【オナベ】パス度・男性ホルモン相談所【専用】
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あまりオナベのスレがなかったので、おなべ相談用スレ立てちまいました。
パス度上げるための相談とか、ホルモン注射の相談とか、特にホルモンは何も知らないとひどいことになるようですから。
相談する方は藁にもすがりたい思いで訪れているとおもいます。
誹謗・中傷は勘弁です。
俺はスーツ着ないからなぁ。
フツーに青木とかでええんちゃうの？ 兄貴はカルバン・クラインで体サイズだけあわせて、袖と裾つめてもらってたよ。
結構どこでもやってるんじゃないかな？ 質問です
ネットで男性ホルモン買おうと思うんだけど、この薬でいいかな？
ttp://www.sizen.co.jp/medical/hrmn/andro.html
他にいいのがあったらアドレス教えてください いきなりネットで買うの？
最初ぐらいはジェンダードクターにかかって
きちんと説明受けた方がよくね？ もしかして未成年？
錠剤の男ホルは日本で認可されたものないから、なんかあっても取り返し着かなくなるよ。
まずはカウンセリング受けて、それからにしたほうがいいよ。
男ホルはとくに、ある程度接種すると声とか一生元に戻らんからね。
とにかく、錠剤はお薦めせんよ。 >>329>>330
はい、未成年です
やっぱり病院行ったほうがいいですよね
それに錠剤ダメっすよね…分かってるんですけど注射がどうにも苦手で
どうもすいませんでした。ありがとう。 あー 声低くなってきた
このままどんどん下がり続けてくれ おお！やったな！
しかし延々下がり続けられても困るだろうｗ
終いには邪神が呼べるレベルになったりして >>333
メタル好きだからいいけどねｗ
でも声以外は身体にあまり変化がない
食欲がなくなったのはホルモンの所為かと思ったけど単なる夏バテだった 夏冬に調整はきついよな
体調崩さんように気をつけて頑張れよー トランクスいっちょに団扇で夕涼みしたいよ
庭に縁台置いて 蝉の鳴き声が本格的になってきましたね。
夏が一番嫌いです。
ナベシャツもいいけど、背中が荒れ放題でしんどい；
なんて、のたうち回ってたんだけど、ホル初めて一年半。
やっとたくましいヒゲが生えてきた。
早い？遅い？
あー。
早く乳とりたい。 >>339
やあおめでとう
取るなら着込む季節のうちだよな
取ってすがすがしく夏を迎えたいもんだｗ おぉ！！ＰＣ規制が解けた！！
削ジェンヌのせいで随分長い間ロム専になってますた；
携帯からのレスは疲れるね；
ヒゲが逞しく生えてきたとはいえ、手入れは一週間に二回くらいで充分なんだよな。
まだまだ胸オペできません；
早くすがすがしく素肌にシャツ一枚になりたいぜｏｒｚ
自分もＦＴＭでホルしてるんですが・・
ホルしてから性欲やばくてガマンできないです
自分でしてても足りないくらい
バイなんで男にもほってほしいっす・・・ バイなんだ。いいなー。
自分はゲイにモテるが、男とは無理。
男もいけるくちなら楽しいだろうなと思う。 >>345
ゲイの方に反応いいとはうらやまｗｗ
でも、実際どうなんだろう。
ゲイバーとか行ってみたいとは思うんだけどさ、ホルしてても胸オペまだ済んでないＦＴＭに対して好感持ってくれる人って居るのかなって悩む。
（しかも当方酒のまんので、飲まない奴がバーとか行っていいのかも微妙ｗｗ）
どうも“異性愛”が苦手なんで、胸オペしても男性と付き合いたいんだよなぁ。 >>346
その異性愛は所謂男女間の恋愛の事だよな
自認が男で、異性＝女が苦手、だよな
ああややこしい…
自分はこだわらない方なんでちょっと聞いてみるが
その場合異性は純女のみなんかね
それとも自認が女なら肉体の状態問わず異性？
肉体が女なら精神の状態問わず異性？
どこか一カ所でもかすってると不可？
肉体も精神も自認も男でおなべおｋの男となると
間口が狭いの通り越して激戦区っぽいなｗ >>347
うーん；確かにややこしいよねｗｗ
でもそのとおりです。俺は純女も、ＭＴＦも、ＦＴＭも駄目かなぁ…。
もちろん、ＦＴＭが女というわけではなく。意識ではＦＴＭも男なんですけど。
