プチトマトを語ろう★21 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0443ベッドの下の名無しさん2018/04/21(土) 21:47:36.33ID:bUPYv9Ax
一部着衣
上半身、またはソックス着用&ワレメ露出
という演出をいろんな写真家が好んで多用していたな
特に彩紋先生がよく使ってた
0446ベッドの下の名無しさん2018/04/21(土) 23:06:35.51ID:???
他のスレだと三行以上の長文は読む気にならんが
なぜだろう、このスレでは読んでしまう
0448ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 05:50:39.40ID:???
ttps://i.imgur.com/CQsYzG2.jpg
ttps://i.imgur.com/vwBR9DS.jpg
ttps://i.imgur.com/gby7PLN.jpg
ttps://i.imgur.com/i1Ye5Ey.jpg
ttps://i.imgur.com/rgs7U9d.jpg
0450ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 07:45:00.56ID:???
>>440
>由香里の上半身着衣、下半身ワレメ丸出しに衝撃を受けたオイラ

あれは由香里自身が考えた構図らしいな。

非常にエロティックでありながら思春期少女らしい可憐さを併せ持った名カットだったな。
俺の中ではもはや、「名画」の領域。

俺の好きな西洋の名画で少女セリ市場の場面を描写したのがあって、
自分のセリ順番を待ってる美少女が服を脱いで
全裸になろうとしている姿が印象的なものがある。

競り落とされた少女を持ち帰った貴族はさっそく少女を愛で愛しまくったんだろうな。
考えてみれば俺たちもプチトマトを書店で購入してお持ち帰りし、
自宅で少女を愛で愛しまくったわけだよなw
0451ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 07:56:52.42ID:1hHjym5l
>>442
>ちゃんとした衣服上体のようでもスカート外すとワレメだけこんにちはには度肝をぬいたな

同志!!

>もっとも清岡先生の少女ヌード作品では珍しくもないか

42号は非常に完成度が高く、プチトマトの集大成的作品。

42号以前に弓子に大股開きをさせたり、
エロス表現であるヌードの本質に正面から取り組んでいた。

42号ではフィリピンロケ同様にビデオ作品も同時並行で撮られていたと想像できる。
フィリピンでは男性ビデオカメラマンに股間接写など露骨な撮影をされ、
きよみはひどく動揺していたが、
42号では見られることを楽しんでるようにすら見えた。

それでいてきよみはあくまでも美少女であり、可憐で清潔感を放ち素晴らしかった。
0452ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 09:39:30.62ID:3sqjHfVe
>>451
弓子の開脚、明子の日焼け跡のある巨乳、薫のクリで
何回も抜いたよ。
0457ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 12:37:33.15ID:???
>>454
美佐子
万里
プチトマトではなくて、『清岡純子作品集』だか『清岡純子写真集』(どちらだったかは忘れた)
の方に二人共、お尻の写真があってそれで何度か抜いた。
0459ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 15:06:56.27ID:???
>>452
>弓子の開脚、
>何回も抜いたよ。

思い出してビンビンw

弓子は撮影時高校生ということもあって大胆なポーズを期待されていたんだろう。
乳だけ出してるカットでは笑顔もみられるが、
ワレメを晒すカットでは明らかにナーバスになってる。
「もう少し股開こうか」とかスタッフから声がかかってたんじゃないだろうか?
股の開き具合で販売部数も左右されただろうしw

JS、JCのヌードならまだしも、JKとなればピュアにエロスを期待されるのは、
弓子自身承知の上の撮影だったろうから本人の想定構想でも
大股開きはメニューに入ってたんじゃないだろうか?

