。1本１万円でいいよ」って言われたことある
さっちゃんの初体験とかあったけど騙されると思って買わなかったよ その昔、神田の古書センターの階段上っていたら
紙袋を持った男が立っていて
「静かに・・・ウラ本あります」って書いてあるカードを
チラリと見せてきたのを思い出してしまった 草の根ＢＢＳとかで、誰かしらがダビング物を
小遣い稼ぎに売ってたよねえ ひと昔前にp2pでいろいろ落としたが、内容の汚いものばかりでHな気持ちにはとてもなれなかった。 >>651
沢渡朔って過去の少女ヌードの再版に留まらず、新作も出してるんだな
女流写真家との共作でその娘を３歳から19歳まで撮った写真集
誰か買った人いる？
日欧ハーフという点からも彩紋親子の再来を見ているようだ
しかしイリナ・イオネスコが娘に訴えられて、彩紋洋実がフィルム廃却を明言してるこのご時勢によくやるわ 点子は芸術だからOK。
○○はエロだからNG。
誰が規準を決めるの？ >>668
「芸術写真家」と評価実績のある人の作品で児童ポルノとして摘発された実績あるのって
清岡だけだっけ？
じゃあ違いは何かって言うと
清岡：亡くなって久しい
沢渡：存命
つまり存命の沢渡を摘発すると「芸術かポルノか」で紛糾して大事になってめんどくさいので触れない
清岡は摘発しても本人が反論しないのはもちろん、反論する関係者ももはやいない
こんなとこか？ ここはそうでもないけど「清岡作品は芸術だー」とか騒ぐ奴ホント気持ち悪い
子供の裸見てチンコ扱くのに芸術も糞もねえわ えっ？お前子供の裸見てチンコ扱いてるの？
気持ち悪い
人間のクズやん 芸術の定義 みたいなやつに突入するから
言ったもん勝ちなだけな気がする
個人的には芸術作品って書いてあったら芸術を二本線で消して
ただの「作品」と思うのが良いかと
よくあるブロンズの女裸像とか
いま流行りの「モルゲッソヨ」とか
意図がよくわかんねえ
ただ作りたいだけだろみたいな 「使用してる」側が芸術として受け取ってるかはともかく
清岡作品は普通に芸術として作られたと思うよ
当時は割と「穢れなき少女の精神性がどうたらこうたら」とか評論家が言ったら
世間は「へー、そんなもんか」とか思ってたのんきな時代だったんだよ
無修正が許されてたのも「子どもの裸見て興奮する奴なんていないよな」って訳だし 清岡さんはレズでしょ？
さすがに100%芸術ですって言われてもねえ >>674
その論理だと、沢渡が撮った女性ヌードが芸術作品であるためには沢渡がホモでなくてはならない。 芸術っていうのは、「限られたコミュニティの中だけで評価が完結するもの」なんだと思う。
清岡作品みたいな売り方で、コミュニティを形成・維持するのは無理。 >>677
なかなか鋭い考察ですね。
参考文献、教えてもらえませんか？ 清岡はワレメどアップでしょっ引かれて芸術の皮はがれただろ
セールス的に厳しくなって関係者があせった結果なんだろうが
それはさておき、昔さるまんで規制ネタで皮肉ってたけど
審査員や警官検察官に異常性欲者が混じれば何でもエロ定義が可能
ヘイトやPCと同じ構図だよ >>669
清岡写真集はアメリカ内の日本の書籍を販売する店に置かれていたのを
児童ポルノと問題視されたのが炉利規制の発端だったと記憶している
遠からず日本で炉利本規制は始まっていたのは間違いないけど
ちょっと日本叩きの匂いも感じていた
一方沢渡のアリスはモデルのサマンサ・ゲイツがツェッペリンのジャケットだけでなく
欧米の写真でもヌードになってることもありピンポイントで叩けなかった
って思うんだけどね 清岡はレズビアンだったから、男の目に女性（少女）の裸体がどう感じられるのかわからなかった。
つまり、異性間の性欲を知らなかったから、わいせつというものを理解できなかった。
それで、無自覚に常識的な一線を越えてしまった。
まあ、ミソジニー的に言えば、女はバカの典型。
そのおかげで、沢山いいものを拝ませてもらったから、悪くは言いたくないんだけどね。 初期は美術館の資料室とか大きな図書館の美術コーナーとかに