女の子も、可愛いと思えるんだけど、マジになれない。
女の子独特の性格と、体の両方に“自分は以前女の体だった”っていう嫌悪感とトラウマが…。
ようするに、女の体にないものに惚れてしまっている訳で…ゲフン。
はっきりいっちゃうと、チンコがあれば安心するっていうのが一番率直な答え。
でも、一人だけ恋愛感情で好きな女の子はいる。
だから最終的には精神論でも好き似なれるのかなとはおもってる。
だけど、今子どもが要らないからって言ってる女の子でも、いつか子どもが欲しいっていったら俺は作ってあげることが出来ないから。
それ考えるとかわいそうで付き合えない。
どの道今まで恋愛重視で生きてこなかったし、今でも相手のために時間を割いたり作ったり、共有したりって言うのが苦手なので。
これからも付き合うって言ってもヤリ友感覚にしかならないんだろうなと思うよ。 ホルするとそんなに性欲が増すの？今女だけど､直ぐﾑﾗﾑﾗする。これ以上変態になったらマズイ‥ >>350
増すねー。
やばいくらい。
っていうか。
女時代にエロ話しても、セックスしたいとまでは公にいえないもんだったけどさ、男の容姿に近づくにつれ、やっぱり男友達とエロ話してると、ものすごく具体的に話すようになるんだよね。
それで余計増したかなぁ…ってかんじ。
女の時にアナル掘ってとは恥かしくていえんかったけど、今はアナル掘ってっていえるし。
…まぁ、アナル好きの人に限るけどね。
これ以上はエロネタになってくんでとりあえずここでストップで。 くろすけはさー
マンとアナルどっち使ってるのさ？
アナル慣れないと痛そう 考えりゃわかるじゃん…
スレタイ１００回読み返せ
ここはエロ質問スレじゃねえ >>353
あるみたいですね。
男性ホルモンの期間を不用意にあけると、卵巣が残っていれば女性ホルモンがまた排出されます。
それを何度も繰り返すことによって禿げやすくなるそうです。
あとは…遺伝もあるんじゃないでしょうか？
>>356
あふうｗｗ
すまそ；
>>354宛ですた；；；；
みんな寝るときナベシャツ脱ぐ？
脱がないと気楽に寝れないけど脱いで寝てる時に震災がきたら困るし
胸オペ・・・ >>358
俺は余裕で脱いで全裸ですよー。
それに寝てるときまで着てると痛むのが早くなる。
まぁ、災害の時は回りの人たちもそんなこと気にしないさ。
っていうか、気にしない。
どうしても…なら、やっぱSRSだね。 なんかくろすけと付き合うの日々が楽しそうだな。
いままでとなんか違ってて。 いやーくろすけ気難しそうだし付き合ったら疲れそうあんまエロくなさそうだし 俺は相手が出来ても基本放任主義だから。
でも俺がかまって欲しい時に構ってくれなかったらウザいくら拗ねてやるよ。
っていうのは冗談で、いつも俺が疲れてまう側。
でも放任主義はホント。 ふーん
で、セックスに関してはどうよ？貪欲じゃなさそうだし
そこ大事だろ 恋愛だってスレ違いでも答えてるじゃん
くろすけ性格わるい エロ質問したけりゃ専用スレ池、スレタイも読めんのか
ここはおなべ専用相談所だこの喪男 荒らすつもりなら出てってくれ。
俺個人のエロ質問は答えねぇつってんだろ。
上げ厨には俺もこれからレスしません。
みなさんもスルーお願いします。
はいよ
レスがつくまでage続けるやつもいるから
見掛けたそばからNGIDするとスルーが楽だよ。 有名なおなべの方達は女性の頃から男性的な人が多いような気がします。くろすけｻﾝはどうでしたか？私はｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ(恋愛ができない、可愛くない等)を持つのが嫌で目一杯女性らしい容姿で生きてきました。こんな人いますか？
>>371
テンプレにはでてませんが、なるべく静かにやりたいので、今後sageでおねがいします。
俺自身は専ブラいれてるんで、どんだけ下がっててもレス付いたら解るようになってます。
本題ですが、ホル打つ直前まで、化粧やらおされやらはしてましたよ。
付き合った人もいますし。
でも、サン○オとか、デoズニーとか、そういった可愛いものは避けてましたね。