ヌード撮影ではモデルが濡れることが多いから、
弓子がナーバスになったのは濡れてることに気づかれるのを懸念したためと思われる。
あの会心の大股開き時は笑顔だが、何度も愛液をティッシュで拭ってもらって、
その際、性的刺激を受け股を開くことに抵抗がなくなったものと思われる。
0460ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 15:24:49.63ID:???
>>452
>薫のクリで
>何回も抜いたよ。

少女ヌードを見て俺たちはドキドキしてたわけだが、
パンツまで脱いでカメラの前に立った清岡モデルも相当ドキドキだったと思われる。
特に薫のような美ボディ少女となると自のヌードが分が性的な対象になってることは
本人も百の承知の上で脱いでる。

性的対象としてのヌードとなれば本人も意識せざるをえず、
平常時も大きめ彼女のクリが勃起し、ワレメからこんにちわするのもやむを得ないw

ちなみに俺が小1のころ同級生の少女の放尿シーンをなんどか拝んでいるが、
そのたびにガン見させてもらっているが、そのたびにクリがこんにちわしてたw
0461ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 15:49:20.67ID:???
俺の推測では42号のビデオ版があって、
フィリピンの時のようにあくまできよみが主役だが、
乃美と美保がきよみの脇をかためてる構成と思われる。
3人が全裸だったか下半身裸でサイクリングするシーンもあったらしい。

女の子は自転車のサドルが大好きだし、
モデルをノセるには格好のシーンだったんじゃないか?
自転車シーン以降はきよみや乃美の大股開きシーンもあったんじゃなかろうかw

気になるのは3人の間でなされたであろう、恋バナだ。
初恋はいつだったとかの話は当然3人の間でシェアされてただろう。

少女とは言えヌードモデルだった3人に「小鳥キッスまで」の時代はなかったと思われる。
清岡モデルと親しくなった男はキスする前にヌードを見たがるだろうしそうなれば自然な流れで性交に及ぶだろう。

きよみの初体験はフィリピンロケ時、乃美の場合は13歳で撮影時か?
0462ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 16:14:45.54ID:???
>>460
かおるは、胸は良かったけど顔がイマイチ。
清岡さんも、かおるのむねだけしか褒めていなかったし。
0463ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 16:23:42.10ID:V7IN1RRB
13歳の乃美の未発表の写真が本当にあったんですか?
誰か詳細をしってる方教えてください
0467ベッドの下の名無しさん2018/04/22(日) 20:33:57.06ID:???
>>463
「未発表」のものが「ある」訳はないだろうと解釈しろ
考えるだけ眠れなくなるだけだ
0468ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 00:08:33.12ID:RcMVVdui
13歳の乃美なら俺も見たい
0469ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 00:10:27.97ID:gddd9Cft
直美の体が見たい。あのふくれっ面とともに
0470ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 05:52:45.52ID:???
清岡だがプチトマトでは無い
ttps://i.imgur.com/3l4Gge5.jpg
ttps://i.imgur.com/7ozLRrP.jpg
ttps://i.imgur.com/yCt8sT9.jpg
ttps://i.imgur.com/sAEnqRA.jpg
ttps://i.imgur.com/SAJ9uVC.jpg
0471ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 06:37:05.51ID:???
未発表て有るのか?
大抵は豪華本や109人、愛蔵版で発表しているのと思うんだが
0472ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 08:28:19.86ID:ybjKbkiB
>>470
乃美の画像もっとクレメンス
0473ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 19:38:07.71ID:XAcg8c2Y
>>471
逆に本に載っているのが一部でしょ?
0474ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 22:13:17.42ID:???
>>473
既出の子の未使用写真や
まだ1度も発表された事が無い子の
フィルムがたくさんあったとか。

清岡純子写真集の監修をした渡羅氏の話ですが。
0475ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 22:58:32.48ID:???
清岡さん本人は出版は2の次だったんだろうね
ほとんど自分のために撮った写真だっただろうから
0477ベッドの下の名無しさん2018/04/23(月) 23:44:40.92ID:l9UDgARW
未発表なんていくらでもあるっしょ、きっと
発表したものの何10倍〜何100倍あるんじゃないの?
ベタ焼きにして、いいものだけを選んでプリントして発表してると思ワレメ
0479ベッドの下の名無しさん2018/04/24(火) 00:43:23.57ID:ctQDp2fM
>>469
直美は絶対大人になったらいい女になってると思うんだけどね。
大人になっても、切れ長の割れ目を見せてくれそう。
0480ベッドの下の名無しさん2018/04/24(火) 08:56:20.91ID:???
>>474-475
清岡さんには好きに撮ってもらって
出版する写真のチョイスは編集部がやってた、とかじゃないかね