篠山紀信とかアラーキーとかのヌード写真集と並んで
清岡写真集が置いてあったのが印象に残ってる
とりあえず建前上は芸術ってことになってたなぁ
食い入るように読んでる連中は芸術とかどうでもよさそうだったがw とりあえず児ポ法施行後に出版された物と、摘発された物を挙げて、何が違うか比較してみようぜ。
・児ポ法施行後に出版された
篠山紀信： 川上麻衣子(16歳)写真集とDVD
沢渡朔： サマンサ・ゲイツ(8歳,14歳)写真集、中島点子(15-17歳)写真集
中島花代： 中島点子(0-17歳?)写真集
白石琴子(16-17歳)のイメージDVD→当初は年齢を１歳詐称してたが、後のプロフィールは大麻所持で逮捕されたときに年齢が報道されたので詐称ではないはず。
※テレビドラマや映画はスレ違いだし数が多すぎるので省略 年齢が怪しいのも省略
・摘発された
み〇き： たしか児ポ法適用第１号
清岡作品： ソフトコアでの児ポ法適用第１号？「海外の写真コンクールで受賞歴のある女性写真家」等と報道された
思春の森： 「劇場公開された映画の摘発は初」とか報道された
※適用１件目は大きく報道されるけど、２件目以降は詳しく報道されず記憶にも残らないのでどの作品なのかよくわからん
補完よろ。 >>683
だから清岡は体育座りのワレメドアップが問題になったんだよ
確かに芸術で押し切るのは無理だし個人的にも「違う、そうじゃない」と思ったし >>685
それ「児ポ法」がなかった頃に刑法の「猥褻図画」で検挙されたときの話じゃなくて？
児ポ関連ってそんな具体的なこと公表されるっけ？ 685は脳内補完入ってるよ
事実だけを書けばいい
Vol.42のあの項は俺も露骨過ぎるっ！ううっ！
って思ったけどね >>686
時系列としてまず清岡の芸術性が否定され、それによって児ポ法施行時に上位にリストアップってことだろ
>>687
取調べの様子を本人が豪華本だったかどこだったかに書いたの読んだ
漫湖ゆうな言われて逆らったとか わざわざ追加するほどのことでもないが、
数度の「指導」にもかかわらず本人が出自を盾に取って？マッポに逆らうので
煮え湯を飲まされてきた連中に狙い撃ちされたという噂もあったな >>688
このことか？
取調官「陰裂が見えている」
清岡「陰裂って何です？」
取調官「陰部の裂け目です」
清岡「ワレメちゃんですね(^ ^)」 成人が被写体だったとしても「わいせつ図画」に相当するような構成の物は
それの被写体が児童だったら児童ポルノに該当するのは当たり前の話で
そんなこと論じても仕方あるまい
問題は、成人であればわいせつ図画には該当しないが児童だとアウトのゾーンだろ？ >問題は、成人であればわいせつ図画には該当しないが児童だとアウトのゾーンだろ？
単なるヌード写真ってこと？ ＞時系列としてまず清岡の芸術性が否定され、それによって児ポ法施行時に上位にリストアップってことだろ
それはあなたの妄想じゃないの？
それともあなたは警察官で捜査方針のインサイダー情報のリークしてるとか
あなた自身が児ポ裁判でそういう判決を言い渡されたとかなの？ ここは何十年も昔の話をネチネチ蒸し返すスレだからw KUROKAGE・SPECIAL（美少女）COLLECTION （さーくる社発行）
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ワガママきいて（松岡千恵） 自分の蔵書がどの程度危険なのか不安になって無駄に荒れてる犯罪者がここにいるみたいだな そのスレ、絶対手元にある何かを見ながら書き込んでる連中ばっかりだなw 真実は悲しいもので、昔のことの方がはっきり思い出せるんだよ。 昔の人は言った
「思い出はモノクローム、
色をつけてくれ」 >>703
キミいつもバカって言われるでしょ？
言われない？そりゃよかったｗ まあたいがいはそうだろうな
オレはいわゆる土人ものは苦手な方だったんで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