パンダとか好きですが。
一部のナベさん達は、結構自分が女らしかった時代ってのは隠そうとしてるんじゃないかとおもいます。
人生の汚点というかなんというかなので；
自分が女であると教えられていたので、女の真似をしていたって言う感じかな…。
やってることはクソガキだったんですが。
一応に経験してるひとも沢山いるとおもいますよ。
パス度はともかく、ホルモン関係ないネタだなーと思ったが
この板おなべ用の雑談スレないんだな。 まぁ、今回はパス度に入らなくも無いかな―と思ってレスしましたし。
そういえば、ナベの雑談スレないですね。
しっかり相談要素含んでいれば、スレ主としては構いませんが、やっぱり別でスレ作った方がいいですか？
今まではナベの下着とかが雑談ぽかったですけど、随分使われてないみたいですからね…；
この板そもそも、総合質問・雑談スレがないからな。
いずれ立つかもしれないけど、カマ雑談・なべ雑談として別個にあって悪いほど
スレ数ないし、立ってもいいと思う。
少なくとも自分は使う。 http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1255104106/
【オナベ】ナベ専用雑談所【専用】
立てましたので、雑談はこちらへどうぞ（・ω・）ノ
節度を守って楽しみましょー。 あ。
ついでに、テンプレ足りない項目があったら指摘いただけると助かります。 くろすけさんの時系列の変化を見せてくれませんか？
どれだけ効果があるか知りたい >376
乙、利用させてもらいます
>378
それは変化を箇条書きにしてくれという意味だよな？
２ｃｈに全裸写真上げろという非常識な要求じゃないよな？ うん、時系列の体調とかの変化と
雰囲気写メでもつけてくれるとうれしい >>378
時系列ですか？
んー…。
写真はほとんど取ってないんですよねぇ。
箇条書きでならいけます。
なんスレか渡るかもなんで、一度メモ帳にまとめてきますね。
あ。
一応、ホルモン始める頃から…でいいですかね？ お願いします！
ホルモンでどう変化するか気になるので ざっと書きましたが、なんか箇条書きになりませんでした；
精神面でも色々あったので、余計な注釈もちょっとあります。
それに俺自身まだ一年半とちょいな感じなんで、あんまりこれといった変化はありませんが…。
参考になれば…。 憶えてる限りの変化。
２００８年、３月１８日。
一応、女として生活しようとして駄目ならナベになる決心をしていて、化粧や女性らしい格好などを学んでいた。
が、ある日突然、化粧をしていたら蕁麻疹が出るようになる。
スカートを穿いていると、どうもむかついて来る…などなどの理由で、化粧をするようになってから、２年で限界が来た。
一週間悩んだ挙句、３月１８日に男性ホルモンの投与を開始。
その頃は２週間に１回、エナルモンデポ250ｍｌを投与。
生理中にホルモンを打ったのですが、そのときからすっぱり生理はとまりました。
男性ホルモンを打った翌日から、すさまじい多幸感で感覚がおかしく、なんだかふわふわしてました。道路をはみ出てひかれそうになったり…。
車の運転などは一週間ほど控えた方がいいですし、電車に乗るときもホームに立つときは線路側から離れていた方がいいです。
麻薬はもっと強力らしいですが…。正直怖いです。 約２ヶ月経つ頃には、声変わりが始まり、スタミナがつくように。筋力も少しずつついてきました。
投与をして１ヶ月くらいはにきびなどもなく、あまり変化はありませんでしたが、２ヶ月目くらいになると、酷い湿疹のようにニキビが…。
顔が腫れるほどニキビがひどくなり、それを理由にしてバイト先での化粧をやめた。
５月頃
すっかり声が低くなる。
バンドのボーカルをやっていたのですが、男性声域の中音域、高音域が少しずつでなくなってくる。
ニキビもだいぶ落ち着いたが、相変わらず頬から顎下にかけてが酷い。
クリが肥大化。どうも平常時もしっかりムケてるようで、下着と擦れると悶絶。
今までキンタマ蹴りまくってごめんなさいと初めて懺悔。
７月頃にはカリがすれるのにもだいぶなれてきた。
…ガリっと行くと当然痛いけど。 ０７年９月上旬（約半年）