だからチョイスされる写真がだんだん過激になってきて
警察に呼び出されても清岡さん本人は寝耳に水だったのではないかと
0484ベッドの下の名無しさん2018/04/25(水) 03:42:10.99ID:???
>>480
自分の写真集の構成を他人任せにするかね?と思った…
シャッキリしない微妙なページ構成だと当時思った

過激になってたのは世間ずれっていうかニブイんでしょ
「これマズイの?・・・はぁ」って思ってたんじゃないの

白夜とか英知なら、ソッチ系の編集が「この線よりキケン」とか
理解してたと思うけど、それでもたまに踏み外したりしてたしなー over18とかで
0485ベッドの下の名無しさん2018/04/25(水) 06:46:58.38ID:???
>>480
それはない
写真集も著作物である以上、使われる写真の取捨選択を他人任せにすることはありえない
出版社サイドの強制的な意向が働くとすれば、猥褻性との絡みで過激なカットを除く方向だったろう
勿論、強制的ではなく、ワレメ成分多めで、とかの要請はあっただろうけどw
0486ベッドの下の名無しさん2018/04/25(水) 10:39:38.97ID:???
>>484-485
でも引き伸ばしを多用して色調や質感がかなり変わった写真があるということは
本人の意図しないところでチョイスされた写真が結構あるということだろ

他人任せというよりも
「(私は興味がないから)商業的な写真の選別はお好きにおやりなさい」
だったのではないかと

ま、仮説の域は出ないけどね
0487ベッドの下の名無しさん2018/04/25(水) 13:38:09.10ID:xn5z7iZl
>>485
ありえない、とは言い過ぎかもよ。
会社や本のジャンルによってさまざまだろうけど
編集部が著者の著作物に手を加えるなんて日常茶飯事
30年以上前ならなおさら
0488ベッドの下の名無しさん2018/04/25(水) 14:21:18.99ID:???
>>487
著者が知らない間に無断で
セリフを編集者が勝手に
書き換えていた…と言う
漫画やラノベの話は
聞いたことがあります。
0489ベッドの下の名無しさん2018/04/25(水) 16:28:33.33ID:???
出版社「もっと体育座りのポーズで股間のどアップとか増やしましょう、ウシシッ」
0491ベッドの下の名無しさん2018/04/25(水) 20:33:00.62ID:???
>>490
保管に気をつけていても粗悪な紙質故の経年劣化は免れないからなぁ
おっと、とうの昔に廃棄処分したから、もし今も手元にあったらの話…ね
0493ベッドの下の名無しさん2018/04/25(水) 23:35:31.87ID:???
ここのスレ民は単に異常に記憶力がいいだけで

手元にあるとかは ゼッタイ無い

という掟
0494ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 02:02:08.59ID:???
>>492
もともと芸術性が乏しかった気がする。
エウロペや沢渡朔の少女アリスは芸術的だが、清岡先生はどうだかな。
0495ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 07:11:40.44ID:???
華族のお嬢様の余技だと思う。技術的にも芸術的にも素人の域を越えられていない。扱った素材が素材だけに話題になっただけ。それだけに奇跡的なカットが半世紀たっても記憶に残っている。
0497ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 07:46:17.59ID:RkqVsGIC
>>491
色移りしないようにページの間に和紙を挟みビニールに包んでエアー抜きして暗所で保管する。
もちろん鑑賞用にもう一冊買っておく
もし俺が買っていたならこうするww
0500ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 13:58:11.57ID:???
山口達也 16歳の女子高生を部屋に連れ込んでやっちまったらしいけど・・・
キスとか言ってたけど セックルしたらしい 羨ましい
0501ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 14:36:10.51ID:p2QqCQLy
>>497
永久保存用、鑑賞用、データ用ですべて3冊ずつ。
トランクルーム借りて隠してある。(夢)
0502ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 14:39:17.61ID:???
阪神東北の震災で失われたお宝も多かっただろうと思うと、大変悔しい
0503ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 17:36:27.26ID:???
この写真集に出会って第一印象が「えっ!撮影者が女性だったの?」という意外性はあったな
もし撮影が男性だったらモデルだった女の子も抵抗していただろう
0504ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 19:56:43.63ID:p2QqCQLy
屋外での撮影が多く機材運びがあるから
アシスタントは男性が多かっただろうな