この頃はまだ女子トイレを使用。
ただ、髪もベリーショートにしたり、男に見られることも多くなってきたので、外では男子トイレか兼用トイレを使用。
結局仕事場でカミングアウトすることができず、大型ショッピングセンターゆえに、トイレの問題もあって店を止めることを決意。
同時に、仕事で揉め事があり、自律神経失調症に。
初めはFTMでは出ないといわれた更年期障害に似ていたので、それかもと思っていたのですが、失調症の発見が遅れ、ホルモンを打った後に蕁麻疹が出るとか悔しいこともなんどか…；
症状としては、やはり火照り、倦怠感、イライラといったかんじ。
（ちなみに投薬治療などはしていないので、自力で回復に向かうように努力してます。
今でも正直直りきってないので、やや生活に支障をきたしてますorz）
さらにストレスからか、膣炎を発症。
クロマイを症状が酷い時につかっていました。 １０月上旬
初めからカミングアウトして働ける場所を探し、仕事をやめると決めてから僅か１週間で再就職。
なじみの店だったので、一番よくしてくれた人が面接をしてくれたのもあるとおもいます。
スタッフ間ではカム済み、お客さんには言わない（ばれた時は素直に言う）をルールにしていただくことに。
といっても、この仕事を始めてからは社長が白黒はっきりして無いと駄目という性格でもあり、内面はことごとく鍛えられていくことに。
声も充分低くなっていたのですが、やはりホルモンが切れかかると声が高くなったりしていた。
しかもこの時期、バイトをやめて１週間で仕事が決まるも、１５日間働いてなかったので、ホルモン注射を６週間打てなかった。
性周期が３８日だったのでギリセーフな感じだったが、正直やばかった。
一度ホルモンが切れて女性ホルモンを排出していたので、再びニキビピーク。
やはり男性ホルモンを打つと、じわりとにじみ出ていた女性ホルモンを排除しようとするらしい。
初めほどではないが、背中や顎周りが再び酷いことになってました。
ちなみに、この頃からホルモン注射を自分で打つようになる。
病院で看護士の指導のもと注射の方法を教えてもらい、自宅で打てるように。
それから、２週間で打っていると、どうも調子がおかしかったので、３週間に一回に打つようになる。 １１月頃。
再びホルモンを打つが、すでにホルモンが抜けきってしまっていたようで、なかなか筋力や声が元に戻らなかったが、声自体は低いまま。
やはり男性ホルモンを打つと声が元に戻ることは絶対無いと確信。
体毛が濃くなり始める。
元々体毛は薄かったのですが、徐々に脛や腕の毛が濃くなってくる。
ついでにギャランドゥーも逞しいことに。
乳首の周りもやたらに生え始める。
まるで火の玉ボーイ。
１２月頃。
なんとなく顔が男性の筋肉の着き方に似てくる。
脚の筋肉や胴回りの筋肉のつき方が変わり、寸胴に。
が、ケツが小さくなることはなかった。
ただ、段差は少しずつ減ってきているが、横のでかさは変わらないようだ。 ２００９年３月頃
この頃には新入社員の人たちが入ってきていたが、誰一人元女と気付かなかった。
やほーい。
だが、女の子みたいだなぁと思ってたとは素直に言われました。
筋力も数段つき、腕も特に鍛えもせずに筋や筋肉が浮くように。血管も出てきました。
声もだいぶ安定し、ホルモンが切れる時期になっても高くなったりは早々なくなりました。
８月頃。
やっと太い毛が顎に出現。ヒゲが現れる。
が、一本だけ太いので発見次第よく撫でてからそり落とす。
しばらくはにょきにょきその一本だけ生えてきていたが、ホルモンが切れる頃には生えるスピードがぐんと落ちる。
デコが少し広がったことに気付く…。あぁ…。 この頃、まだ膣炎が治らず、薬代も馬鹿にならないので、いったん投薬を止める。
毎晩膣の中を掻き出して掃除することで、だいぶ症状は解消される。
が、ホルモンを打って３日くらいは酷い。
煩わしかった生理だが、月1で勝手に綺麗にしてくれたんだなと今更ながらに感謝。
さらに、蒸れることによって更に悪化するので、ユニクロの綿１００のトランクスに、超だぼだぼのジーンズを穿くようになると、格段に症状が快方に向かう。
冗談でクリを計ってみたら、２cmあった。ちなみに吸引機みたいなのは使ってない。
９月。
太いひげが増えてきた。
が、相変わらずホルモンが切れる頃には生えなくなるの繰り返し。
乳首周りだけでなく、胸毛も少し濃くなってきた。
臍上までギャランドゥーが浸食。 連投規制になってしまった；
あと現在だけなんですが……。
また解除が解けたらかきます； １０月現在。
３週間に１回のペースでホルモン投与を続けてます。
ニキビもだいぶ落ち着きましたが、たまぁに思い出したように出てくる。
筋力も随分安定。
声もまだ男性声域の高音域は歌えませんが、中音域まで復活。
裏声も少し声域が戻ってきた。
（ちなみに裏声を出すと女性時代の声にもどる）
一応こんな感じです。
あと若干、眉毛の形とか、目の周りが変わってきましたかね。
もうちょっと突っ込んで欲しいところとかあったら言ってください。
それにしても、後これだけを書き込むだけだったのにお猿とか泣けてくるorz
参考になりました。素朴な疑問なんですが、ｽｷﾝｹｱをきちんとしてもニキビは酷くなりますか？ ﾜﾀｼはMTFだけど、ここ初めて見ました。
くろすけｻﾝて素直でとても好い人ですね。
辛い事も有るかと思いますが、応援してますので頑張って下さいね。 >>395
すみませんsageでお願いします；
スキンケアしっかりしてれば、そう酷いことにはならないとおもいますよ。
俺は極度の便秘症なので、結構にきびできやすいんです。
排便、洗顔しっかりこなしていれば…とも思うんですが、やっぱり此処は個人差なので…。
でもやっぱりニキビはできるみたいですね。
中学生男児の思春期ニキビと同じ原理みたいですから。
>>397
顔は駄目ですが体毛なら少々お待ちを…。 じゃあ乳毛と腹毛
あとーこかんの毛と大排泄周辺の毛とかみせてほしい
これからホルうつので・・ >>402
気持ち悪いんだよ死ね、氏ねじゃなくて死ね 連投失礼。アンドリオール40mg 60錠を服用しようと思ってるが、どうなんだろう？
詳細を知っている方がいましたらレスお願いします。 くろすけさんの他にも、FtMの方に質問。
ホル打つ前と後とで感覚は変わりましたか？
漠然とした質問で申し訳ないのですが、MtFで玉抜き竿有りの子がイラストレーターなのですが、元々暗い色調を好んでいたけど明るい色調を描く様になったとか空間認識が鈍くなったとか聞くので…。
性欲や攻撃性以外にふとした時、ホルを打つ前と後とで違う事が有ればお願いします。 >>406
アンドリオール検索してみましたが、効能的にはどうでしょう…。
薬事法改正で説明が短粗化されてるのでなんとも…ですね。
「一応、男性の性器系を発育させ、男性の二次性徴を発達させる作用があるので、 男性性腺機能不全や精子形成機能の低下による男子不妊症に用いられます。」
http://www.medica-o.com/ANDRIOL.htm（参考URL）
とのことですが、何故その薬にしようと思われたのですか？
錠剤は毎日（物によっては朝昼晩）飲むことになるので、結果注射よりも面倒、高くつくとおもいます。
>>407
ホル打ってからは時間とか環境が変わったのもあるんですが、とにかく楽天的になりました。
ついでに、ものすごくものぐさにもなりました；
ケンカもよくするようになりましたし、性欲は言うまでもなくｗ
俺も絵をよく書いてましたけど、色は特に変化はないとおもいます。
ただ、あまり書かなくなりましたね。働く環境が変わって書いてる時間がないだけかもしれませんが…。
その分、一枚の絵に精度を高めるようにはなったとおもいます。
くろすけさんレスありがとうございます。
やっぱり性欲は高まりますかw
引き続きレスを頂ければ嬉しいので、何か変わった事が有る方がいらっしゃればお話を伺いたいです。
もし雑談スレに移行した方が良ければ、移動します。 2週間前に初めてホルモン投与しました。
初めはなんも変化なかったのに
今は…
気のせいか胸毛が生えてきた＞＜
これってどうしようもないですよね… >>410
こっちで
OKですよー。
皆さんもご意見ください。
>>411
俺１年半してやっと胸毛生えたよ。
薄いけど。