(*´Д`)ハァハァ
0505ベッドの下の名無しさん2018/04/26(木) 21:07:39.08ID:apil46hd
藤村加奈子と上智久美子は現在でも合法だから保存してあるが
プチトマトはアウトだから処分した
0507ベッドの下の名無しさん2018/04/27(金) 12:50:44.19ID:???
>>504
少女が裸になるときは
反対側向いて、フィルムの
詰め替えだけやっていたらしい
ですよ。男性アシスタント氏は。
プチトマトにそんなこと
書いてあったはず。

先生はレフ板とか照明とか
使ってないみたいだし。
0508ベッドの下の名無しさん2018/04/27(金) 13:25:41.82ID:???
最初の写真撮影は女の子がリラックスできるように清岡さんと2人きりだったかも

でも写真はともかくビデオはそれなりの器材が必要で
持ち歩くのも重労働(当時のビデオカメラは何十キロの重さ)だったから
男性スタッフも普通に撮影に参加してたと思うけどね
0509ベッドの下の名無しさん2018/04/27(金) 13:39:33.86ID:b29BXMTO
アシスタント氏とビデオカメラマン氏
帰ってからシコシコ…
勝手に現像してシコシコ…
ダビングしてシコシコ…
0510ベッドの下の名無しさん2018/04/27(金) 17:22:30.29ID:???
妻子持ちしかアシにしないとかすれば良いのでは
って誰に言ってんだよ 昔にか

   (´-`).。oO(・・・ うちの娘だったら、撮影とかさせないけどな・・・剃って痛々しいな・・・)

みたいな微妙なお父さん顔で機材を運ぶ
0511ベッドの下の名無しさん2018/04/27(金) 19:20:49.11ID:???
男性スタッフが気を遣ってなるべく離れているようにしていたら、某女の子から「暗〜い」と言われてしまう始末。
0512ベッドの下の名無しさん2018/04/27(金) 19:21:14.84ID:???
妻子持ちだって微妙なお年頃の
少女のおまんこ見たら興奮する奴もいる
と思う
0513ベッドの下の名無しさん2018/04/27(金) 19:53:32.65ID:???
・そんなもの興奮するわけがない
・そんなもの興奮するに決まってる

2人の営業マンがやって来たら、オレは後者を選ぶ
「正直」は重要な要素だからだ
0514ベッドの下の名無しさん2018/04/27(金) 22:42:43.40ID:C54j6SsM
少女たち、ギャラいくらもらってたんだろうね
0515ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 02:08:33.00ID:???
ギャラの交渉相手は法定代理人の両親だろうから、信頼を得るという意味でも、当時の一般的なモデル料の相場に応じた額だっただろう
0517ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 09:44:01.24ID:???
何で読んだかカメラが誰だったかも忘れたが
自称処女の20歳前後だったかのモデルを温泉?で撮影しようとしたら
「風呂場で服着てるのはおかしい」とスタッフ全員が脱ぐように要求された
っての読んで妙に興奮したの思い出した
0518ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 09:55:13.64ID:???
>>490
>実態は紙質も印刷も粗悪なエロ雑誌じゃん

少なくとも「エロ雑誌」という風合いじゃなかった。
体裁上、あくまで芸術写真だった。

モデル少女に俺らが勝手に恋心を抱いて、性的行為を妄想していただけ。

モデル少女はあんなところやこんなところを見せてくれたが挑発的ではなかった。
0519ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 10:05:24.94ID:ZMY6x/aG
>>492
>渡羅の所為で芸術性ぶち壊されてエロになってしまった

芸術とエロスは相反的ではない。

むしろヌードでありながらエロスを伴わないものは芸術的でもない。
芸術的女性ヌードに男性は勃起したり自慰行為を行うことは不自然ではない。

芸術とポルノの間にすら共存領域がある。
しかし、芸術性の低いポルノ作品は当然存在する。
その特徴は「一度の」自慰行為には利用可能であるが、
繰り返しの自慰行為には使用困難なことだ。
やはり美しくなければ何度もしたいと思わない。
0520ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 10:14:53.30ID:???
>>494
エウロペは俺も好きだ。
特にカラーの見開きカラーページでモデル少女のワレメがくっきりはっきり写ってたのはうれしかった。
あのページは写真家の本音がでたカットだった。