でも乳首の毛は１年くらいしてからかなぁ…。
確かに胸毛はちょっと退いた。
あごひげ、脇毛や脛毛はむしろ生えて欲しいが、此処だけはなんか凹んだｗｗ >>414
こういうのはナベのヌードでおながいします。
以下無視推奨。
補足：男性ホルモンを服用している女性のマッスルなセックスムービー。
藻なし。
PC無害
人によっては精神無害。 >>412
すね毛が濃くなるのは構わないんだけど…
胸毛って＞＜
ワイルドな男が胸毛生えてればいいけど
僕草食系の色白なヤツなんで正直嫌です。
くろすけさん
やっぱり嫌ですよね！！
乳輪周りの毛もなんだか嫌だなぁ。
胸の真ん中のとこだけやたら毛が密なんですよー；；
>>408 くろすけさん
レスありがとうございます。アンドリオールについて、自身でもよく調べて回りましたが男性化には適さないようでした；
代わりにハロテスチンという錠剤の購入を視野に入れています。現在、下調べ中･･･。
錠剤を選択した理由は、諸事情で病院に行けないため、“個人で簡単入手・管理できるもの”をと思いまして。 >>417
ちなみに俺、真っ先にギャランドゥーと腹毛がボン！と生えたよ。
男のダチにもビビられる濃さです。
それこそ中年のおっさんの濃さです。
>>418
もし病院にいけない理由が保険がない…未成年なので親の同意が必要とかでしたら、充分待つ必要があるとおもいます。
近くに病院がないとかなら、今では場所によっては自己注射を看護士に教えてもらえば買い置きで打つことも出来ますし、その病院にネットで注文とかもできる場所もあります。
ただ、医療器具なので、配送方法が特殊になり、１０回分まとめて買うとかでないと、配送代や送り返す金額がつりあわないとおもいますが…；
男性ホルモンの錠剤はもともとホルモンが排出されない人のための緊急用です。
ナベも錠剤は緊急用でしかありません。
色々僕も調べてきましたが、その体を維持するには適していて居ますが、これから作るには余り向いていないかと…。
錠剤の金額も、俺がかよっている病院の注射代（病院によってピンきりですがエナルモンデポ250mlで￥2１00）から考えたら、60錠5000円（一日３錠で20日分、２週間）で、ホルモンも２週間から４週間に一回なので、逆にその方が高いかなと。
まぁ、何しろ>>418さんの事情にもよりますのであまりいっちゃうのもあれですが；
適正な診断の元行った方が、のちのち後悔も無くて済むとおもいます。 それ聞いたらギャランドゥのことも心配になってきましたｗ
抜くのは嫌だけど毛むくじゃらも嫌だなぁ＞＜
女として生活してきただけに
毛が濃いのに慣れてないんだよなー。
まぁなるようにしかないですよね。
くろすけさん
質問なんですが今自分は病院に通って注射してます
コンスタントに2週間に1度というのが結構難しく間隔があいたりで
>>420の書き込みにある方法、当初病院の先生に勧められたのですが
少々不安があって断ったのですが規則的に打つには自宅での注射のほうが良いのか
なぁと最近思います。くろすけさんは自己注射なんでしょうか？
慣れればなんてことないですか？
>>423
初めはそりゃ自分で注射打つんで怖かったけど、別に血管探して打つ訳じゃないから、いまはだいぶなれましたよ。
忙しくていけなかったりだとか、診察時間終わっちゃったりだとか、打ちに行くの忘れちゃってしばらくいけそうにないとかいう環境が多いとホルモン周期も不規則になって定着が悪くなります。
まぁ、生理みたいなもんだと思って考えれば解りやすいかも。
交通費もその分かからないし、診察まちもないし。
教わった当初は心配だからしばらく打って貰ったし、手順忘れても写真つきの説明書もらったし、一人でやるの不安だったら、看護士さんに見ててもらえば安心だし。
時間を上手く作れないのでしたら、どうせ一生お世話になるので、自己注射もできれば安心ですね。 くろすけさんはじめまして。
乳線と胸の脂肪を除去しても男性ホルモンを射たないと胸は膨らんでしまうのでしょうか？
初歩的な質問をしてすみませんm(__)m ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