清岡先生は本音丸出しというか、ワレメこそが少女の魅力と悟ったうえで作品作りをしていた。
だからいつでも直球だった。

ワレメは最もエロティックなパートでありながら、愛くるしくまさに「少女」の象徴のようなパーツだ。
0521ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 10:21:56.57ID:hOihvz6g
>510
世間では、妻子持ちがロリに手を出したりして捕まってるじゃん。
0522ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 10:24:00.73ID:???
>>503

撮影者が女性だからあのクオリティが維持できたと思われる。

女性モデル+男性カメラマンの場合、どうしても撮影中に性行為が発生してしまう。

俺自身の体験だが知り合いの女性がモデルをやっていたこともあり、
撮影させてもらって、場所が温泉地だったため貸し切り風呂でともに
全裸で撮影を継続。当然俺は勃起し、彼女も面白がって握ったり舐めたり。。。
自然な成り行きでドッキングw
0523ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 10:27:00.48ID:???
>>504
モデル少女も最初は男のいる現場で脱ぐのは抵抗があっただろうが、
2度目3度目の撮影となるとむしろ男の視線を楽しんでたかとw

男のほうも勃起を隠さなかったろうな。特に42号の撮影ではw
0524ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 10:59:27.57ID:???
いまでもJKを筆頭に少女のスカート短いよね。
潜在的には見せたいんだろね。

電車に乗ってるとVIO脱毛の広告だらけだし、ノーパンの子も増えそうだ。

階段やエスカレーターで女の子のスカートの下覗かないように注意してたんだが、
偶然目に入ってきたパイパン割れ目にビックリ。
以来、スカートの短い子は必ずチェックしてる。
0525ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 11:20:17.81ID:???
清岡写真はあっけらかんとワレメ見せてるんで、
もう少し恥じらう姿を見せてほしいと思ったものだw

男性スタッフが少女のワレメをガン見してたらもう少し恥じらったんだろうがw
0526ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 11:25:24.41ID:???
少女の露出願望といえば、SPEEDの4人は屋外の撮影で衣装替えの時は
屋外で男性スタッフもみてる前で着替えてたらしい。
特に寛子は下着をつけていなくて膨らみかけのオッパイや
上付きマンコのパイパン割れ目丸見えだったらしいな。
0527ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 12:35:14.72ID:???
もしおいらが万一アシスタントについてたら えらいことになってたわ
トイレでシコシコ 木陰でシコシコwww
もぅどうしたらいいか分からなくなるかも(笑)
で あのペンギンの着ぐるみの中身 仕草からすると女性が入ってたようだ?
もしおいらが入ってたら 中で射精しまくりだわ(笑)
0528ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 14:27:03.96ID:???
男の撮影スタッフなんて慣れちゃうから仕事中に勃起なんてしないよ。
仕事した事無いからわかんないんだろう?
0530ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 18:36:34.17ID:/3uOOSMY
>>528
話が少しでも盛り上がりを見せると
必ず茶々を入れて冷や水浴びせにくるやつがいるんだよなあ。
お前、友達いないだろ。
何やってもうまくいかないだろ。
0532ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 19:00:39.32ID:bI8y5Wft
清岡さんは基本的に日本人だけだったから尚更良かったんだよね。
明子とかまゆとか、スクール水着の日焼け跡が良かった。
西村理香とか本橋何とかとか、ペペの作品に出てたのって、日本人じゃないでしょ?
0537ベッドの下の名無しさん2018/04/28(土) 21:56:07.34ID:???
>>533
幼いのに成人とは違う色気?
が感じられるのが、東南アジア
とかオセアニアのロリの
魅力…と思いますけどねぇ。

何人だって良いよ、個人的には。
0540ベッドの下の名無しさん2018/04/29(日) 00:29:44.79ID:zJeDkUpM
>>532
清岡センセ、フィリピン?ドイツにペルー?と
外人もいっぱい使ってたじゃん
0542ベッドの下の名無しさん2018/04/29(日) 00:51:04.28ID:zJeDkUpM
あとブルックシールズ似の娘も。あれはアメリカ人か?
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